Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Suomen alhainen syntyvyys - miesnäkökulmaa kaivataan!
Tuntuu, että nyt kun mediassa puhutaan paljon alhaisesta syntyvyydestä ja pelotellaan sillä, niin naisia syyllistetään joka paikassa ihan kohtuuttomasti. Artikkeleista jää helposti kuva, etteivät koulutetut naiset kaipaa elämäänsä lapsia ja lykkäävät niiden hankintaa kunnes on monen kohdalla jo myöhäistä.
Musta kuitenkin tuntuu, että monissa parisuhteissa mies on se, joka sitä lapsenhankintaa haluaa lykätä. Ainakin omalla kohdalla ja monien kavereidenkin kanssa on näin: katsotaan vähän myöhemmin, ei vielä, työ täytyy olla ensin pisteessä X, pitää olla X määrä rahaa, tai auto, tai talo...tuntuu, että noita syitä olla hankkimatta lapsia löytyy loputtomiin! Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa, ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja? Painaako taloudelliset vai tunnesyyt enemmän? Eikö vaan haluta lapsia muttei kehdata sitä vauvakuumeilevalle kumppanille sanoa? Keskustelua, kiitos!
Kommentit (6577)
Voi olla, että moni ikään kuin päätyy suhteeseen ja vaikka huomaa, että kumppani ei ole sellainen, jonka haluaa, he jatkavat suhteessa, mutta eivät sitten halua lapsia, kun odottavat oikeaa kumppania elämäänsä.
Toisaalta myös kaikki on nykyään niin kallista ja palkat huonot, niin sekin vaikuttaa monella, kun ei ole varaa kunnolla kahden ihmisen kuluihin, saati sitten lastenkin.
Yksi juttu edistämään syntyvyyttä voisi olla poistaa elatusvelvollisuus ja siitä huolehtisi valtio. Silloin voitaisiin saattaa halukkaita yksineläviä tai naispareja raskaaksi ilman pelkoa elatusmaksuista.
Nyky-yhteiskunta vaatii paljon opiskelua ja työssä pitäisi edetä uralla, mutta tämä kaikki syö aikaa. Aikaa käytetään paljon ja rahaa ei silti tule. Tämä aiheuttaa sen, että ei koeta olevan vielä aika hankkia lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Japanissa myydään nelikulmaisia vesimeloneja.
Nykyajan perheenisän rooli on samanlainen: miehen pitäisi ahtautua muottiin joka ei ole miehelle luonnollinen.
Monet miehet jättää sen kokonaan tekemättä ja elää sellaista elämää kuin itse haluaa.
Ps. Naisten manipulointiyritykset ei sitten tässä onnistu. Tällaiset miehet ovat ihan asiallisia miehiä ja itsetuntokin on kunnossa. Kiitos vaan.
Jos ei olisi elatusmaksuja, niin mikäs siinä siittäessä vaikka useampiakin naisia, jos he eivät muuten tätä saa järjestymään, mutta tahto lapsen saamiseksi olisi. Itse voisin tehdä näin ja auttaa näitä naisia, jos pelkoa elatusmaksuista ei olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyajan isyys on sellainen mitä kovinkaan moni mies ei halua. Isyys on mennyt siis huonompaan suuntaan monen miehen mielestä ja taitaa mennä yhä huonompaan suuntaan. Nykyään isyys on kuin muotti eli omanlainen ei saa olla vaan pitää mennä siihen muottiin jos haluaa olla isä.
Ennen asiat oli toisin ja isyys oli asia mitä jokainen sai toteuttaa omalla tavalla.
Tämä asia varmasti on yksi iso syy siihen miksi moni mies empii lasten hankkimista.
Ja tässä siis tarvittiin miesten näkökulmaa asiaan.
T:nuorehko miesIsyys on sama asia kuin äitiys paitsi että äiti imettää ja synnyttää. Ne on ahdettu muuten samaan muottiin.
