Lue keskustelun säännöt.
Suomen alhainen syntyvyys - miesnäkökulmaa kaivataan!
Tuntuu, että nyt kun mediassa puhutaan paljon alhaisesta syntyvyydestä ja pelotellaan sillä, niin naisia syyllistetään joka paikassa ihan kohtuuttomasti. Artikkeleista jää helposti kuva, etteivät koulutetut naiset kaipaa elämäänsä lapsia ja lykkäävät niiden hankintaa kunnes on monen kohdalla jo myöhäistä.
Musta kuitenkin tuntuu, että monissa parisuhteissa mies on se, joka sitä lapsenhankintaa haluaa lykätä. Ainakin omalla kohdalla ja monien kavereidenkin kanssa on näin: katsotaan vähän myöhemmin, ei vielä, työ täytyy olla ensin pisteessä X, pitää olla X määrä rahaa, tai auto, tai talo...tuntuu, että noita syitä olla hankkimatta lapsia löytyy loputtomiin! Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa, ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja? Painaako taloudelliset vai tunnesyyt enemmän? Eikö vaan haluta lapsia muttei kehdata sitä vauvakuumeilevalle kumppanille sanoa? Keskustelua, kiitos!
Kommentit (6577)
Vierailija kirjoitti:
Olen kahden lapsen isä. Enään en alkaisi tähän hommaan.
Teki miten tahansa, aina on väärin.
Jatkuva huoli, siitä miten lapsella menee ja yhtäpaljon siitä, mikä instanssi tällä kertaa ottaa uhkaillen yhteyttä jostain täysin turhasta asiasta. Meistä on tehty lasu esim lapsen kotiin tuloajasta, tätä selviteltiin puolisen vuotta, sinä viikonloppuna oltiin mökillä koko perhe, eikä lapsi siis ollut aamuyöhön asti kaupungilla. Joku sosiaalitantta(päällikkö) uhkasi kiireisellä huostaanotolla jos en suostu myöntämään että ollaan oltu lepsuja/rajattomia tässä asiassa. Lapset on ihan tavallisia, varsin kilttejä, nyt jo teini-ikäisiä.
Lisään tähän vielä asumisen kalleuden. Tai ylipäätään kaiken kalleuden. Lapsilisät maksetaan nurinkurisesti, se eka lapsihan on se game-changer siitä pitäisi maksaa eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Netti/rahapelaaminen, nettiporno, pössyttely ja muut huumeet, lihavuus, huono työasema jne.vievät miespolvia jo lapsettomuuteen ja sitä ennen naisettomuuteen! Ns. uuninpankkomiehiä on liikaa maaseudulla ja työssäolevat haluavat viettää vapaa-aikaansa sinkkuna ja pitää rahoistaan kiinni. Monelle lapsia haluavalle naiselle jää vaihtoehdoksi spermapankki ja yksinhuoltajuus.
Kyllä työssäkäyvissä, päihteettömissä, ongelmattomissa sinkkumiehissä olisi varmasti kymmeniä tuhansia parisuhdetta ja perhettä haluavia, mutta kun ei kelpaa, niin ei kelpaa.
Parhaat on viety jo päältä. Jämät on jäljellä todellakin monessakin mielessä!
Olethan sinäkin jämä, koska et parhaimpia saanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Netti/rahapelaaminen, nettiporno, pössyttely ja muut huumeet, lihavuus, huono työasema jne.vievät miespolvia jo lapsettomuuteen ja sitä ennen naisettomuuteen! Ns. uuninpankkomiehiä on liikaa maaseudulla ja työssäolevat haluavat viettää vapaa-aikaansa sinkkuna ja pitää rahoistaan kiinni. Monelle lapsia haluavalle naiselle jää vaihtoehdoksi spermapankki ja yksinhuoltajuus.
Kyllä työssäkäyvissä, päihteettömissä, ongelmattomissa sinkkumiehissä olisi varmasti kymmeniä tuhansia parisuhdetta ja perhettä haluavia, mutta kun ei kelpaa, niin ei kelpaa.
Parhaat on viety jo päältä. Jämät on jäljellä todellakin monessakin mielessä!
Olethan sinäkin jämä, koska et parhaimpia saanut.
Tuo noilta aina unohtuu. Naiset ajattelevat olevansa aina suuria aarteita ja vain miehet ovat paskoja kun ne jäävät yksin.
