Lue keskustelun säännöt.
Suomen alhainen syntyvyys - miesnäkökulmaa kaivataan!
Tuntuu, että nyt kun mediassa puhutaan paljon alhaisesta syntyvyydestä ja pelotellaan sillä, niin naisia syyllistetään joka paikassa ihan kohtuuttomasti. Artikkeleista jää helposti kuva, etteivät koulutetut naiset kaipaa elämäänsä lapsia ja lykkäävät niiden hankintaa kunnes on monen kohdalla jo myöhäistä.
Musta kuitenkin tuntuu, että monissa parisuhteissa mies on se, joka sitä lapsenhankintaa haluaa lykätä. Ainakin omalla kohdalla ja monien kavereidenkin kanssa on näin: katsotaan vähän myöhemmin, ei vielä, työ täytyy olla ensin pisteessä X, pitää olla X määrä rahaa, tai auto, tai talo...tuntuu, että noita syitä olla hankkimatta lapsia löytyy loputtomiin! Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa, ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja? Painaako taloudelliset vai tunnesyyt enemmän? Eikö vaan haluta lapsia muttei kehdata sitä vauvakuumeilevalle kumppanille sanoa? Keskustelua, kiitos!
Kommentit (6577)
Vierailija kirjoitti:
Ja siis yhteiskunnan pitäisi taata jotenkin miehille parempi elintaso, jota he eivät kuitenkaan halua käyttää perheen elättämiseen, koska perhe-elämä nyt vaan on perseestä ja niin on kaikki naiset ja lapsetkin? Juu, ei minun verovarojani enää yhtään enempää tuohon tarkoitukseen.
Olet harvinainen nainen, jos olet yksityisellä sektorilla töissä ja olet nettoveronmaksaja. Siitä propsit sinulle! Jos taas olet julkisella puolella töissä, niin niistä muiden veroista maksetaan sinun palkkasi, josta taas maksat vähän takaisin veroina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset haluaa lapsia?
Biologinen tarve. Halutaan perhe. Halutaan rakastaa toista ihmistä. Halutaan sisältöä, merkitystä ja jatkuvuutta elämään. Rakastetaan lapsia. Puolisokin haluaa lapsia ja yhteinen lapsi on suuri rakkauden teko. Halutaan olla osa isompaa yhteisöä. Halutaan pitää pikkulasta sylissä, koska se on maailman ihanin asia. Halutaan opettaa lapselle asioita, tehdä niitä yhdessä hänen kanssaan. Halutaan oppia uusia juttuja. Halutaan jotain muuta. Halytaan kypysä ja kasvaa aikuisiksi ja viisastua. Halutaan olla hyvä toiselle ihmiselle. Halutaan suoda isovanhemmuus omille vanhemmille, koska heidän näkeminen yhdessä liikuttaa. Halutaan seurata lapsen kasvua. Halutaan kokea raskaan aolo ja synnytys.
Monia erilaisia syitä ja niiden yhdistelmiä.
Yhteinen lapsi rakkauden teko.
Hauska että nainen valitsee lapsen miehen edeltä joten se siitä rakkaudesta.
Tietenkin valitsee, jos valintatilanne tulee. Mies pärjää omillaan, lapsi ei.
eli nainen on oikeasti itsekäs. Mieheltä halutaan vain siemen koska rakkaus katoaa välittömästi kun miehestä ei ole enää hyötyä
Voi taivas! Sinun mielestäsi siis naisen pitäisi hyljätä lapsensa lastenkotiin ja valita mies?
Ja sitä sinäkin sitten paheksuisit, että sellaisia ne naiset on.
Eli mikään ei kelpaa.
Mutta onhan se nyt ihan selvää, että nainen valitsee lapsensa, joka oikesti on hoivan tarpeessa, eikä miestä, jos kerran valittava on. Se nimenomaan on sitä rakkautta. Äidin rakkaus on suurin. Ettet vain olisi kateelinen sille?
En ole kateellinen, totean faktat.
Minä en vain romantisoi asiaa selittämällä "yhteinen lapsi on rakkauden teko"
Ikävää että elämäsi on antanut aihetta tuollaiseen kyynisyyteen. Onneksi pariskunnille lapsi on pääsääntöisesti juurikin rakkauden teko, kaikille osapuolille.
ok, kuinka se on naiselta rakkauden teko?
Ymmärrän että se on sitä mieheltä kun hän ottaa riskin naisen, lapsen, ja rahojensa menettämisestä jos hän ei seuraavaa 18-vuotta toteuta naisen mielihaluja prikulleen, mutta mitä nainen tarjoaa pakettiin osoittaakseen rakkautensa mieheen?
Naiselle lapsi merkitsee 18 vuoden ympärivuorokautista vastuuta lapsen hyvinvoinnista ja sen jälkeen loppuelämän huolta. Tämä samaan aikaan kun moni mies kuittaa vastuunsa kuukausimaksulla.
Kyllä kyllä, rakastatte lastanne.
Miten se liittyy siittäjään jonka jätätte hoitamaan laskut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset haluaa lapsia?
Biologinen tarve. Halutaan perhe. Halutaan rakastaa toista ihmistä. Halutaan sisältöä, merkitystä ja jatkuvuutta elämään. Rakastetaan lapsia. Puolisokin haluaa lapsia ja yhteinen lapsi on suuri rakkauden teko. Halutaan olla osa isompaa yhteisöä. Halutaan pitää pikkulasta sylissä, koska se on maailman ihanin asia. Halutaan opettaa lapselle asioita, tehdä niitä yhdessä hänen kanssaan. Halutaan oppia uusia juttuja. Halutaan jotain muuta. Halytaan kypysä ja kasvaa aikuisiksi ja viisastua. Halutaan olla hyvä toiselle ihmiselle. Halutaan suoda isovanhemmuus omille vanhemmille, koska heidän näkeminen yhdessä liikuttaa. Halutaan seurata lapsen kasvua. Halutaan kokea raskaan aolo ja synnytys.