Adoptioäitien mielestä synnytys ilman kivunlievitystä on helppo juttu ja jos olet vielä sitä ennen ollut miehen kanssa 11 vuotta yhdessä. Adoptioäideillä on kuulemma vaikeampaa.
Ja kun olet synnyttänyt sen vauvan niin sukulaiset alkaa puhumaan heti lapsen päiväkotiin viemisestä, edes äitiyslomaa ei saa pitää rauhassa, ja naapurit kyttää synnytyksestä lähtien kuinka usein viet vauvan ulos ja lasua saat koko ajan pelätä. Mies ei tietenkään osallistu vauvan hoitoon. Olen käynyt niin kovan koulun, että eläkkeellä olevia vanhempia en tule hoitamaan enkä auttamaan. Lapset alkavat kasvamaan ja koko loppuelämäni keskityn vain omaan hyvinvointiini esim. harrastuksiin ja lepoon.
Katkeraa katkeraa. On ihan hyvä että noin paljon miehiä vihaavat eivät hanki lapsia. Sieltähän voisi tulla poika 🤥 Millaistahan elämä teidän isänä tai veljenä on.
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että moni ikään kuin päätyy suhteeseen ja vaikka huomaa, että kumppani ei ole sellainen, jonka haluaa, he jatkavat suhteessa, mutta eivät sitten halua lapsia, kun odottavat oikeaa kumppania elämäänsä.
Toisaalta myös kaikki on nykyään niin kallista ja palkat huonot, niin sekin vaikuttaa monella, kun ei ole varaa kunnolla kahden ihmisen kuluihin, saati sitten lastenkin.
Yksi juttu edistämään syntyvyyttä voisi olla poistaa elatusvelvollisuus ja siitä huolehtisi valtio. Silloin voitaisiin saattaa halukkaita yksineläviä tai naispareja raskaaksi ilman pelkoa elatusmaksuista.
Nyky-yhteiskunta vaatii paljon opiskelua ja työssä pitäisi edetä uralla, mutta tämä kaikki syö aikaa. Aikaa käytetään paljon ja rahaa ei silti tule. Tämä aiheuttaa sen, että ei koeta olevan vielä aika hankkia lapsia.
Meillä yhteiset tulot 2460 : miehen palkka vuorotyöstä kaupassa 40 tuntia viikko 1600 netto, minun työmarkkinatuki 660 ja lapsilisät 2 lapsesta 200. Molemmilla vanhemmilla 3 tutkintoa ja 11 vuotta oltiin yhdessä ennenkuin ensimmäinen lapsi syntyi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään on tietoa saatavilla asioista ja joka ikinen mies tietääkin kuinka paljon suhteet päättyy eroon ja kuinka heille käy erotessa jos on lapsi. Miehelle jää vain elatusmaksut erosta. Ei silloin halua ottaa riskiä vaan tehdä lapsi kun on varma suhteesta. Jos silloinkaan.
Kyllä vuoroviikkovanhemmuus lisääntyy koko ajan. Varsinkin jos olet raskaudesta asti ollut hyvä, osallistuva ja läsnäoleva isä. Ei tarvitse maksella elareita.
Tarkoitatko että ero on ihan ok mutta kyllä miehen pitäisi tajuta antaa naiselle sen oma projekti Masu-Asukki? Jos siitä nyt vähän tulee kuluja niin ei se mitään.
Huomatkaa miehet: nainen valitsee AINA lapsensa ennen teitä. Siinä se heidän ehdoton rakkaus.
En valitse. Olen vela. Suuri ehdoton totuutesi kärsi taas. Rakastan miestä ilman lisääntymisehtoa, samoin kuin hän minua.
Kultapieni, en puhu Sinusta, puhun naisista ja miehistä.
Vai puhuitko sinä itsestäsi kun puhuit eron tullen vuorovanhemmuudesta? Kaikki eivät ole vuorovanhempia. Suuri ehdoton totuutesi kärsi taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyajan isyys on sellainen mitä kovinkaan moni mies ei halua. Isyys on mennyt siis huonompaan suuntaan monen miehen mielestä ja taitaa mennä yhä huonompaan suuntaan. Nykyään isyys on kuin muotti eli omanlainen ei saa olla vaan pitää mennä siihen muottiin jos haluaa olla isä.