Täällä jo monta kertaa todettu fakta:
Mies tietää, että 1) parisuhde kuivahtaa viimeistään lapsensaantiin, yleensä naimisiinmeno hoitaa saman asian 2) nuivahtanut parisuhde johtaa enemmin tai myöjemmin eroon, ja 3) suomen epätasa-arvoinen sosiaali- ja oikeusjärjestelmä viimeistelee tuhon varmistamalla, että nainensaa erossa lapsien lähivanhmmuuden tai huoltajuuden kokonaan, ja miehelle jää elättäjän rooli elatusmaksujen muodossa. Lisäksi nainen pääsee kiristämään henkisesti miestä tottelemaan myös eron jälkeen esim. Uhkaamalla muuttaa muualle. Etävanhemmuus ei oikein toteudu jos lapsi asuu hankalan matkan päässä toisella paikkakunnalla.
Lapsen etu ja kummankin vanhemman oikeus ja mahdollisuus olla oikea vanhempi lapselleen, sekä lapsen oikeus todellisuudessa kumpaankin vanhempaan pitäisi selvästi kirjata lakiin ja sosiaaliviranomaisten ohjeisiin. Lapsen olemassa oleva elinpiiri pitäisi turvata; se joka muuttaa muualle on lähtökohtainen etävanhempi. Naisten yleisesti käyttämä menetelmä mustamaalata isä huoltajuuskiistoissa juopoksi/perheenhakkaajaksi tms pitäisi kriminalisoida. Näistä pitäisi olla selvää näyttöä useamman vuoden ajalta, jos niihin vedotaan. Eikä niin että ensimmäinen ja ainoa kerta kun jotain on "tapahtunut" on juuri ennen eroprosessia. On helppo mennä riidan jälkeen turvakotiin kun "tunsi olonsa uhatuksi". Sitten oikeudessa kertoa että mies on väkivaltainen kun piti mennä turvakotiin.
Se on kummaa yleistystä, että miehet ei välittäisi lapsista. Juuri ne miehet jotka välittää, ei enää uskalla suomalaisen naisen kanssa lisääntyä em syistä.
Naiset usein vastustavat. Miehet harvemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nasiten e pillerit ja meikit on saastuttanu kaikki vedet ja miehet sekä naiset tuuppaa estrogeenia ja kassit sikistyy. mies tarvii testoa himoihin ja virkeyteen
Lastenteko on helvetin huono diili miesten kannalta, on pelkkä maksajan osa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lastenteko on helvetin huono diili miesten kannalta, on pelkkä maksajan osa...
Lapsi tarvitsee hoivaa, huolehtimista, kasvatusta ja aikaa niin paljon, että siitä riittää lapsen isällekin tarpeeksi. Palstalla moni mies sanoo, että heitä ei lapsenhoito kiinnosta ja he ovat lapsen kanssa sitten, kun lapsi alkaa olla isompi. Hupsis, liian vähän liian myöhään. Se suhtee luominen pitää aloittaa sinä päivänä, kun lapsi syntyy. Muuten se on hirveän paljon vaikeampaa ja todella työlästä miehen kannalta.
Työnantajien tutkimuslaitos pukkaa raporttia, jossa ollaan huolissaan syntyvyydestä. Samat tahot ovat ajaneet työelämään koko ajan "joustoja". Pätkittäisen työelämän takia on joustanut lähinnä syntyvyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanha sananlasku sanoo että kun nainen maistaa hääkakkua niin se sammuttaa seksuaalisuuden lopullisesti. Ja jos mies hakee seksiä muualta niin menettää kodin, perheen, lapset, auton ja saa maksaa elatusmaksuja pahimmillaan 100.000 euroa pitkän ajan kuluessa.
Vierailija kirjoitti:
Vanha sananlasku sanoo että kun nainen maistaa hääkakkua niin se sammuttaa seksuaalisuuden lopullisesti. Ja jos mies hakee seksiä muualta niin menettää kodin, perheen, lapset, auton ja saa maksaa elatusmaksuja pahimmillaan 100.000 euroa pitkän ajan kuluessa.
No sittenhän miehillä on tuohon helppo ratkaisu: älkää menkö naimisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha sananlasku sanoo että kun nainen maistaa hääkakkua niin se sammuttaa seksuaalisuuden lopullisesti. Ja jos mies hakee seksiä muualta niin menettää kodin, perheen, lapset, auton ja saa maksaa elatusmaksuja pahimmillaan 100.000 euroa pitkän ajan kuluessa.
No sittenhän miehillä on tuohon helppo ratkaisu: älkää menkö naimisiin.
Noinhan sitä on alkanut tapahtua.
Ja seuraus on ollut: "Mistä löytäisi parisuhteen ja naimisiinkin haluavan miehen, mä tahdo perheen tai ainakin vauvan, wäääääää!"
