Lue keskustelun säännöt.
Maailman turvallisemmassa maassa(Suomi) syntyvyys on nälkävuosien tasolla?
29.10.2018 |
Paluumuuttaja (äiti/täti) Asuin ulkomailla (työnperässä) n.6 vuotta ja nyt asunnnut 2v suomessa, koko sen ajan olen lukenut suomen/ulkomaan medialta miten suomen syntyvyys on nälkävuosien tasolla. Tietävätköhän kansalaiset millaisessa vaikeaudessa (verot nousee, hallitus tekee lisää leikkauksia, yksinäisyys lisääntyy jne.)suomi tulee olemaan tulevaisuudessa. Mistä se johtuu? Vaikka lapsettomuus valintana ympäristö syistä johtuen on nykyisin trendikästä niin silti täällä kulutetaan, matkustellaan, ja olla materiaalin perään kuin viimeistä päivää, vastentahtoisia lapsettomia on entistä enemmän. Elintasommme on korkeampi kuin koskaan ennen(turha syyttää hallitusta kaikesta), jopa ex työkaverit pitivät suomea ihannemaana. Nykyisessä työpaikassani ja lähipiirissäni on muutamaa lapsetonta naista/miestä. Näiden kanssa juteltaessa tästä niin naiset vastaavat usein ”ettei hyviä miehiä ole enää tai kaikki hyvät miehet on varattuja” ja miehet sanovat usein suoraa ettei ole kumppania. Tilastot sanovat että nykymiehet(ei kaikki mut enemmistö) osallistuvat lasten kasvattamiseen, kotitöihin ja ryyppääminen on vähenemään päin. Itse olen lisääntymiseni hoitanut enkä tod. ole porukan nätein van hieman painoa löytyy mutta silti suomesta on helppoa saada miestä(olen korkeastikoulutettu mieheni amiksen käynyt) tätä mieltä on myös kanadalainen ystävätterini? T:34v äiti/täti.
Kommentit (459)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kaikesta nyt tulee esille miten vieraantuneita todellisuudesta nuoret naiset ovat. Syitä lapsettomuudelle haetaan jopa ilmastonmuutoksesta. Jännästi se ei vain koske itseä, kun pitää taas marraskuuksi saada se Rooman matka, että pääsee shoppailemaan. Uusi älypuhelinkin olisi kanssa kiva joululahjaksi. Ei taida nuori nainen ajatella hetkeäkään miten nämä kuormittavat ympäristöä?
Tässä muuten taas yksi, josta perheellisiä nykyään myös syyllistetään, eli ilmasto-asiat.
Meillä perheessä ei ole autoa, lentänyt olen viimeksi pikkulapsen, jätteet lajitellaan, ei osteta turhaa vaan, suositaan kirppiksiä, vähnnetty merkittävästi punaista kihaa, lapselle opetan ympäristöystävällisyyttä jne.Vaan silti kuulema ollaan isompi rasite ympäristölle, kuin vuosittain lomalle lentävä vela.
Minullakaan ei ole autoa, en ole lentänyt kuin kerran yläasteen jälkeen, lajittelen jätteet, en osta turhaa ja suosin kirppiksiä, en syö punaista lihaa ollenkaan, opetan kummi- ym. lähipiirin lapsille ympäristöystävällisyyttä jne.
Totta kai mun hiilijalanjälki on pienempi, enhän ole osaltani kasvattanut kuluttajien verkostoa. Selvä hommahan se on, että ne jotka sitä verkkoa kasvattaa, rasittavat enemmän ympäristöä. Vaikka lentäisinkin kerran vuodessa (mitä en tee).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elintason nousu laskee syntyvyyttä. Toivottavasti sama nähdään pian myös Afrikassa ja Aasiassa.
Niinpä. Surullista, mutta totta että monelle nuorelle aikuiselle se kännykkä on tärkeämpi kuin ihminen. Mitä niitä lapsia vaivoiksi tehdä, jää vähemmän aikaa somettamiselle.
Nyt tajusinkin että on siinä nuorten kännyriippuvaiosuudessa jotain hyvääkin. Parempi somettaminen kuin lisääntyminen.
Ihmisten tekemisen pitäis loppua vähintään 30 vuodeksi, että meillä ois mitään mahdollisuuksia selvitä.
