Lue keskustelun säännöt.
Skaalan mittatilausovet eivät mahdu kiinni, Skaala syyttää asennusvirheestä. Vastaavia kokemuksia?
08.10.2018 |
Tilasin putkiremontin yhteydessä vanhaan kerrostaloasuntoon 3 mittatilausovea Skaalalta. Uudet standardimittaiset ovet eivät olisi sopineet. Erityisesti yksi oviaukko oli haastava mitoituksen suhteen, koska sitä rajasi kohtisuorat seinät. Putkiremonttia tekevä firma asensi ovet, koska he eivät halunneet remonttityömaalle muita samaan aikaan.
Jo ovien toimitus takkusi. Olin tehnyt tilauksen n. 3 kk ennen remontin alkua. Kun sitten kyselin remontin alkaessa Skaalalta toimitusaikataulua, ilmoittivat, ettei tilausta ollut laitettu työjonoon ja kesälomien vuoksi toimitus viivästyy. Oli vaara, ettei edes karmeja saada tehtaalta ennen putkiremontin valmistumista. Onneksi karmit sitten saatiin pahasti myöhässä työmaalle ja ne oli asennettava ilman ovia. Kun ovet tulivat, eivät ne mahtuneet kiinni. Asentajat levittivät yhtä yläkarmia 4 mm, jotta ovi toimisi (rako on täytetty massalla ja on ruman näköinen). Tämä oviaukko oli Skaalalla mitoitettu muutenkin sentin leveämmäksi kuin vanha ja koko karmi roilotettin saranapuolelta sivuseinän sisään, jotta mahtuisi paikalleen. Tämä ovi on nyt ainoa, joka menee kiinni. Muita ovia ei levitetty kuin hieman kynnyksistä, jotka tulivat putkiremontin tekijöiltä. Siksi nämä ovet ottavat yläreunasta kiinni karmiin.
Skaala väittää, että ovet on asennettu huonosti. Siksi muka heidän oviin mitoittamansa 5 mm käyntivara (oviaukon ja oven mitan erotus) ei riitä. Nyt kuitenkin kaikki toleranssi on saranapuolella ja lukkopuolella toleranssi jää negatiiviseksi. Minusta tässä tapauksessa saranan paikka sivuttaissuunnassa määrää suuren osan mitoituksesta. Saranan laatta oven välissä on lisäksi n. 2,7 mm paksu. Sitä kapeammaksi ei saranapuolen käyntivara voi mennä vaikka saranan paikkaa voisi säätää.
Skaala ehdotti, että laittaisivat jotkin säätösaranat, joilla ovet saisi kuntoon. Lisäksi se roilotettu ovenkarmi vaihdettaisiin, koska se on jouduttu väkisin runnomaan paikalleen. (Mittavirhettä ei korjattaisi, koska ovea ei kavennettaisi). Lasku, 770 euroa, pitäisi nyt minun hyväksyä ja kai myös itse maksaa. Voisin sitten yrittää laskuttaa ovet asentanutta remonttifirmaa.
Ehdotus on täysin kohtuuton. Itse ovista maksoin jo Skaalalle 880 euroa ja remonttifirmallekin suurinpiirtein saman verran asennuksista (tähän kuului mm. vanhojen yläikkunoiden poisto ovien yläpuolelta ja laatoitus sekä sen virhemitoitetun oviaukon roilotus).
Minusta Skaalan pitäisi tulla asentamaan kokeeksi yksi ovi uudelleen samoilla karmeilla ja saranoilla. Vasta jos he onnistuvat saamaan tuohon oveen toimivat käyntivarat ilman mitään erikoissaranoita, voitaisiin virheeksi osoittaa väärin tehty asennus. Nyt on kuitenkin asiaa puitu jo lähemmäs kuukausi, mutta vieläkään eivät ole tarjoutuneet tekemään näin.
Onko kellään muulla vastaavia kokemuksia? Paljonko teistä pitää olla ovissa käyntivaraa? Skaalan ovet ovat hieman kartiomaisia eli oven sisäleveys pitää mitata oven päältä.