Harmi etten itse ollut tarpeeksi fiksu aikoinani. Mutta hammasta purren vielä muutama vuosi että muksut on maailmalla omillaan ja sen jälkeen huolehdin että kultainen rouva huomaa ettei maksajaa enää ole. Ja sekin mikä on maksettu "yhdessä" tähän asti on minun nimissäni.
Ja mitäkö haluan - hiljaiset, tylsät viikonloput ilman häiriötekijöitä. Lomat ilman aikataulutuksia. Rahan ja ajankäyttööni 100% päätännän ilman mitään mussutuksia/syyllistämisiä. Kämpän jossa tavarat ovat paikoillaan eikä siellä minne rouva ne viimeksi jätti.
Tuskin maltan odottaa uusvapautta. Mitään porsseja, moottoripyöriä yms ei ole suunnitelmissa vaikka varaa olisi - pelkkää rauhaa ilman turhia väninöitä.
Itse 37-vuotiaana lapsettomana naisena olen saanut vaikutelman että samanikäiset lapsettomat miehet alkavat tässä vaiheessa miettimään että ehkä haluavatkin lapsia. Alkava keski-iän kriisi?
Suhteet päättyvät koska sanon lapsiasiaan tiukan ein. Usein mies toteaa että tuskinpa loppujen lopuksi lapsia edes haluaisi mutta ehdottomuuteni asiassa on liian suuri kynnys.
Eli jos sanoisin että no katsellaan niin mies olisi tyytyväinen voidessaan elättää toiveita sukunsa jatkamisesta ilman että sitä pitäisi oikeasti toteuttaa?
Itse haluaisin loppuelämän kestävän, rakastavan parisuhteen mutta koen että sellaista en löydä tai saa, koska en riitä omana itsenäni :/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan tätäkin aihetta tutkittu, mutta suurimpia syitä:
1) Työelämä. Työelämä ei mahdollista kunnolla perheen perustamista ja on fiksumpaa olla lapseton tämän päivän työelämässä
2) Poikien alisuorituminen. Naiset eivät löydä sopivaa kumppania lapsen/lasten isäksi, koska naisten koulutustasot ovat menneet reilusti ylöspäin samalla, kun miesten koulutus laahaa ja taso laskee.
3) Pojat työskentelevät miesvaltaisilla matalan koulutuksen aloilla pienillä paikkakunnilla ja naiset isoissa kaupungeissa korkean koulutuksen aloilla.
4) Tinder. Potentiaalisten miesten joukko on pienentynyt mitättömän pieneen osaan ja kaikki pitäisi löytyä Tinderistä. Ihmisten sosiaaliset taidot ovat heikentyneet ja toista ihmistä pelätään ihan eri tavalla, kuin vaikka 1980-luvulla. Ylipäätään pariutuminen on muuttunut lyhyessä ajassa valtavasti, vaikka feminiinisyys naisilla ja maskuliinisuus miehillä korostuvat yhteiskunnallisesta puheesta huolimatta enemmän, kuin koskaan aikaisemmin.
Muuten samaa mieltä paitsi kohdasta 4) ihan Tinderin omien tilastojen mukaan Tinderin käyttäjistä miehiä on 2-4 enemmän kuin naisia. Tinder on pariutumiskyvyttömien ja vuorovaikutustaidottomien viimeinen toivo. Normaalit ihmiset hakee sieltä korkeintaan satunnaista seksi seuraa. Ihmiset ,joilla on normaalit vuorovaikutustaidot löytää sen parinsa edelleen perinteisillä tavoilla opiskelusta, harrastuksista, töistä, baarista ,kavereiden välityksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tätäkin aihetta tutkittu, mutta suurimpia syitä:
1) Työelämä. Työelämä ei mahdollista kunnolla perheen perustamista ja on fiksumpaa olla lapseton tämän päivän työelämässä
2) Poikien alisuorituminen. Naiset eivät löydä sopivaa kumppania lapsen/lasten isäksi, koska naisten koulutustasot ovat menneet reilusti ylöspäin samalla, kun miesten koulutus laahaa ja taso laskee.
3) Pojat työskentelevät miesvaltaisilla matalan koulutuksen aloilla pienillä paikkakunnilla ja naiset isoissa kaupungeissa korkean koulutuksen aloilla.
4) Tinder. Potentiaalisten miesten joukko on pienentynyt mitättömän pieneen osaan ja kaikki pitäisi löytyä Tinderistä. Ihmisten sosiaaliset taidot ovat heikentyneet ja toista ihmistä pelätään ihan eri tavalla, kuin vaikka 1980-luvulla. Ylipäätään pariutuminen on muuttunut lyhyessä ajassa valtavasti, vaikka feminiinisyys naisilla ja maskuliinisuus miehillä korostuvat yhteiskunnallisesta puheesta huolimatta enemmän, kuin koskaan aikaisemmin.