Monia erilaisia syitä ja niiden yhdistelmiä.
Yhteinen lapsi rakkauden teko.
Hauska että nainen valitsee lapsen miehen edeltä joten se siitä rakkaudesta.
Tietenkin valitsee, jos valintatilanne tulee. Mies pärjää omillaan, lapsi ei.
eli nainen on oikeasti itsekäs. Mieheltä halutaan vain siemen koska rakkaus katoaa välittömästi kun miehestä ei ole enää hyötyä
Voi taivas! Sinun mielestäsi siis naisen pitäisi hyljätä lapsensa lastenkotiin ja valita mies?
Ja sitä sinäkin sitten paheksuisit, että sellaisia ne naiset on.
Eli mikään ei kelpaa.
Mutta onhan se nyt ihan selvää, että nainen valitsee lapsensa, joka oikesti on hoivan tarpeessa, eikä miestä, jos kerran valittava on. Se nimenomaan on sitä rakkautta. Äidin rakkaus on suurin. Ettet vain olisi kateelinen sille?
En ole kateellinen, totean faktat.
Minä en vain romantisoi asiaa selittämällä "yhteinen lapsi on rakkauden teko"
Ikävää että elämäsi on antanut aihetta tuollaiseen kyynisyyteen. Onneksi pariskunnille lapsi on pääsääntöisesti juurikin rakkauden teko, kaikille osapuolille.
ok, kuinka se on naiselta rakkauden teko?
Ymmärrän että se on sitä mieheltä kun hän ottaa riskin naisen, lapsen, ja rahojensa menettämisestä jos hän ei seuraavaa 18-vuotta toteuta naisen mielihaluja prikulleen, mutta mitä nainen tarjoaa pakettiin osoittaakseen rakkautensa mieheen?
Raskaus, synnytys ja lapsivuodeaika ovat naiselle iso ja vaarallinen satsaus, joten naisten pitää miettiä hyvin tarkkaan, millaisen miehen kanssa hän haluaa lapsen. Hyvin harva asia on vaativuudeltaan samaa luokkaa kuin täyttää lasta haluavan miehen toive. Jos mies on sanonut, että hän ei lapsia halua, niin sittenhän lasta ei tehdä. Se nyt on itsestään selvää, että joka ei lasta halua, ehkäisee omalta puoleltaan.
Kerro kuinka lapsen tekeminen on rakkauden teko miestä kohtaan. Nainen on se joka sen lapsen haluaa ja sitten uhriudutte tuolla litanjalla.
Että älä taas tuo tuota "se ehkäisee joka ei kakaraa halua" paskapuhettasi tähän ketjuun.
Oma vävyni ainakin on huomattavasti innokkaampi tulemaan isäksi, kuin tyttäreni äidiksi. Saa nähdä, mihin lopputulokseen asiassa päätyvät.
N-
Vävyt perinteisesti puhuvat tästä anoppinsa kanssa. Kertooko myös kuinka se levittää tyttös pakaroita kun se nai sitä takaapäin?
Uskoo ken tahtoo
Olisiko sinulla jotain asiallista sanottavaa aihepiiristä?
Joo voin sanoa: väitteet että vävypoika haluaa isäksi enemmän kuin tytär on paskapuhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän vähän puhetta ollut täällä miesten työllisyydestä ja palkoista.
Tilastot kertoo varsin hyvin että koulutetut ja hyvätuloiset miehet tekevät paljon enemmän lapsia kuin matalastikoulutetut ja pienipalkkaiset miehet.
Jos yhteiskunta panostaisi miehiin myös eli miehiä pitäisi saada sellaisiin töihin että heillä olisi varaa perheeseen ja varaa elättää hetkellisesti nainen sekä lapsi/lapset.
Nyt pienituloisen miehen on todella vaikeaa perustaa perhe ja jopa löytää kumppania.Ne hyvät tulot eivät tule miehelle vain sillä että yhteiskunta ne hänelle syliin työntää. Ne vaativat vastuunottoa, pitkäjänteisyyttä, koulutusta ja oikeaa asennetta. Ja niiden välittämiseen pojille ovat "ensilinjassa" heidän isänsä. Se asenne opitaan kotoa. Joko myönteisyytenä koulutukseen ja eteenpäinpyrkimiseen tai sitten siihen että raavitaan palleja kotisohvalla ja syytetään muita epäonnistumisista.
Tääääh? Eikö äidit muka osaa kasvattaa poikia?
Se isän esimerkki nyt vaan on pojille niin tärkeää. Hyvä esimerkki on omat pojat. Heidän isänsä on aina ollut kiinnostunut lasten koulunkäynnistä ja sopinut yhdessä lasten kanssa, miten koulumenestyksestä palkitaan. Kumpikin lapsista opiskelee nyt yliopistossa. Olen tietenkin tukenut itse valtavan paljon, mutta ilman miehen apua minun olisi pitänyt panostaa vielä enemmän, jos mies olisi vähätellyt koulunkäyntiä ja opettajia.
Kuulisin mielelläni miten sinun isäsi on tukenut ja panostanut sinun koulunkäyntiin.