Ennen asiat oli toisin ja isyys oli asia mitä jokainen sai toteuttaa omalla tavalla.
Tämä asia varmasti on yksi iso syy siihen miksi moni mies empii lasten hankkimista.
Ja tässä siis tarvittiin miesten näkökulmaa asiaan.
T:nuorehko miesIsyys on sama asia kuin äitiys paitsi että äiti imettää ja synnyttää. Ne on ahdettu muuten samaan muottiin.
Adoptioäitien mielestä synnytys ilman kivunlievitystä on helppo juttu ja jos olet vielä sitä ennen ollut miehen kanssa 11 vuotta yhdessä. Adoptioäideillä on kuulemma vaikeampaa.
Ja kun olet synnyttänyt sen vauvan niin sukulaiset alkaa puhumaan heti lapsen päiväkotiin viemisestä, edes äitiyslomaa ei saa pitää rauhassa, ja naapurit kyttää synnytyksestä lähtien kuinka usein viet vauvan ulos ja lasua saat koko ajan pelätä. Mies ei tietenkään osallistu vauvan hoitoon. Olen käynyt niin kovan koulun, että eläkkeellä olevia vanhempia en tule hoitamaan enkä auttamaan. Lapset alkavat kasvamaan ja koko loppuelämäni keskityn vain omaan hyvinvointiini esim. harrastuksiin ja lepoon.
Katkeraa katkeraa. On ihan hyvä että noin paljon miehiä vihaavat eivät hanki lapsia. Sieltähän voisi tulla poika 🤥 Millaistahan elämä teidän isänä tai veljenä on.
Kaikki miehet eivät osallistu lasten hoitoon eikä kotitöihin, lisäksi meillä asui naapurissa 2 yh-äitiä samassa rappukäytävässä, jotka antoivat lapsensa soittaa meidän ovikelloa 12 tuntia päivässä, toinen lapsi oli isällään joka toinen viikonloppu ja toisella ei ollut isää lainkaan. Meillä ei ollut edes päiväunirauhaa ja olisin tuon ajan tarvinnut itselle sekä siivoamisrauhan, että olisin vahtinut siivotessa vain omia lapsia. Noille äideille oli ihan turha puhua mitään, toinen oli kotona, toinen kävi töissä ja oli pubissa perjantaisin ja lauantaisin klo 18.00 - 24.00, hän jätti lapsensa yksin kotiin, kyseinen lapsi oli erityiskoulussa ala-asteella eikä ollut isää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se leikkivä nainen voi olla se, joka laittaa sinun palkan maksuun. Minä voisin jäädä kotirouvaksi, jos saisin omaan henkilökohtaiseen käyttöön saman summan rahaa, mitä saan tilipäivänä pankkitililleni.
Niin, nainen nimenomaan varmaan onkin juuri se palkanlaskija. Eli naiset eivät usein ole tuottavassa työssä isoissakaan firmoissa. Omassa teknisen alan työpaikassa tuottavan puolen työntekijät ovat 90% miehiä, kun taas konttorityöntekijät, HR-henkilöt, palkanlaskijat yms., 90% naisia. Noiden palkat maksetaan tuottavien työntekijöiden työpanoksella saaduista tuloista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että moni ikään kuin päätyy suhteeseen ja vaikka huomaa, että kumppani ei ole sellainen, jonka haluaa, he jatkavat suhteessa, mutta eivät sitten halua lapsia, kun odottavat oikeaa kumppania elämäänsä.
Toisaalta myös kaikki on nykyään niin kallista ja palkat huonot, niin sekin vaikuttaa monella, kun ei ole varaa kunnolla kahden ihmisen kuluihin, saati sitten lastenkin.