Muuten samaa mieltä paitsi kohdasta 4) ihan Tinderin omien tilastojen mukaan Tinderin käyttäjistä miehiä on 2-4 x enemmän kuin naisia. Tinder on pariutumiskyvyttömien ja vuorovaikutustaidottomien viimeinen toivo. Normaalit ihmiset hakee sieltä korkeintaan satunnaista seksi seuraa. Ihmiset ,joilla on normaalit vuorovaikutustaidot löytää sen parinsa edelleen perinteisillä tavoilla opiskelusta, harrastuksista, töistä, baarista ,kavereiden välityksellä. Sinänsähän se kumppanin löytyminen ei tarkoita vielä sitä, että ryhdytään lisääntymään. Katso kohdat 1-3.
5) ihmiset ovat nykyisin itsekkäämpiä ja mukavuudenhaluisempia kuin ennen. Tajutaan se kulu, vaiva ja vapauden menetys mikä lapsista seuraa. Miinukset lasten hankinnassa painaa enemmän kuin plussat ja näin ne lapset jätetään tekemättä. Mikä on sinänsä ihan ok. Parempi että jokainen syntyvä lapsi on kummankin vanhempansa toivoma ja odottama.
6) Ennen lastensaaminen on default asetus kun lähti parisuhteeseen. Emmekä itsekään sitä kyseenalaistaneet. Nyt ihmiset harkitsee asiaa tarkemmin monelta eri kannalta. Esim. Taloudelliset syyt, työelämä, parisuhde, henkilökohtainen vapaus, oma jaksaminen ja tavoitteet jne.
Kimmo kirjoitti:
Koulutusputki on aivan liian pitkä. Siihen päälle opintolainat ja soppa valmis. Koulusta kun valmistuu niin on vain velkaa, ei muuta. Siinä sitten pitäisi lasta hankkia. Pari vuotta tehdään töitä ja nähdään maailmaa. Reilu kolmekymppisenä ruvetaan yrittämään kun hedelmällisyys on jo laskenut. Hiphei ja herätys.
Hyvin monet opiskelevat ilman opintolainaa. Esikoinen nosti ehkä puolet mahdollisesta opintolainastaan, jotta sai ostettua harrasteauton, jonka turbotti ja Katsasti käyttöön. Oli opettavainen projekti. Valmistui Kelan määräajassa ja Kela kuittasi lainan. Tytär opiskelee paraikaa ja nostaa lainan täysimääräisenä. Sijoittaa rahat oman asunnon hankkimista varten. Kummallekin elämään on riittänyt opintotuki plus lomien työansiot. Korona-ajan etuja on ollut se, että on voinut heittää keikkaa opettajansijaisena helposti. Kuopus käy amista ja ainoa kulu on etanolia autoon. Kotoa annetaan muutama satanen käyttörahaa, muuten Kelan tuet riittää hyvin ilman lainanottoa.
Usassa 45,2% pariutumisikäisistä on sinkkuja, joten kyseessä on laajempi ilmiö. Länsimaissa arvostetaan koulutusta ja uraa lastenhankinnan kustannuksella. Toisekseen puolet avioituneista eroaa. Ihmissuhteet on sekamelska ja trendi on uutta panoa putkeen.
Taidan olla onnekas (mies) ihan perinteisessä seksittömässä avioliitossa. Näin vierestä kun kaveri joutui avioeron jälkeen kokemaan miten exä vieraannutti omista lapsista ja toinen kaveri onnistui pariutumaan väkivaltaisen (mm. lyö lapsia) naisen kanssa. Erossa tosiaan mieheltä menee koti, lapset ja rahat kaiken muun lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha sananlasku sanoo että kun nainen maistaa hääkakkua niin se sammuttaa seksuaalisuuden lopullisesti. Ja jos mies hakee seksiä muualta niin menettää kodin, perheen, lapset, auton ja saa maksaa elatusmaksuja pahimmillaan 100.000 euroa pitkän ajan kuluessa.
No sittenhän miehillä on tuohon helppo ratkaisu: älkää menkö naimisiin.
No älä? Onko jotain muuta nerokasta jonka olet ihan itse keksinyt?
Ketjun aiheena ei kuitenkaan ole tuo eivätkä miehet ulìse täällä kurjuuttaan vaan mielipiteitä kaivattiin ja niitä annetaan. Tuollaisen nokittelun voit jättää omalle exällesi
Parhaat on viety jo päältä. Jämät on jäljellä todellakin monessakin mielessä!