Lasten taipumuksilla on kyllä myös väliä heidän tulevissa opinnoissaan. Ei kotoa voi ohjata lasta esim. yliopistoon, jos lapsella ei ole kiinnostusta lukemiseen, vaan pitää enemmän kädentaidoista.
N-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siis yhteiskunnan pitäisi taata jotenkin miehille parempi elintaso, jota he eivät kuitenkaan halua käyttää perheen elättämiseen, koska perhe-elämä nyt vaan on perseestä ja niin on kaikki naiset ja lapsetkin? Juu, ei minun verovarojani enää yhtään enempää tuohon tarkoitukseen.
Olet harvinainen nainen, jos olet yksityisellä sektorilla töissä ja olet nettoveronmaksaja. Siitä propsit sinulle! Jos taas olet julkisella puolella töissä, niin niistä muiden veroista maksetaan sinun palkkasi, josta taas maksat vähän takaisin veroina.
Naisista noin joka toinen työskentelee yksityisellä sektorilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehiä vaivaa nykyisin entistä enemmän huoli tulevasta ja taloudellisesta pärjäämisestä kovenevassa maailmassa.
Täydellisessä perheessä kaikkea pitää olla, kaikki pitää saada heti ja mistään ei voi luopua. Se on yhtälö, joka ei sovi yhteen alenevien tulojen ja lisääntyvien menojen kanssa.
Toisin sanoen: elämisen vaatimustaso ja pakonomainen onnellisuuden tavoittelu ovat nousseet niin korkeiksi arvoiksi, että ne eivät monellakaan kohtaa lapsiperhearjen keskellä.
Itselläni on lapsia ja koen olevani onnellinen mies jo pelkästään siksi, että he ovat elämässäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän vähän puhetta ollut täällä miesten työllisyydestä ja palkoista.
Tilastot kertoo varsin hyvin että koulutetut ja hyvätuloiset miehet tekevät paljon enemmän lapsia kuin matalastikoulutetut ja pienipalkkaiset miehet.
Jos yhteiskunta panostaisi miehiin myös eli miehiä pitäisi saada sellaisiin töihin että heillä olisi varaa perheeseen ja varaa elättää hetkellisesti nainen sekä lapsi/lapset.
Nyt pienituloisen miehen on todella vaikeaa perustaa perhe ja jopa löytää kumppania.Miten tämä panostus erityisesti miesten työllistämiseen hyväpalkkaisiin töihin tehtäisiin? Ihan käytännössä?
Hyvä kysymys.
Auttaisiko jos miehiä kannustettaisiin hakeutumaan hyväpalkkaisiin töihin? Ja tukemalla poikien kouluttautumista?Niin, olisiko se sitten lähinnä kodin asia tehdä niin vai tarvitaanko siihen joku "yhteiskunta" apuun? Ja miten siinä yhteiskunta voisi erityisesti auttaa enemmän kuin tekee jo nyt?
Kouluympäristö on tehty tyttöjen ehdoilla. Tärkeimmät vuodet osuu pojilla pahimpaan murrosikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset haluaa lapsia?
Biologinen tarve. Halutaan perhe. Halutaan rakastaa toista ihmistä. Halutaan sisältöä, merkitystä ja jatkuvuutta elämään. Rakastetaan lapsia. Puolisokin haluaa lapsia ja yhteinen lapsi on suuri rakkauden teko. Halutaan olla osa isompaa yhteisöä. Halutaan pitää pikkulasta sylissä, koska se on maailman ihanin asia. Halutaan opettaa lapselle asioita, tehdä niitä yhdessä hänen kanssaan. Halutaan oppia uusia juttuja. Halutaan jotain muuta. Halytaan kypysä ja kasvaa aikuisiksi ja viisastua. Halutaan olla hyvä toiselle ihmiselle. Halutaan suoda isovanhemmuus omille vanhemmille, koska heidän näkeminen yhdessä liikuttaa. Halutaan seurata lapsen kasvua. Halutaan kokea raskaan aolo ja synnytys.
Monia erilaisia syitä ja niiden yhdistelmiä.
Yhteinen lapsi rakkauden teko.
Hauska että nainen valitsee lapsen miehen edeltä joten se siitä rakkaudesta.
Tietenkin valitsee, jos valintatilanne tulee. Mies pärjää omillaan, lapsi ei.
eli nainen on oikeasti itsekäs. Mieheltä halutaan vain siemen koska rakkaus katoaa välittömästi kun miehestä ei ole enää hyötyä
Voi taivas! Sinun mielestäsi siis naisen pitäisi hyljätä lapsensa lastenkotiin ja valita mies?
Ja sitä sinäkin sitten paheksuisit, että sellaisia ne naiset on.
Eli mikään ei kelpaa.
Mutta onhan se nyt ihan selvää, että nainen valitsee lapsensa, joka oikesti on hoivan tarpeessa, eikä miestä, jos kerran valittava on. Se nimenomaan on sitä rakkautta. Äidin rakkaus on suurin. Ettet vain olisi kateelinen sille?
En ole kateellinen, totean faktat.
Minä en vain romantisoi asiaa selittämällä "yhteinen lapsi on rakkauden teko"
Ikävää että elämäsi on antanut aihetta tuollaiseen kyynisyyteen. Onneksi pariskunnille lapsi on pääsääntöisesti juurikin rakkauden teko, kaikille osapuolille.
ok, kuinka se on naiselta rakkauden teko?
Ymmärrän että se on sitä mieheltä kun hän ottaa riskin naisen, lapsen, ja rahojensa menettämisestä jos hän ei seuraavaa 18-vuotta toteuta naisen mielihaluja prikulleen, mutta mitä nainen tarjoaa pakettiin osoittaakseen rakkautensa mieheen?