Juuri näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kaikesta nyt tulee esille miten vieraantuneita todellisuudesta nuoret naiset ovat. Syitä lapsettomuudelle haetaan jopa ilmastonmuutoksesta. Jännästi se ei vain koske itseä, kun pitää taas marraskuuksi saada se Rooman matka, että pääsee shoppailemaan. Uusi älypuhelinkin olisi kanssa kiva joululahjaksi. Ei taida nuori nainen ajatella hetkeäkään miten nämä kuormittavat ympäristöä?
Tässä muuten taas yksi, josta perheellisiä nykyään myös syyllistetään, eli ilmasto-asiat.
Meillä perheessä ei ole autoa, lentänyt olen viimeksi pikkulapsen, jätteet lajitellaan, ei osteta turhaa vaan, suositaan kirppiksiä, vähnnetty merkittävästi punaista kihaa, lapselle opetan ympäristöystävällisyyttä jne.Vaan silti kuulema ollaan isompi rasite ympäristölle, kuin vuosittain lomalle lentävä vela.
Ei sua syyllistetä. Sulle kerrotaan faktat ja sä syyllistyt niistä.
Ei muuten pidä paikkaansa, että elintaso on korkeampi nyt kuin koskaan. Osalle toki on, mutta ei kaikille. Köyhimmät ovat viime aikoina köyhtyneet, kun rikkaat taas ovat rikastuneet. Nyky työelämä todellakin on muuttunut. Nykynuorten vanhemmille se oli/on tasaisempaa ja turvallisempaa kuin nykyisille pätkätöiden ja työttömyyden kanssa haravoiden. Tämä nuorempi sukupolvi tulee olemaan köyhempi ja omaisuus pienempi kuin vanhemmillaan.
mehän ollaan köyhempi sukupolvi kuin edellinen. Lisäksi työpaikkojen ja suhteen epävarmuus siihen päälle niin on aikamoinen leap of faith saada lapsi. ilmastonmuutoksesta nyt puhumattakaan.
Always wear a condom!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain nykyteini voi luulla että raha syntyy tyhjästä😬
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historian itsekkäin sukupolvi täällä perustelee lapsettomuuttaan.
Ratkiriemukasta😂Väärin. Ne jotka nyt ovat siinä iässä että pohdiskelevat lapsenteon mielekkyyttä, eivät suinkaan ole itsekkäin sukupolvi. Edeltävät polvet ovat niitä, joiden vuoksi tämä planeetta on nyt tuhon partaalla. Talouskasvun ja kehityksen kiimassa syydettiin ilmaan ja vesistöihin niin tautinen määrä saastetta, muovia ja paskaa että nyt ollaan helisemässä. Meille jäi tehtäväksi siivota jäljet ja yrittää ratkaista ongelma, ennen kuin on totaalisesti liian myöhäistä. Taitaa kyllä jo olla.
/13
Tapa tuokin ylentää itsensä muita paremmaksi. Sitä parempaa itsekkyyttä...
En koe itseäni muita paremmaksi. Mistä sait sellaisen kuvan?
Ihmisellä on taipumus itsekkyyteen, otin vain kantaa tuohon itsekkäin sukupolvi-väitteeseen joka ei pidä paikkaansa. Juurihan tästä oli hesarissakin artikkeli että nykynuoret ovat todella huolissaan ja jopa ahdistuneita maailman tilasta. Itsekästäkö? En sanoisi.
/13
Erittäin itsekästä! Samaan aikaan kun esitetään tai ollaan niin huolestuneita, niin kulutetaan massiivisia määriä lapsityövoimalla tehtyihin merkkivaatteisiin, tapetuista eläimistä tehtyihin hajusteisiin ja kauneustuotteisiin, muovisiin äl..typeryyslaitteisiin jne jne.
Ikävää, että elämäsi on noin pinnallista ja ympäristölle haitallista. Kannattaa esimerkiksi googlettaa helppoja keinoja oman hiilijalanjäljen pienentämiseen, sillä pääsee jo hyvin alkuun!
/13
Etkö enää parempaan pysty☹️
Harmi jos et ymmärrä ottaa neuvostani vaaria. Ehkä sinäkin vielä joskus heräät maailman tilanteeseen. Kerskakulutus on kuolemaksi.