Yksi juttu edistämään syntyvyyttä voisi olla poistaa elatusvelvollisuus ja siitä huolehtisi valtio. Silloin voitaisiin saattaa halukkaita yksineläviä tai naispareja raskaaksi ilman pelkoa elatusmaksuista.
Nyky-yhteiskunta vaatii paljon opiskelua ja työssä pitäisi edetä uralla, mutta tämä kaikki syö aikaa. Aikaa käytetään paljon ja rahaa ei silti tule. Tämä aiheuttaa sen, että ei koeta olevan vielä aika hankkia lapsia.
Meillä yhteiset tulot 2460 : miehen palkka vuorotyöstä kaupassa 40 tuntia viikko 1600 netto, minun työmarkkinatuki 660 ja lapsilisät 2 lapsesta 200. Molemmilla vanhemmilla 3 tutkintoa ja 11 vuotta oltiin yhdessä ennenkuin ensimmäinen lapsi syntyi.
Siinä on kyllä tutkinnot menny hukkaan. Olette varmasti ylpeitä verorahojen haaskaamisesta. Ja joku on siis menettänyt koulutuspaikkansa teidän vuoksi. Joku joka olisi voinut menestyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että moni ikään kuin päätyy suhteeseen ja vaikka huomaa, että kumppani ei ole sellainen, jonka haluaa, he jatkavat suhteessa, mutta eivät sitten halua lapsia, kun odottavat oikeaa kumppania elämäänsä.
Toisaalta myös kaikki on nykyään niin kallista ja palkat huonot, niin sekin vaikuttaa monella, kun ei ole varaa kunnolla kahden ihmisen kuluihin, saati sitten lastenkin.
Yksi juttu edistämään syntyvyyttä voisi olla poistaa elatusvelvollisuus ja siitä huolehtisi valtio. Silloin voitaisiin saattaa halukkaita yksineläviä tai naispareja raskaaksi ilman pelkoa elatusmaksuista.
Nyky-yhteiskunta vaatii paljon opiskelua ja työssä pitäisi edetä uralla, mutta tämä kaikki syö aikaa. Aikaa käytetään paljon ja rahaa ei silti tule. Tämä aiheuttaa sen, että ei koeta olevan vielä aika hankkia lapsia.
Meillä yhteiset tulot 2460 : miehen palkka vuorotyöstä kaupassa 40 tuntia viikko 1600 netto, minun työmarkkinatuki 660 ja lapsilisät 2 lapsesta 200. Molemmilla vanhemmilla 3 tutkintoa ja 11 vuotta oltiin yhdessä ennenkuin ensimmäinen lapsi syntyi.
Noilla tuloilla ei saa muita tukia, että tiedätte varautua, jos teidät irtisanotaan.
Nykyaikana on todella hankala löytää semmonen parisuhde että vois edes harkita lasten tekoa. Ihmisiltä puuttuu arvostus toisia kohtaan jonka takia erotaan heti pienimmän ongelman takia. Suomessa ei oikee meinaa parisuhteet kestää niin kauaa että voisi harkita edes lisääntymistä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään on tietoa saatavilla asioista ja joka ikinen mies tietääkin kuinka paljon suhteet päättyy eroon ja kuinka heille käy erotessa jos on lapsi. Miehelle jää vain elatusmaksut erosta. Ei silloin halua ottaa riskiä vaan tehdä lapsi kun on varma suhteesta. Jos silloinkaan.
Kyllä vuoroviikkovanhemmuus lisääntyy koko ajan. Varsinkin jos olet raskaudesta asti ollut hyvä, osallistuva ja läsnäoleva isä. Ei tarvitse maksella elareita.
Fakta on, että liitto ja lapset sisältää 50%:n mahdollisuuden eroon eli miesten kielellä kämmätä oma elämänsä. Eikä siinä hyvyydet ja osallistuvuudet paljon paina kun nainen päättää erota.
Minä ainakin pidän rahani ja varmistan itselleni hyvän elämän. Ja turha sitten tulla kritisoimaan minun valintojani, vai pidätkö miehiä manipuloitavissa olevina lapsina?