Raskaus, synnytys ja lapsivuodeaika ovat naiselle iso ja vaarallinen satsaus, joten naisten pitää miettiä hyvin tarkkaan, millaisen miehen kanssa hän haluaa lapsen. Hyvin harva asia on vaativuudeltaan samaa luokkaa kuin täyttää lasta haluavan miehen toive. Jos mies on sanonut, että hän ei lapsia halua, niin sittenhän lasta ei tehdä. Se nyt on itsestään selvää, että joka ei lasta halua, ehkäisee omalta puoleltaan.
Kerro kuinka lapsen tekeminen on rakkauden teko miestä kohtaan. Nainen on se joka sen lapsen haluaa ja sitten uhriudutte tuolla litanjalla.
Että älä taas tuo tuota "se ehkäisee joka ei kakaraa halua" paskapuhettasi tähän ketjuun.
Oma vävyni ainakin on huomattavasti innokkaampi tulemaan isäksi, kuin tyttäreni äidiksi. Saa nähdä, mihin lopputulokseen asiassa päätyvät.
N-
Vävyt perinteisesti puhuvat tästä anoppinsa kanssa. Kertooko myös kuinka se levittää tyttös pakaroita kun se nai sitä takaapäin?
Uskoo ken tahtoo
Olisiko sinulla jotain asiallista sanottavaa aihepiiristä?
Joo voin sanoa: väitteet että vävypoika haluaa isäksi enemmän kuin tytär on paskapuhetta.
Eli ei ollut. Ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö nämä miehet ollenkaan tajua, että on kyse toisesta ihmisestä? Ihan oikeasta sellaisesta. Se miehen siitos tuo maailmaan ihan uuden ihmisen, joka elää kokonaisen elämän. Minkälainen ihminen on valmis saattamaan maailmaan ihmisen, mutta ei sen jälkeen piittaa tästä mitenkään?
Käveleekö tälläinen mies kadulla ohi, jos joku liukastuu, kaatuu ja kaatuessa pää halkeaa? Eipä miestä kiinnosta, miten tuolle toiselle ihmiselle käy. Tai näkee miehen ra---s--k--a---a-m---a lasta? No mitäpäse minua liikuttaa, ohi vaan. Mitäpä ne muut ihmiset kiinnostaa, oma napa vaan.
Sinulla on vähän ällöromanttinen näkemys lastenteosta. Se on maailman luonnollisin asia jonka osaa tehdä apinatkin. Ymmärrän että naiset voivat kokea sen jotenkin elämää suurempana asiana, mutta miehille tuo projekti on kuin pieni jumppa ja kusella käynti.
Itseäni ei lapset taikka isileikki kiinnosta. Kaljalla voin käydä sitten kun ovat aikuisia ja kehittäneet oman persoonan.
Nyt oli ihan pakko nauraa ääneen. Joo, olet ihan oikeassa siinä, että sinusta ei ole isäksi. Niiden lasten kanssa ei tarvitse edes kaljalle mennä, kun niitä ei ole.
Ja lapsella on siinä vaiheessa varmasti jo mieluisampia kaljakavereita. Miksi kukaan haluaisi aikuisena erityisesti kaljoitella sellaisen vanhemman kanssa , jota ei lapsuudessa kiinnostanut olla vanhempi ja jota lapsi ei silloin kiinnostanut?
Miestä varmaan kiinnostaa se täysi-ikäisen lapsen seura, kun sille voi haukkua lapsen äitiä ja vaatia lasta tarjoamaan kaljat vastineeksi elatustuesta.
Tämä lienee sitä asiallista keskustelua jota peräänkuulutettiin muutama sivu aikaisemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset haluaa lapsia?
Biologinen tarve. Halutaan perhe. Halutaan rakastaa toista ihmistä. Halutaan sisältöä, merkitystä ja jatkuvuutta elämään. Rakastetaan lapsia. Puolisokin haluaa lapsia ja yhteinen lapsi on suuri rakkauden teko. Halutaan olla osa isompaa yhteisöä. Halutaan pitää pikkulasta sylissä, koska se on maailman ihanin asia. Halutaan opettaa lapselle asioita, tehdä niitä yhdessä hänen kanssaan. Halutaan oppia uusia juttuja. Halutaan jotain muuta. Halytaan kypysä ja kasvaa aikuisiksi ja viisastua. Halutaan olla hyvä toiselle ihmiselle. Halutaan suoda isovanhemmuus omille vanhemmille, koska heidän näkeminen yhdessä liikuttaa. Halutaan seurata lapsen kasvua. Halutaan kokea raskaan aolo ja synnytys.
Monia erilaisia syitä ja niiden yhdistelmiä.
Yhteinen lapsi rakkauden teko.
Hauska että nainen valitsee lapsen miehen edeltä joten se siitä rakkaudesta.
Tietenkin valitsee, jos valintatilanne tulee. Mies pärjää omillaan, lapsi ei.
eli nainen on oikeasti itsekäs. Mieheltä halutaan vain siemen koska rakkaus katoaa välittömästi kun miehestä ei ole enää hyötyä
Voi taivas! Sinun mielestäsi siis naisen pitäisi hyljätä lapsensa lastenkotiin ja valita mies?
Ja sitä sinäkin sitten paheksuisit, että sellaisia ne naiset on.
Eli mikään ei kelpaa.
Mutta onhan se nyt ihan selvää, että nainen valitsee lapsensa, joka oikesti on hoivan tarpeessa, eikä miestä, jos kerran valittava on. Se nimenomaan on sitä rakkautta. Äidin rakkaus on suurin. Ettet vain olisi kateelinen sille?