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudet ovet karmeineen siis tulivat kostean tilojen ovensuihin, huoneisiin, joissa putkiremontin isot työt olivat. Kuinka jollekin tulee mieleen tilata eri remonttifirmat tekemään eri urakat samaan aikaan pieniin tiloihin, voi luoja.
Niin tulivat, mutta ymmärsit väärin. En tilannut toista remonttifirmaa. Ostin Skaalalta tilattujen ovien asennuksen juuri siltä putkiremonttia tekevältä firmalta. Työmaalla ei siis samaan aikaan ollut kuin yksi porukka, jonka oletin osaavan asentaa ovia, kun sellainenkin työ kuului heidän hinnoiteltuihin lisätöihinsä.
AP
Lopputulos, ettei ollut järkevää rekrytoira putkareita oven karmien asennukseen. Miksiköhän Skaala suosittelee netissä näin: "Suosittelemme asennustyön hankkimista ikkunoiden ja ovien asentamiseen erikoistuneilta Skaalan asennusryhmiltä"? Taistelet nyt kahden yrityksen kanssa sopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos virhe on asennuksessa, miksi reklamoit Skaalalle, kun osoite pitäisi olla asennuksen tehneelle putkifirmalle? Asentajan kuuluu tarjota korjausta ja ellei se onnistu, sitten hyvitystä laskusta. Hyvityssumman olisi hyvä olla saman verran, kun joudut maksamaan osaavalle asentajalle korjauksesta.
Eli Skaalalta kävi kaveri mittaamassa aukot ja tunaroi yhden (?) aukon mittaamisessa? Karmien ja ovien toimitus viivästyi, ja tulivat vielä erillisinä paketteina? Putkifirman timpuri (?) runnoi pelkät karmit ilman ovia paikalleen myöhästymissakkojen pelossa, nyt ovet ei mahdukaan kunnolla paikalleen, ja se on jotenkin Skaalan vika? Uh... Tuota... No tietysti jos paketit olis saapuneet ajoissa niin ehkä ne olisi asennettu oikein. Mutta mikä hätä sillä asennuksella muutenkaan oli? Jälkitöinähän noita tehdään kaiken aikaa kun tavarat ei oo sovittuna aikana kohteessa, ja sen viivästyssakonkin olisi varmaan putkifirma voinut Skaalalta karhuta.
Vierailija kirjoitti:
Eli Skaalalta kävi kaveri mittaamassa aukot ja tunaroi yhden (?) aukon mittaamisessa? Karmien ja ovien toimitus viivästyi, ja tulivat vielä erillisinä paketteina? Putkifirman timpuri (?) runnoi pelkät karmit ilman ovia paikalleen myöhästymissakkojen pelossa, nyt ovet ei mahdukaan kunnolla paikalleen, ja se on jotenkin Skaalan vika? Uh... Tuota... No tietysti jos paketit olis saapuneet ajoissa niin ehkä ne olisi asennettu oikein. Mutta mikä hätä sillä asennuksella muutenkaan oli? Jälkitöinähän noita tehdään kaiken aikaa kun tavarat ei oo sovittuna aikana kohteessa, ja sen viivästyssakonkin olisi varmaan putkifirma voinut Skaalalta karhuta.
Pukifirman ei kuulu karhuta Skaalalta mitään. Tilaaja on ap, joka maksaa laskut Lvi-firmalle sekä Skaalalle.
Onko tässä käynyt niin, että ap on halunnut karmit paikoilleen ja timpuri on tehnyt sitä, mitä asiakas on tilannut. Huolimatta että asennuksessa ei ollut järkeä ennen ovien tuloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä käynyt niin että amatöörirakennuttaja on alkanut ottaa kantaa ammattilaisten asioihin ja jääräpäisesti halunnut jotain, jonka rakentaja sitten on toteuttanut, eikä sitten ole mennyt kaikki putkeen?