Miksi sinun rakas lapsesi ei ansaitse rahojasi?
Koska rakasta lasta ei ole eikä tule. Ja ne rahat menisivät sitäpaitsi entisen ei-niin-rakkaan vaimon elintason pönkittämiseen.
No turha tästä on känistä. Naiset voivat tehdä lapset keskenään ja antaa lapsilleen sen elintason mihin niillä on oikeasti varaa. Ei se kuulu minulle (eikä minun valinnat kuulu muille).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se leikkivä nainen voi olla se, joka laittaa sinun palkan maksuun. Minä voisin jäädä kotirouvaksi, jos saisin omaan henkilökohtaiseen käyttöön saman summan rahaa, mitä saan tilipäivänä pankkitililleni.
Niin, nainen nimenomaan varmaan onkin juuri se palkanlaskija. Eli naiset eivät usein ole tuottavassa työssä isoissakaan firmoissa. Omassa teknisen alan työpaikassa tuottavan puolen työntekijät ovat 90% miehiä, kun taas konttorityöntekijät, HR-henkilöt, palkanlaskijat yms., 90% naisia. Noiden palkat maksetaan tuottavien työntekijöiden työpanoksella saaduista tuloista.
Ja kun oikein pitkälle ajatellaan niin naiset synnyttää kaikki nämä tuottavankin työn tekijät. Nainen tuottaa tuottavat, tekee muuta palkkatyötä ja vielä pitäisi piikoa kotona ja maksaa lapsen kulut omasta pussista. Voi teitä miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että moni ikään kuin päätyy suhteeseen ja vaikka huomaa, että kumppani ei ole sellainen, jonka haluaa, he jatkavat suhteessa, mutta eivät sitten halua lapsia, kun odottavat oikeaa kumppania elämäänsä.
Toisaalta myös kaikki on nykyään niin kallista ja palkat huonot, niin sekin vaikuttaa monella, kun ei ole varaa kunnolla kahden ihmisen kuluihin, saati sitten lastenkin.
Yksi juttu edistämään syntyvyyttä voisi olla poistaa elatusvelvollisuus ja siitä huolehtisi valtio. Silloin voitaisiin saattaa halukkaita yksineläviä tai naispareja raskaaksi ilman pelkoa elatusmaksuista.
Nyky-yhteiskunta vaatii paljon opiskelua ja työssä pitäisi edetä uralla, mutta tämä kaikki syö aikaa. Aikaa käytetään paljon ja rahaa ei silti tule. Tämä aiheuttaa sen, että ei koeta olevan vielä aika hankkia lapsia.
Meillä yhteiset tulot 2460 : miehen palkka vuorotyöstä kaupassa 40 tuntia viikko 1600 netto, minun työmarkkinatuki 660 ja lapsilisät 2 lapsesta 200. Molemmilla vanhemmilla 3 tutkintoa ja 11 vuotta oltiin yhdessä ennenkuin ensimmäinen lapsi syntyi.
Siinä on kyllä tutkinnot menny hukkaan. Olette varmasti ylpeitä verorahojen haaskaamisesta. Ja joku on siis menettänyt koulutuspaikkansa teidän vuoksi. Joku joka olisi voinut menestyä.
Puolisollani on työpaikka, kaikilla on nykyään kaupan alalla AMK-koulutus.
Voi voi, AMK-tutkinnon suorittaneita on pilvin pimein työttömänä, samoin yliopiston käyneitä ja jopa tohtoreita, monella on työttömistä vähän väärä kuva.
Tissiposket kirjoitti:
Tulee suuri myötähäpeä teitä lapsettomia ukkoja kohtaan näitä kommenttejanne lukiessani. Olette te aika lapsellisia suurin osa niin en yhtään ihmettele että teillä ei ole jälkikasvua ja hyvä niin. Palvelus yhteiskunnalle.