En ole kateellinen, totean faktat.
Minä en vain romantisoi asiaa selittämällä "yhteinen lapsi on rakkauden teko"
Ikävää että elämäsi on antanut aihetta tuollaiseen kyynisyyteen. Onneksi pariskunnille lapsi on pääsääntöisesti juurikin rakkauden teko, kaikille osapuolille.
ok, kuinka se on naiselta rakkauden teko?
Ymmärrän että se on sitä mieheltä kun hän ottaa riskin naisen, lapsen, ja rahojensa menettämisestä jos hän ei seuraavaa 18-vuotta toteuta naisen mielihaluja prikulleen, mutta mitä nainen tarjoaa pakettiin osoittaakseen rakkautensa mieheen?
Naiselle lapsi merkitsee 18 vuoden ympärivuorokautista vastuuta lapsen hyvinvoinnista ja sen jälkeen loppuelämän huolta. Tämä samaan aikaan kun moni mies kuittaa vastuunsa kuukausimaksulla.
Kyllä kyllä, rakastatte lastanne.
Miten se liittyy siittäjään jonka jätätte hoitamaan laskut?
Minä hoidan laskuista puolet ja niin on useimmissa tietämissäni lapsiperheissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän vähän puhetta ollut täällä miesten työllisyydestä ja palkoista.
Tilastot kertoo varsin hyvin että koulutetut ja hyvätuloiset miehet tekevät paljon enemmän lapsia kuin matalastikoulutetut ja pienipalkkaiset miehet.
Jos yhteiskunta panostaisi miehiin myös eli miehiä pitäisi saada sellaisiin töihin että heillä olisi varaa perheeseen ja varaa elättää hetkellisesti nainen sekä lapsi/lapset.
Nyt pienituloisen miehen on todella vaikeaa perustaa perhe ja jopa löytää kumppania.Ne hyvät tulot eivät tule miehelle vain sillä että yhteiskunta ne hänelle syliin työntää. Ne vaativat vastuunottoa, pitkäjänteisyyttä, koulutusta ja oikeaa asennetta. Ja niiden välittämiseen pojille ovat "ensilinjassa" heidän isänsä. Se asenne opitaan kotoa. Joko myönteisyytenä koulutukseen ja eteenpäinpyrkimiseen tai sitten siihen että raavitaan palleja kotisohvalla ja syytetään muita epäonnistumisista.
Tääääh? Eikö äidit muka osaa kasvattaa poikia?
Se isän esimerkki nyt vaan on pojille niin tärkeää. Hyvä esimerkki on omat pojat. Heidän isänsä on aina ollut kiinnostunut lasten koulunkäynnistä ja sopinut yhdessä lasten kanssa, miten koulumenestyksestä palkitaan. Kumpikin lapsista opiskelee nyt yliopistossa. Olen tietenkin tukenut itse valtavan paljon, mutta ilman miehen apua minun olisi pitänyt panostaa vielä enemmän, jos mies olisi vähätellyt koulunkäyntiä ja opettajia.
Kuulisin mielelläni miten sinun isäsi on tukenut ja panostanut sinun koulunkäyntiin.
Lasten taipumuksilla on kyllä myös väliä heidän tulevissa opinnoissaan. Ei kotoa voi ohjata lasta esim. yliopistoon, jos lapsella ei ole kiinnostusta lukemiseen, vaan pitää enemmän kädentaidoista.
N-
Luuletko, että me ei otettu tuota huomioon? Lasten kanssa voi myös jutella eri ammateista, niihin vaadittavista taidoista, missä voi kyseistä alaa opiskella, mitkä ovat työllisyysnäkymät ja mikä on keskimääräinen palkkataso. Eikö jokainen vanhempi tee noin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö nämä miehet ollenkaan tajua, että on kyse toisesta ihmisestä? Ihan oikeasta sellaisesta. Se miehen siitos tuo maailmaan ihan uuden ihmisen, joka elää kokonaisen elämän. Minkälainen ihminen on valmis saattamaan maailmaan ihmisen, mutta ei sen jälkeen piittaa tästä mitenkään?
Käveleekö tälläinen mies kadulla ohi, jos joku liukastuu, kaatuu ja kaatuessa pää halkeaa? Eipä miestä kiinnosta, miten tuolle toiselle ihmiselle käy. Tai näkee miehen ra---s--k--a---a-m---a lasta? No mitäpäse minua liikuttaa, ohi vaan. Mitäpä ne muut ihmiset kiinnostaa, oma napa vaan.
Sinulla on vähän ällöromanttinen näkemys lastenteosta. Se on maailman luonnollisin asia jonka osaa tehdä apinatkin. Ymmärrän että naiset voivat kokea sen jotenkin elämää suurempana asiana, mutta miehille tuo projekti on kuin pieni jumppa ja kusella käynti.
Itseäni ei lapset taikka isileikki kiinnosta. Kaljalla voin käydä sitten kun ovat aikuisia ja kehittäneet oman persoonan.
Nyt oli ihan pakko nauraa ääneen. Joo, olet ihan oikeassa siinä, että sinusta ei ole isäksi. Niiden lasten kanssa ei tarvitse edes kaljalle mennä, kun niitä ei ole.
Ja lapsella on siinä vaiheessa varmasti jo mieluisampia kaljakavereita. Miksi kukaan haluaisi aikuisena erityisesti kaljoitella sellaisen vanhemman kanssa , jota ei lapsuudessa kiinnostanut olla vanhempi ja jota lapsi ei silloin kiinnostanut?