/13
Etkö oikeasti ymmärrä lukemaasi? En kirjoittanut mitään itsestäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotan toista lasta ja esikoinen on kymmenen vuotias. Katselin tässä juuri lapsilisien määrää. Kymmenen vuotta sitten esikoisesta sai hieman yli 100€/kk. Nykyään saa 94€. Veikkaan että tämä ja kaikki muu tämänkaltainen politiikka ei ainakaan kannusta ketään lisääntymään.
Kannattaa miettiä toisenkin kerran lastentekoa, jos se on tosta satasesta kiinni.
Ohis...tuskin on tuosta satasesta kiinni vaan siitä, että lapsiperheitä ei tässä yhteiskunnassa enää arvosteta. Jos syntyvyys haluttaisiin nousuun, pitäisi tehdä sellaisia poliittisia päätöksiä, joilla se saataisiin nousuun. Jos nyt vaikka ensin menisi läpi vanhempainvapaista aiheutuvien kustannusten jakaminen sekä miesten että naisten työpaikkojen kesken sekä miesten suurempi osallistuminen vanhempainvapaiden käyttöön. Toistaiseksi fertiili-ikäinen nainen on työnantajalle miestä suurempi riski, joten nuorten naisten työsuhteet pysyvät pätkätöinä ja jos on mahdollisuus valita työpaikkaan mies tai nainen, on järkevämpää valita mies. Tämän jälkeen voitaisiin keskittyä parantamaan päivähoidon ja perusopetuksen laatua.
Ei, ei, ei. Tuollalailla pakolla asia ei edisty.
[...]
Asiaan pitää saada joku ratkaisu jossa miehiä ei pakoteta tekemään mitään.
No niinpä tietysti! :D Kuinka yllättävää. :D
kumiakka kirjoitti:
mehän ollaan köyhempi sukupolvi kuin edellinen. Lisäksi työpaikkojen ja suhteen epävarmuus siihen päälle niin on aikamoinen leap of faith saada lapsi. ilmastonmuutoksesta nyt puhumattakaan.
Always wear a condom!
Millähän mittarilla ollaan köyhempiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysmaissa täytyy hommata paljon lapsia vanhuuden turvaksi itselle kun ei elä tosiaan turvallisessa maassa. Täällä taas lapsen hommaaminen on talouden ja elämänlaadun kannalta riski.
Tottakai se on riski jos tarkoitetaan, että oma aika ja raha vähenee lasten myötä. Yllätys jollekin?
Lapset eivät ole niin kalliita jos vaan perhe-elämää lasten kanssa haluaa. Mutta kun suuri osa ei halua. Pääasia on minä itse, miten paljon minulla on omaa aikaa ja rahaa.
Niin, JOS haluaa, mutta jos ei halua, ei tee lapsia. Yllätys jollekin? Mulla on lapsia, mutta silti ymmärrän ihmisiä, jotka eivät halua huonontaa elämänlaatuaan hankkimalla lapsia. Eihän kaikki halua ottaa koiraakaan, vaikka meidän koiranomistajien mielestä elämä ilman koiraa olisi sietämättömän ankeaa.
Et ihan ymmärrä mitä yritän sanoa etkä halua myöntää tämän ajan itsekeskeistä ilmapiiriä. Ennen oli ihan normaalia haluta omaa aikaa ja itselle menoja/rahaa jotka sitten _vähän_ vähenivät lasten takia. Nykyään monella ajatusmaailma on, että MISTÄÄN jonka itselle saisi, ei tingitä milliäkään. Kaikki aika ja raha ja vapaus minulle, vähemmällä en tule toimeen ja onnelliseksi. "lapsi olisi ihana, mutta kun se v*tun penikka vie multa euron!!!!1" Ei tuu kyseeseen!