Manipulointiyrityksesi on turha. Useimmille miehille se on tietoinen päätös saavuttaa parempi elämä. Hyviä päivän jatkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se leikkivä nainen voi olla se, joka laittaa sinun palkan maksuun. Minä voisin jäädä kotirouvaksi, jos saisin omaan henkilökohtaiseen käyttöön saman summan rahaa, mitä saan tilipäivänä pankkitililleni.
Niin, nainen nimenomaan varmaan onkin juuri se palkanlaskija. Eli naiset eivät usein ole tuottavassa työssä isoissakaan firmoissa. Omassa teknisen alan työpaikassa tuottavan puolen työntekijät ovat 90% miehiä, kun taas konttorityöntekijät, HR-henkilöt, palkanlaskijat yms., 90% naisia. Noiden palkat maksetaan tuottavien työntekijöiden työpanoksella saaduista tuloista.
Meidän firmassa on palkanlaskijat,hr-väki ja muut perässävedettävät ulkoistettu ja niille maksetaan sen verran mikä niiden arvo oikeasti on, siis kilpailutuksen jälkeen.
Minä nään asian jotenkin niin että nykyään sukupuoli on menettänyt merkityksen eli nykyään nainen ei tarvitse miestä eikä mies tarvitse naista elämiseen.
Sukupuoli merkitsee vain seksissä sekä seksuaalisuudessa ja sen takiako liittojen pitäisi kestää?
Maailma on muuttunut todella paljon ja eritoten naiset sekä miehet on muuttunut erittäin paljon vuosien aikana ja tämä on muuttanut parisuhteita yllättävän paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se leikkivä nainen voi olla se, joka laittaa sinun palkan maksuun. Minä voisin jäädä kotirouvaksi, jos saisin omaan henkilökohtaiseen käyttöön saman summan rahaa, mitä saan tilipäivänä pankkitililleni.
Niin, nainen nimenomaan varmaan onkin juuri se palkanlaskija. Eli naiset eivät usein ole tuottavassa työssä isoissakaan firmoissa. Omassa teknisen alan työpaikassa tuottavan puolen työntekijät ovat 90% miehiä, kun taas konttorityöntekijät, HR-henkilöt, palkanlaskijat yms., 90% naisia. Noiden palkat maksetaan tuottavien työntekijöiden työpanoksella saaduista tuloista.
Ja kun oikein pitkälle ajatellaan niin naiset synnyttää kaikki nämä tuottavankin työn tekijät. Nainen tuottaa tuottavat, tekee muuta palkkatyötä ja vielä pitäisi piikoa kotona ja maksaa lapsen kulut omasta pussista. Voi teitä miehiä.
Aivan, naiset synnyttää. Miehiä ei siis tarvita mihinkän, hoitanette projektinne yksin jatkossa. KIITOS!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se leikkivä nainen voi olla se, joka laittaa sinun palkan maksuun. Minä voisin jäädä kotirouvaksi, jos saisin omaan henkilökohtaiseen käyttöön saman summan rahaa, mitä saan tilipäivänä pankkitililleni.
Niin, nainen nimenomaan varmaan onkin juuri se palkanlaskija. Eli naiset eivät usein ole tuottavassa työssä isoissakaan firmoissa. Omassa teknisen alan työpaikassa tuottavan puolen työntekijät ovat 90% miehiä, kun taas konttorityöntekijät, HR-henkilöt, palkanlaskijat yms., 90% naisia. Noiden palkat maksetaan tuottavien työntekijöiden työpanoksella saaduista tuloista.
Meidän firmassa on palkanlaskijat,hr-väki ja muut perässävedettävät ulkoistettu ja niille maksetaan sen verran mikä niiden arvo oikeasti on, siis kilpailutuksen jälkeen.
Sit ne perkeleet valittaa kun joutuu tekemään oikeasti 07h30 töitä eikä 80% työajasta mene enää juoruiluun ja kahvitteluun.
Alue: Aihe vapaa
Oletko katsonut mitä naiset kirjoittavat miehistä?