Miestä varmaan kiinnostaa se täysi-ikäisen lapsen seura, kun sille voi haukkua lapsen äitiä ja vaatia lasta tarjoamaan kaljat vastineeksi elatustuesta.
Tämä lienee sitä asiallista keskustelua jota peräänkuulutettiin muutama sivu aikaisemmin.
Ihan yhtä asiallista kuin oletus, että sitten kun lapsi on aikuinen, hänen kanssaan voi mennä kaljalle. Ihmeen harhoissa jotkut elävät.
Just eilen sanoin, etten tajua nykymiehiä. Haukutaan arvoja kunnioittava nainen jota samalla haukutaan feikiksi. Tääkin aamu lähti käyntiin nykynaisten haukkumisella. Mikään ei kelpaa!
Ei voida lähteä maihin joissa uskotaan arvoihin, koska siellä feikataan. Vai onko kyseessä puhdas saamattomuus? Keksitään tiesmitä verukkeita ettei tarvitsisi lähteä.
Voisi vaan keskittyä haukkumaan kaikkia naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö nämä miehet ollenkaan tajua, että on kyse toisesta ihmisestä? Ihan oikeasta sellaisesta. Se miehen siitos tuo maailmaan ihan uuden ihmisen, joka elää kokonaisen elämän. Minkälainen ihminen on valmis saattamaan maailmaan ihmisen, mutta ei sen jälkeen piittaa tästä mitenkään?
Käveleekö tälläinen mies kadulla ohi, jos joku liukastuu, kaatuu ja kaatuessa pää halkeaa? Eipä miestä kiinnosta, miten tuolle toiselle ihmiselle käy. Tai näkee miehen ra---s--k--a---a-m---a lasta? No mitäpäse minua liikuttaa, ohi vaan. Mitäpä ne muut ihmiset kiinnostaa, oma napa vaan.
Sinulla on vähän ällöromanttinen näkemys lastenteosta. Se on maailman luonnollisin asia jonka osaa tehdä apinatkin. Ymmärrän että naiset voivat kokea sen jotenkin elämää suurempana asiana, mutta miehille tuo projekti on kuin pieni jumppa ja kusella käynti.
Itseäni ei lapset taikka isileikki kiinnosta. Kaljalla voin käydä sitten kun ovat aikuisia ja kehittäneet oman persoonan.
Nyt oli ihan pakko nauraa ääneen. Joo, olet ihan oikeassa siinä, että sinusta ei ole isäksi. Niiden lasten kanssa ei tarvitse edes kaljalle mennä, kun niitä ei ole.
Ja lapsella on siinä vaiheessa varmasti jo mieluisampia kaljakavereita. Miksi kukaan haluaisi aikuisena erityisesti kaljoitella sellaisen vanhemman kanssa , jota ei lapsuudessa kiinnostanut olla vanhempi ja jota lapsi ei silloin kiinnostanut?
Miestä varmaan kiinnostaa se täysi-ikäisen lapsen seura, kun sille voi haukkua lapsen äitiä ja vaatia lasta tarjoamaan kaljat vastineeksi elatustuesta.
Tämä lienee sitä asiallista keskustelua jota peräänkuulutettiin muutama sivu aikaisemmin.
Ihan yhtä asiallista kuin oletus, että sitten kun lapsi on aikuinen, hänen kanssaan voi mennä kaljalle. Ihmeen harhoissa jotkut elävät.
Tytär ei voi käydä äitinsä kanssa oluella?
Vai koskeeko se vain miehiä ja poikia? Miksi vihaat miehiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka ihmeessä haluaa olla "nykyaikaisten" naisten kanssa muuten kun juovuksissa ilotalossa? Selvinpäin naisiin tuskin kukaan haluaa koskea edes.
En ole havainnut, että laajemmassa mittakaavassa naiset ovat armeijassa, pelastajina (ent. palomies) jne. Maailma ei ole tasa-arvoinen, tasapäinen tms. Ainoa asia on ihmisarvo, se meillä kaikilla on sama, mutta muuten ei. On eroja, jotka ovat suuria. Jos miehiltä vaaditaan tasa-arvoista käyttäytymistä, tulee myös naisilta vaatia sitä, mutta se ei onnistu, koska olemme erilaisia, vaikka kuinka naiset kuvittelevat, että olemme samanlaisia.
Luopukaa miehet naisten juonittelusta ja eläkää omaa rohkeaa elämäänne ja älkää olko naisten pompoteltavia nössöpellejä.
Lasten hoito ja kasvatus on tasa-arvoista, vain imetys ei miehiltä onnistu. Siinä ei ole mitään merkitystä, että joihinkin ammateihin vaaditaan enemmän lihasvoimaa mitä naisilla keskimäärin on. Vai kieltäydytkö sinä vaihtamasta lapsellesi vaippaa ja perustelet sitä sillä, että naisia on niin vähän pelastajina?
Ihmiskunta on selvinnyt 30 000 vuotta ilman että mies vaihtaa vaippoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän vähän puhetta ollut täällä miesten työllisyydestä ja palkoista.
Tilastot kertoo varsin hyvin että koulutetut ja hyvätuloiset miehet tekevät paljon enemmän lapsia kuin matalastikoulutetut ja pienipalkkaiset miehet.
Jos yhteiskunta panostaisi miehiin myös eli miehiä pitäisi saada sellaisiin töihin että heillä olisi varaa perheeseen ja varaa elättää hetkellisesti nainen sekä lapsi/lapset.
Nyt pienituloisen miehen on todella vaikeaa perustaa perhe ja jopa löytää kumppania.Miten tämä panostus erityisesti miesten työllistämiseen hyväpalkkaisiin töihin tehtäisiin? Ihan käytännössä?