Nimenomaan "vähän vähenivät lasten takia". Nyt ne vähenevät ihan merkittävästi. Kun tukiverkostot puuttuvat, ei ole lasten hankinnan jälkeen enää sen paremmin aikaa kuin rahaakaan. Viimeisetkin ystävät katoaa, kun ei koskaan pääse yhtään minnekään joko lapsenvahdin puutteen vuoksi tai rahan puutteen vuoksi. Mun mielestä on ihan järjetöntä verrata tätä päivää entiseen, koska maailma on muuttunut. Ja mä kuulun niihin entisiin, joilla lapsista huolimatta oli aikaa ja rahaa, koska mulla oli TUKIVERKOSTOT. Jos piti hankkia lapselle jotain kalliimpaa, isovanhemmat ostivat ihan mielellään lapsenlapselleen lahjaksi. Sisarukseni hoitivat lapsiani ihan mielellään, naapurin rouvan kanssa hoidettiin vuorollaan toistemme lapsia, jos oli joku hammaslääkäri tms. Lapsettomat ystävät kävivät illalla kahvilla, kun lapset olivat jo nukkumassa. Elämä oli erilaista ennen, joten ei kannata verrata nykypäivää entiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historian itsekkäin sukupolvi täällä perustelee lapsettomuuttaan.
Ratkiriemukasta😂Väärin. Ne jotka nyt ovat siinä iässä että pohdiskelevat lapsenteon mielekkyyttä, eivät suinkaan ole itsekkäin sukupolvi. Edeltävät polvet ovat niitä, joiden vuoksi tämä planeetta on nyt tuhon partaalla. Talouskasvun ja kehityksen kiimassa syydettiin ilmaan ja vesistöihin niin tautinen määrä saastetta, muovia ja paskaa että nyt ollaan helisemässä. Meille jäi tehtäväksi siivota jäljet ja yrittää ratkaista ongelma, ennen kuin on totaalisesti liian myöhäistä. Taitaa kyllä jo olla.
/13
Tapa tuokin ylentää itsensä muita paremmaksi. Sitä parempaa itsekkyyttä...
En koe itseäni muita paremmaksi. Mistä sait sellaisen kuvan?
Ihmisellä on taipumus itsekkyyteen, otin vain kantaa tuohon itsekkäin sukupolvi-väitteeseen joka ei pidä paikkaansa. Juurihan tästä oli hesarissakin artikkeli että nykynuoret ovat todella huolissaan ja jopa ahdistuneita maailman tilasta. Itsekästäkö? En sanoisi.
/13
Erittäin itsekästä! Samaan aikaan kun esitetään tai ollaan niin huolestuneita, niin kulutetaan massiivisia määriä lapsityövoimalla tehtyihin merkkivaatteisiin, tapetuista eläimistä tehtyihin hajusteisiin ja kauneustuotteisiin, muovisiin äl..typeryyslaitteisiin jne jne.
Ikävää, että elämäsi on noin pinnallista ja ympäristölle haitallista. Kannattaa esimerkiksi googlettaa helppoja keinoja oman hiilijalanjäljen pienentämiseen, sillä pääsee jo hyvin alkuun!
/13
Etkö enää parempaan pysty☹️
Harmi jos et ymmärrä ottaa neuvostani vaaria. Ehkä sinäkin vielä joskus heräät maailman tilanteeseen. Kerskakulutus on kuolemaksi.
/13
Etkö oikeasti ymmärrä lukemaasi? En kirjoittanut mitään itsestäni.
Päättelin että peilaat omia tapojasi tuohon kummalliseen, yleistävään ja hatusta heitettyyn väitteeseen.
/13
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten pidä paikkaansa, että elintaso on korkeampi nyt kuin koskaan. Osalle toki on, mutta ei kaikille. Köyhimmät ovat viime aikoina köyhtyneet, kun rikkaat taas ovat rikastuneet. Nyky työelämä todellakin on muuttunut. Nykynuorten vanhemmille se oli/on tasaisempaa ja turvallisempaa kuin nykyisille pätkätöiden ja työttömyyden kanssa haravoiden. Tämä nuorempi sukupolvi tulee olemaan köyhempi ja omaisuus pienempi kuin vanhemmillaan.
Ja tarkastelujaksosi on? Viisi vuotta? Kun vanhenet niin perspektiivisikin syvenee.
Vierailija kirjoitti:
Vain nykyteini voi luulla että raha syntyy tyhjästä😬
Ja Euroopan keskuspankki myös.
https://www.ecb.europa.eu/explainers/tell-me-more/html/what_is_money.en…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kumiakka kirjoitti:
mehän ollaan köyhempi sukupolvi kuin edellinen. Lisäksi työpaikkojen ja suhteen epävarmuus siihen päälle niin on aikamoinen leap of faith saada lapsi. ilmastonmuutoksesta nyt puhumattakaan.
Always wear a condom!
Millähän mittarilla ollaan köyhempiä?
