Sain viikko sitten potkut (tai koeajan purku siis)

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pienellä alalla aina kysellään entiseltä työantajalta olisiko se ja se meidän firmaan sopiva.Monta entistä työtoveriani on saanut  mukavan työpaikan kun olen esittänyt heidän olevan kyvykäs juuri tuohon työhön. En ole siis toiminut virallisena suosittelijana. Olen mieheni kanssa samalla alalla, joten usein miedän mieltä kysytään. En ole koskaan ollut työtön. Ei nykyään mennä enää vanhalla duunarimeiningillä" tehtaan pillin" mukaan. Nyt bonarit, matkat ja erilaiset muut edut , etätyö mahdollisuus vaikka lomillakin. Meillä ei esim. ole lainkaan lähiesimiestä vahtaamassa. Joku hoitaa omalla ajallaan ja työtovereihin pitää voida luottaa. Kai nykyään se persoonakin vaikuttaa, ja pitää sopia tiimiin. Älä vaan polta siltojasi, voit saada rettelöitsijän maineen. Menkää yhdessä vaikka pizzalle ja anna se SALASANA , myöhemmin muistelee sinua hyvällä.

Jos olet pitkään tehnyt töitä ja sulla on jo laaja kollegaverkosto asia on juuri näin. Meillä työnantaja kysyy, että olet sen ja sen kanssa tehnyt töitä, mitä olet mieltä. Sopisiko meille?

Kun työntekijöitä on alle 30 niin yksi hidastelija voi sotkea projektin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pienellä alalla aina kysellään entiseltä työantajalta olisiko se ja se meidän firmaan sopiva.Monta entistä työtoveriani on saanut  mukavan työpaikan kun olen esittänyt heidän olevan kyvykäs juuri tuohon työhön. En ole siis toiminut virallisena suosittelijana. Olen mieheni kanssa samalla alalla, joten usein miedän mieltä kysytään. En ole koskaan ollut työtön. Ei nykyään mennä enää vanhalla duunarimeiningillä" tehtaan pillin" mukaan. Nyt bonarit, matkat ja erilaiset muut edut , etätyö mahdollisuus vaikka lomillakin. Meillä ei esim. ole lainkaan lähiesimiestä vahtaamassa. Joku hoitaa omalla ajallaan ja työtovereihin pitää voida luottaa. Kai nykyään se persoonakin vaikuttaa, ja pitää sopia tiimiin. Älä vaan polta siltojasi, voit saada rettelöitsijän maineen. Menkää yhdessä vaikka pizzalle ja anna se SALASANA , myöhemmin muistelee sinua hyvällä.

Jos olet pitkään tehnyt töitä ja sulla on jo laaja kollegaverkosto asia on juuri näin. Meillä työnantaja kysyy, että olet sen ja sen kanssa tehnyt töitä, mitä olet mieltä. Sopisiko meille?

Kun työntekijöitä on alle 30 niin yksi hidastelija voi sotkea projektin. 

Sitten voidaan filosofoida, että miten se yksi voi sotkea koko projektin? Oliko perusta laho jo alkujaan?

Jouduin vuosi sitten tekemään työnantajan edustajana koeaikapurun ja silloin tuli perehdyttyä lakiin, työsuojelun ohjeistuksiin, työehtosopimukseen, oikeustapauksiin yms. ehkä tarpeettomankin perusteellisesti.

Työsuojeluhallinto ohjeistaa yksiselitteisesti, että työsuhteen voi purkaa pelkästään perusteella ”koeaika” (ukk-sivu päivitetty 26.7.2018). Jotkin yksityiset lakiaisiaintoimistot kuitenkin antavat nettisivuillaan ymmärtää, että näin ei enää olisi.

Kun työnantaja purkaa työsuhteen koeajalla, voi työntekijä riitauttaa asian vetoamalla epäasiallisuuteen. Eri lähteistä kerättyjä esimerkkejä epäasiallisista syistä ovat mm. uskonnollinen tai poliittinen suuntaus, liittoon kuuluminen, raskaana oleminen, sairastuminen johonkin työkykyä vain väliaikaisesti haittaavaan tautiin, aiheeton epäilys varastamisesta tai vaikkapa tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Viimeksi mainitussa pitää käyttää normaalia irtisanomismenettelyä vaikka kuinka olisi koeaika päällä.

Kannattaa muistaa, että viime kädessä työnantaja tekee arvion työntekijän sopivuudesta eikä asiaa ole velvollisuutta perustella yksityiskohtaisesti, joten räikeimpiä tapauksia lukuunottamatta aika laihat mahdollisuudet työntekijällä on onnistua oikeustoimissa.