Hyvä kysymys.
Auttaisiko jos miehiä kannustettaisiin hakeutumaan hyväpalkkaisiin töihin? Ja tukemalla poikien kouluttautumista?Niin, olisiko se sitten lähinnä kodin asia tehdä niin vai tarvitaanko siihen joku "yhteiskunta" apuun? Ja miten siinä yhteiskunta voisi erityisesti auttaa enemmän kuin tekee jo nyt?
No naisia yhteiskunta kannustaa jatkuvasti hakeutumaan hyväpalkkaisiin hommiin, on ihan tytöille suunnattuja tapahtumia missä heitä sinne pyritään saamaan.
Miksi pojille ei ole samanlaista tapahtumaa?
En mä usko että koti tai perhe tässä on isossa roolissa, vai väitätkö että kotona poikia ei kannusteta hakeutumaan hyväpalkkaisiin hommiin?Niitä tapahtumiahan voi ruveta järjestämään koska vaaan. Saattaa olla ihan hyvä idea. Toisaalta miehillehän ne hyväpalkkaisimmat työt jo nyt menevät. Onko siis tarvetta tällaiselle, enpä osaa sanoa.
Perheet ovat hyvin erilaisia, mutta tiedämme että koulutustaso periytyy vahvaasti.
Ne hyväpalkkaiset työt menee niille jotka kouluttautuvat alalle jonka työpanoksesta ollaan valmiita maksamaan.
41% naisista on julkisella sektorilla ja... sori mutta arvaa mistä ne rahat tulee?
Yksityistetään julkinen sektori. Sillähän siihen päästään. Perheet ottavat dementoituvat vanhemmat ja isovanhemmat kotihoitoon. Meillä se tarkoittaisi sitä, että miehen pitäisi hankkia isompi asunto ja palkata useita hoitajia tai jäädä itse pois töistä hoitamaan dementikkoja. Minä jatkaisin töissä käymistä kuten ennenkin.
Jos meillä olisi päiväkoti-ikäisiä lapsia, niin ottaisin heidät töihin mukaan. Tekisin töitä ja samalla katsoisin lasten perään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset haluaa lapsia?
Biologinen tarve. Halutaan perhe. Halutaan rakastaa toista ihmistä. Halutaan sisältöä, merkitystä ja jatkuvuutta elämään. Rakastetaan lapsia. Puolisokin haluaa lapsia ja yhteinen lapsi on suuri rakkauden teko. Halutaan olla osa isompaa yhteisöä. Halutaan pitää pikkulasta sylissä, koska se on maailman ihanin asia. Halutaan opettaa lapselle asioita, tehdä niitä yhdessä hänen kanssaan. Halutaan oppia uusia juttuja. Halutaan jotain muuta. Halytaan kypysä ja kasvaa aikuisiksi ja viisastua. Halutaan olla hyvä toiselle ihmiselle. Halutaan suoda isovanhemmuus omille vanhemmille, koska heidän näkeminen yhdessä liikuttaa. Halutaan seurata lapsen kasvua. Halutaan kokea raskaan aolo ja synnytys.
Monia erilaisia syitä ja niiden yhdistelmiä.
Yhteinen lapsi rakkauden teko.
Hauska että nainen valitsee lapsen miehen edeltä joten se siitä rakkaudesta.
Tietenkin valitsee, jos valintatilanne tulee. Mies pärjää omillaan, lapsi ei.
eli nainen on oikeasti itsekäs. Mieheltä halutaan vain siemen koska rakkaus katoaa välittömästi kun miehestä ei ole enää hyötyä
Voi taivas! Sinun mielestäsi siis naisen pitäisi hyljätä lapsensa lastenkotiin ja valita mies?
Ja sitä sinäkin sitten paheksuisit, että sellaisia ne naiset on.
Eli mikään ei kelpaa.
Mutta onhan se nyt ihan selvää, että nainen valitsee lapsensa, joka oikesti on hoivan tarpeessa, eikä miestä, jos kerran valittava on. Se nimenomaan on sitä rakkautta. Äidin rakkaus on suurin. Ettet vain olisi kateelinen sille?
En ole kateellinen, totean faktat.
Minä en vain romantisoi asiaa selittämällä "yhteinen lapsi on rakkauden teko"
Ikävää että elämäsi on antanut aihetta tuollaiseen kyynisyyteen. Onneksi pariskunnille lapsi on pääsääntöisesti juurikin rakkauden teko, kaikille osapuolille.
ok, kuinka se on naiselta rakkauden teko?
Ymmärrän että se on sitä mieheltä kun hän ottaa riskin naisen, lapsen, ja rahojensa menettämisestä jos hän ei seuraavaa 18-vuotta toteuta naisen mielihaluja prikulleen, mutta mitä nainen tarjoaa pakettiin osoittaakseen rakkautensa mieheen?
Raskaus, synnytys ja lapsivuodeaika ovat naiselle iso ja vaarallinen satsaus, joten naisten pitää miettiä hyvin tarkkaan, millaisen miehen kanssa hän haluaa lapsen. Hyvin harva asia on vaativuudeltaan samaa luokkaa kuin täyttää lasta haluavan miehen toive. Jos mies on sanonut, että hän ei lapsia halua, niin sittenhän lasta ei tehdä. Se nyt on itsestään selvää, että joka ei lasta halua, ehkäisee omalta puoleltaan.
Kerro kuinka lapsen tekeminen on rakkauden teko miestä kohtaan. Nainen on se joka sen lapsen haluaa ja sitten uhriudutte tuolla litanjalla.