Tulotaso ja varallisuustaso samassa iässä. Monella tämän päivän kolmekymppisellä ei ole vielä mahdollisuuksia asuntolainaankaan, kun aiemmin oli ihan normaalia, että 35-40-vuotiaana asuntolainat oli jo maksettu pois.
Vierailija kirjoitti:
Naiset odottivat kasvaessaan että aikuisuus olisi vuittonin laukkuja ja nuorta miljonäärihughgranttia, ja kun niille valkeni että voivatkin saada vain korsin laukun ja putkimies-jopen niin kostavat tämän nyt sitten kiukuttelemalla kaikille ja jäämällä kissamummoiksi.
En ole ikinä kiinnostunut laukuista tai miljönääreistä. Enkä kosta kenellekään yhtään mitään. Lapsia en ole halunnut, miksi pitäisi? Olen jo osani tehnyt toisten eteen sairaita omaisia auttamalla.
Oletko sama joka aina haukkuu kissanomistajia? Mikä on syynä? Vihaatko vain yksinäisiä kissanomistajia vai yhtä lailla perheitä joissa on kissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kumiakka kirjoitti:
mehän ollaan köyhempi sukupolvi kuin edellinen. Lisäksi työpaikkojen ja suhteen epävarmuus siihen päälle niin on aikamoinen leap of faith saada lapsi. ilmastonmuutoksesta nyt puhumattakaan.
Always wear a condom!
Millähän mittarilla ollaan köyhempiä?
Tulotaso ja varallisuustaso samassa iässä. Monella tämän päivän kolmekymppisellä ei ole vielä mahdollisuuksia asuntolainaankaan, kun aiemmin oli ihan normaalia, että 35-40-vuotiaana asuntolainat oli jo maksettu pois.
Niin, tämähän nyt on ihan selviö. Edelliset sukupolvet ovat aloittaneet työuransa nuorina ja hyvällä tuurilla oleilevat samassa työpaikassa koko elämänsä. Ei tapahdu enää nykyään, ja tilanne ei tule paranemaankaa, koska työpaikat vain vähenevät ja vähenevät. Hyvin yksinkertainen asia oikeasti.
Korot on nousussa. Se iskee kuulemma asuntovelallisiin nopeasti ensi vuodesta lähtien.
Lapsille tarkoitetut rahat menee sitten pankeille.
Houkuttaako hankkia lapsia?
Olen lisääntymisiän lopulla ja vielä emmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten pidä paikkaansa, että elintaso on korkeampi nyt kuin koskaan. Osalle toki on, mutta ei kaikille. Köyhimmät ovat viime aikoina köyhtyneet, kun rikkaat taas ovat rikastuneet. Nyky työelämä todellakin on muuttunut. Nykynuorten vanhemmille se oli/on tasaisempaa ja turvallisempaa kuin nykyisille pätkätöiden ja työttömyyden kanssa haravoiden. Tämä nuorempi sukupolvi tulee olemaan köyhempi ja omaisuus pienempi kuin vanhemmillaan.
Ja tarkastelujaksosi on? Viisi vuotta? Kun vanhenet niin perspektiivisikin syvenee.
Ohis...riittääkö 30 vuotta? Omat lapseni ovat nyt kolmekymppisiä ja kun he syntyivät, ei ollut tällaista pätkätöiden aikaa, nollatuntisoppareita, 9€-päivätyöläisiä, työkkärin pupuleikkikurssilaisia, työkokeilijoita ja työharjoittelijoita, 80-luvulla opiskeltiin ammatti ja mentiin töihin. Kokopäivätöihin, josta maksettiin palkkaa. Palkkaa, joka riitti elämiseen. Kun oltiin töissä, otettiin asuntolaina ja perustettiin perhe. Pätkätyöläiset eivät saa edes asuntolainaa, koska pankitkin pitävät heidän talouttaan niin epävarmana, ettei lainaa myönnetä. Jos siis pankitkaan eivät usko, että selviäisit menoistasi, miksi ihmisen pitäisi itse uskoa selviävänsä omien menojensa lisäksi vielä lastensakin menoista?
Harmi jos et ymmärrä ottaa neuvostani vaaria. Ehkä sinäkin vielä joskus heräät maailman tilanteeseen. Kerskakulutus on kuolemaksi.
/13