Myös työntekijä voi purkaa työsuhteen koeajalla, jolloin puolestaan työnantaja voi riitauttaa asian vetoamalla epäasiallisuuteen. Selkeä esimerkki sopimattomasta syystä on se, että työntekijä on saanut paremman tarjouksen toisesta työpaikasta. Sellaisessa tapauksessa pitää käyttää normaalia irtisanoutumismenettelyä irtisanomisaikoineen. Ihan vastaavasti kuin työntantaja tekee arvion työntekijän soveltuvuudesta myös työntekijä tekee yksin arvion työn soveltuvuudesta.

Voi olla mahdollista, että AP:lle kertyneistä ylimääräisistä työtunneista (jotka eivät siis olleetkaan ylitöitä vaan saldoa/liukumaa tms. – näillä on aika iso ero!) pitäisi lopputiliin saada jokin korvaus. Onko työsopimuksessa tai työehtosopimuksessa jokin maininta näistä? Jos tuntikirjauksia ei tehty, asiaa on tietysti kovin vaikea näyttää toteen.

Kannattaa tarkistaa, että sen yhdenkin kuukauden pitämättömistä vuosilomista tulee lomakorvaus.

Sitä jäin kyllä ihmettelemään, miksi yöllä tullut sähköposti häiritsi niin kovasti! Varsin eri asia minusta kuin että jos olisi ollut tekstari tai pikaviesti puhelusta puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koeaikapurkua ei saa tehdä epäasiallisesta syystä, joten ap on se joka voisi haastaa työnantajan oikeuteen, ellei tämä olisi provo.

Noin 99 %:ssa koeaikapurkuriidoista työntekijä ei pysty osoittamaan tuomioistuimessa purun johtuneen syrjivästä tai koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisesta perusteesta. Käytännössä melkein aina on turha lähteä riitelemään yhtään.

T. Ay-juristi

Tässä nähdään, kuinka heikoilla työntekijä todellisuudessa on. Hallituksen toive on, että työnantaja voi vielä entistä enemmä kyykyttää, käyttää ja poisheittää kenet tahansa.

Työnantaja ei ole vihollinen. On se vain niin kovin vaikeata vasemmistolaisten tajuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi haluat riidellä tästä asiasta? Mitä luulet saavuttavasi sillä?

Työn tulokset kuuluvat työnantajalle. Työnantaja on tehnyt virheen, kun ei ole määrännyt sinua antamaan heille tiedostoja työsuhteesi kestoaikana. Enää sinulla ei ole mitään velvoitetta olla heidän tavoitettavissaan eikä tehdä työtä heille. Jos tiedostot olisivat omalla koneellasi, asia olisi eri. Nyt on heidän ongelmansa saada ne käyttöönsä.

He tulevat murtautumaan tietoihisi, jos et anna salasanaa, etkä sinä saa koskaan tietää, että he ovat tehneet niin. Suosittelisin yhteistyötä, koska saat sillä itsellesi goodwilliä ja se saattaa auttaa sinua tulevaisuudessa.

Henk.koht. pidän myös tällaisesta asiasta riidan vääntöä lapsellisena ja idioottimaisena.

T. Ay-juristi

Onko sitten vähemmän lapsellista antaa potkut koeajalla kuitenkin tunnollisesti projektin tehneelle työntekijälle? Kyllä he murtautuvat ja pääsevät varsin helposti kiintolevyyn käsiksi jos käytössä on windows. Kiintolevy vain irti ja yhdistää toiseen koneeseen piuhalla. Ei kysele mitään salasanoja mihinkään. Goodwill on tässä tilanteessa aivan yhtä tyhjän kanssa, se ei anna työpaikkaa esimerkiksi takaisin, enkä usko, että ap edes huolisi kyseistä paikkaa takaisin tämän tapahtuman jälkeen. Ystävällisten ihmisten auttaminen on eri asia ja ap:n työnantaja ei ole tällainen.

Jos se tiedosto on koneen kovalevyllä niin ihan perus IT heppu pääsee siihen käsiksi. Ilman mitään ”murtautumista”. Ihan vaan admin tunnareilla kirjautumalla.

Miten pystyit töissä käymään, mutta nyt ei onnistu?

Valitat elämäsi menneen sekaisin, ota peili ja katso siihen... Ja karenssi tulee, kun itse luopuu työstä.

Mutta usko pois tämä tulee vastaasi vielä, mieti siis tarkkaan siirtosi. Saatat menettää hyvän työn heittäytymällä hankalaksi. Koskaan ei tiedä... esimiehesi voi olla tutun tuttu, joka mielipiteellään torppaa unelmasi.