Että älä taas tuo tuota "se ehkäisee joka ei kakaraa halua" paskapuhettasi tähän ketjuun.
Aggressiivisuutesi on aika kummallista. Kyllä useimmissa tapauksissa perheen perustaminen on yhteinen päätös ja siihen liittyvät riskit otetaan yhdessä, koska rakastetaan puolisoa ja halutaan yhteinen perhe hänen kanssaan. Surullista että sinun piireissäsi tätä ei ilmeisesti tapahdu. Se kuulostaa erikoiselta, mutta tekee katkeruutesi ehkä jollain tavalla ymmärrettäväksi.
Arvoisa keittiöpsykologi: en ole katkera.
Odotan edelleen vastausta kuinka lapsi on yhteinen rakkauden teko, ja miten se näkyy miehen suuntaan naisen toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän vähän puhetta ollut täällä miesten työllisyydestä ja palkoista.
Tilastot kertoo varsin hyvin että koulutetut ja hyvätuloiset miehet tekevät paljon enemmän lapsia kuin matalastikoulutetut ja pienipalkkaiset miehet.
Jos yhteiskunta panostaisi miehiin myös eli miehiä pitäisi saada sellaisiin töihin että heillä olisi varaa perheeseen ja varaa elättää hetkellisesti nainen sekä lapsi/lapset.
Nyt pienituloisen miehen on todella vaikeaa perustaa perhe ja jopa löytää kumppania.Miten tämä panostus erityisesti miesten työllistämiseen hyväpalkkaisiin töihin tehtäisiin? Ihan käytännössä?
Hyvä kysymys.
Auttaisiko jos miehiä kannustettaisiin hakeutumaan hyväpalkkaisiin töihin? Ja tukemalla poikien kouluttautumista?Niin, olisiko se sitten lähinnä kodin asia tehdä niin vai tarvitaanko siihen joku "yhteiskunta" apuun? Ja miten siinä yhteiskunta voisi erityisesti auttaa enemmän kuin tekee jo nyt?
No naisia yhteiskunta kannustaa jatkuvasti hakeutumaan hyväpalkkaisiin hommiin, on ihan tytöille suunnattuja tapahtumia missä heitä sinne pyritään saamaan.
Miksi pojille ei ole samanlaista tapahtumaa?
En mä usko että koti tai perhe tässä on isossa roolissa, vai väitätkö että kotona poikia ei kannusteta hakeutumaan hyväpalkkaisiin hommiin?Niitä tapahtumiahan voi ruveta järjestämään koska vaaan. Saattaa olla ihan hyvä idea. Toisaalta miehillehän ne hyväpalkkaisimmat työt jo nyt menevät. Onko siis tarvetta tällaiselle, enpä osaa sanoa.
Perheet ovat hyvin erilaisia, mutta tiedämme että koulutustaso periytyy vahvaasti.
Ne hyväpalkkaiset työt menee niille jotka kouluttautuvat alalle jonka työpanoksesta ollaan valmiita maksamaan.
41% naisista on julkisella sektorilla ja... sori mutta arvaa mistä ne rahat tulee?
Yksityistetään julkinen sektori. Sillähän siihen päästään. Perheet ottavat dementoituvat vanhemmat ja isovanhemmat kotihoitoon. Meillä se tarkoittaisi sitä, että miehen pitäisi hankkia isompi asunto ja palkata useita hoitajia tai jäädä itse pois töistä hoitamaan dementikkoja. Minä jatkaisin töissä käymistä kuten ennenkin.
Jos meillä olisi päiväkoti-ikäisiä lapsia, niin ottaisin heidät töihin mukaan. Tekisin töitä ja samalla katsoisin lasten perään.
Yksityistäminen sopii oikein hyvin.
Minulle on ihan sama missä äitini kuolee, meille se ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka ihmeessä haluaa olla "nykyaikaisten" naisten kanssa muuten kun juovuksissa ilotalossa? Selvinpäin naisiin tuskin kukaan haluaa koskea edes.
En ole havainnut, että laajemmassa mittakaavassa naiset ovat armeijassa, pelastajina (ent. palomies) jne. Maailma ei ole tasa-arvoinen, tasapäinen tms. Ainoa asia on ihmisarvo, se meillä kaikilla on sama, mutta muuten ei. On eroja, jotka ovat suuria. Jos miehiltä vaaditaan tasa-arvoista käyttäytymistä, tulee myös naisilta vaatia sitä, mutta se ei onnistu, koska olemme erilaisia, vaikka kuinka naiset kuvittelevat, että olemme samanlaisia.
Luopukaa miehet naisten juonittelusta ja eläkää omaa rohkeaa elämäänne ja älkää olko naisten pompoteltavia nössöpellejä.
Lasten hoito ja kasvatus on tasa-arvoista, vain imetys ei miehiltä onnistu. Siinä ei ole mitään merkitystä, että joihinkin ammateihin vaaditaan enemmän lihasvoimaa mitä naisilla keskimäärin on. Vai kieltäydytkö sinä vaihtamasta lapsellesi vaippaa ja perustelet sitä sillä, että naisia on niin vähän pelastajina?
Ihmiskunta on selvinnyt 30 000 vuotta ilman että mies vaihtaa vaippoja.
Se on ihan selvä. Suomessa on vieläkin paljon perheitä, joissa on kaksi osaa. Toinen osa on äiti lasten kanssa, toinen on mies, jota lapset sanovat isäksi, mutta joka on heille täysin vieras.
Olisiko sinulla jotain asiallista sanottavaa aihepiiristä?