Käsittämätön ketju. Ap on saanut palkkaa työstä ja nyt hän panttaa sitä työtä kiusallaan. Työnantaja voisi pidättyä maksamasta palkan, jos ei saa työn tuotosta käyttöönsä. Jos joku esimerkiksi kutoo työssä villasukkia, tottakai työnantajalla on oikeus saada se villasukka irtisanomisen jälkeenkin itselleen, eikä työntekijä saa piilotella sitä missään kiusantekomielessä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap taitaa olla vanhempi ihminen, joka ei ymmärrä tietokoneista mitään😂 Ne sais kyllä työkoneelta tiedostot ilman ap:n salasanaa, varsinkaan ei tarbävitsisi mennä fyysisesti paikan päälle sitä syöttämään.

Mutta trollailu on varmasti yhtä tehokasta aivojumppaa kuin naapurikyttäys ja siten sopii hyvin senioreille harrastukseksi dementiaa vastaan.

En ole vanha, enkä trolli.

Siinä on vähän se, ettei sinne toisen koneelle saa mennä, koska siellä voi olla henkilökohtaista tietoa. Kyllä, tiedot ovat työnantajan, mutta toisten salasanaa ei saa murtaa ja sen takia esimies pyysi minua henkilökohtaisesti tulemaan avaamaan koneen. Sanoi itsekin s-postissa etteivät he saa mennä sinne ilman lupaani. AP

Kuka tahansa jolla on yrityksen ad tunnari pystyy kirjautumaan koneeseesi sen ollessa yrityksen verkossa ja kaivamaan esiin tiedoston. Jos tiedosto on ”käyttäjän” kansioissa pääsee niihin admin tunnuksilla. Ilman mitään murtamista.

Itse en vain enää vastaisi tuon ex-pomon puheluihin tai yhteydenottoihin millään tavalla.

Vierailija kirjoitti:

No asiahan on juridisesti niin, että työnantajan palveluksessa työaikana syntyneet hengentuotteet ovat työnantajan omaisuutta.

Kyllä, ja kone on tod.näk. jäänyt työnantajalle. Selvittäköön oman atk-tukensa kanssa miten saa tiedostot koneelta.

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätön ketju. Ap on saanut palkkaa työstä ja nyt hän panttaa sitä työtä kiusallaan. Työnantaja voisi pidättyä maksamasta palkan, jos ei saa työn tuotosta käyttöönsä. Jos joku esimerkiksi kutoo työssä villasukkia, tottakai työnantajalla on oikeus saada se villasukka irtisanomisen jälkeenkin itselleen, eikä työntekijä saa piilotella sitä missään kiusantekomielessä. 

Kahdeksan alapeukkua eikä yhtäkään vasta-argumenttia? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätön ketju. Ap on saanut palkkaa työstä ja nyt hän panttaa sitä työtä kiusallaan. Työnantaja voisi pidättyä maksamasta palkan, jos ei saa työn tuotosta käyttöönsä. Jos joku esimerkiksi kutoo työssä villasukkia, tottakai työnantajalla on oikeus saada se villasukka irtisanomisen jälkeenkin itselleen, eikä työntekijä saa piilotella sitä missään kiusantekomielessä. 

Kahdeksan alapeukkua eikä yhtäkään vasta-argumenttia? 

Työnantaja on jossain työsuhteenlopettamiskiimassaan ihan riemusta kiljuen keksinyt että hankkiudutaas tosta eroon mutta ei sitten ole vaivautunut miettimään loppuun saakka. Kuten sitä että mitäs tyyppi tekikään ja että pyydettäisiin tehdyt työt ennenkuin se laitetaan pois. Ei sen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätön ketju. Ap on saanut palkkaa työstä ja nyt hän panttaa sitä työtä kiusallaan. Työnantaja voisi pidättyä maksamasta palkan, jos ei saa työn tuotosta käyttöönsä. Jos joku esimerkiksi kutoo työssä villasukkia, tottakai työnantajalla on oikeus saada se villasukka irtisanomisen jälkeenkin itselleen, eikä työntekijä saa piilotella sitä missään kiusantekomielessä. 

Työhön liittyvät asiat kiinnostavat silloin, kun ollaan työsuhteessa ko. työnantajaan. Ei irtisanotun tarvitse eikä kannata noteerata ex-työnantajan horinoita millään tavalla, varsinkaan kun työsuhteen päättyminen ei tapahtunut yhteisymmärryksessä.

Naurettavaa edes ehdottaa menemistä töihin josta on annettu potkut ja aiheutettu karenssi.

En vastaisi mitään, mutta jos soittaa sanoisin että en ehdi, tai on uusi työ jossa kilpailukielto enkä saa tehdä mitään entisille työnantajille. Kilpailukiellon rikkomisesta suuri rahallinen sanktio.