Olen puolisollekkin sanonut että kun menee lääkäriin niin keskittyy kertomuksessa siihen vaivaan jota varten hakee apua, eikä niin että puhe polveilee pääkivun kautta polvikipuun ja sieltä sitten peräpukamiin jne.
Kannattaa pitää homma mahdollisimman yksinkertaisena.
Amatööri tosiaan olen. Mutta maalaisjärjellä ehdotukseni, että Skaala käy kokeeksi säätämässä sen pahiten kinnaavan oven ilman mitään uusia osia, on täysin selkeä. Jos Skaalan ammattilaiset siinä onnistuvat, saan toimivan oven ja remonttifirma säätölaskun. Jos eivät onnistu, Skaalan on myönnettävä mitoitusvirhe ja korjattava se ovi omaan laskuunsa. Sen jälkeen korjataan nuo kaksi muuta ovea samalla tavalla ja lasku menee osoitetulle syylliselle. Eivät vaan ole vielä suostuneet ehdotukseni.
Kaikki ei todellakaan ole mennyt putkeen. Silti minusta ole mitenkään jääräpäistä mittatilausovia tilatessa olettaa Skaalan osaavan ne ammattitaidollaan mitata oikein sekä laittaa ajoissa tilausjonoon. Ei myöskään ole jääräpäistä olettaa, että tunnettu ja iso linjasaneerauksia tekevä firma, joka siis myös ovien vaihtoa itsekin tarjoaa, osaisi asentaa heille toimitetut ovet. Vielä kun ei ole edes luotettavasti näytetty toteen, ettei esim. saranoita ole koneistettu pari milliä väärään kohtaan. Skaala taisi tehdä karmit aika kiireellä.
AP
Kun se ovi on karmissa kiinni saranoista niin mihin se tarkkaan ottaen ottaa, ettei mene kiinni tai toimi?
Ovi ottaa kiinni lukkopuolelta pystykarmin yläosasta eli (väärinmitoitetun) yläkarmin sivusta. Levein ovi on siis 70,5 cm leveä ja yläkarmi on 71 cm leveä. Kaikki käyntimarginaali on saranapuolella. Alhaalta ovi ei ota kiinni, ilmeisesti koska remppafirma lienee levittänyt kynnystä. Se nimittäin on muutaman millin leveämpi kuin tuo yläkarmi. Remppafirma ei olisi sallinut Skaalan toimittamaa kynnystä. Kynnys kuului urakkaan ja sen kuului olla tietynlainen kosteuseristyksen vuoksi. Vatupassilla karmi on ihan vaaterissa.
Samalla tavalla kinnaa vessan ovi oven yläreunasta.
Jos olisi sinitarraa, kokeilisin, kunka paljon saranalevyn ja karmin väliin jää tyhjää. Se nimittäin on ainoa säätövara. Sarana vie marginaalista 2,7 mm.
AP
Vatupassilla ovikarmia ei saa laitettua hyvin vaan pitää olla myös ovi loppusilausta varten.
Nyt kun itsekkin ajattelet järjellä niin käsität missä vika. Jos ovi ottaa saranapuolen pysykarmin yläosaan niin silloin ovikarmi on kovera keskiosaltaan. Eli ovikarmia pitää tuoda säätöruuveilla niin paljon pois "montulta" että ovi ei enää ota karmin yläosaan. Ylin karmiruuvi pakallaan ja löysätä (tuoda) seuraavalla ruuvilla karmia ja seuraavallakin ja sitten katsoa onko ovi vielä vatupassissa ja kaipaisi ehkä myös alimmaisen ruuvin säätöä. Tosin asennettu kynnys estää sen.
Uretaanit pitäisi kyllä ensin sahata pois. Puu käyttäytyy niin että samalla kun "päästät" keskimmäisiä karmin säätöruuveja niin samalla karmi haluaisi liikkua myös yläosaltaan vaikka sille ei mitään teekkään ja näin ovi ei enää ottaisi karmin yläosaan.
Ota lankku ja naulaa se keskeltä kiinni yhdellä naulalla ja käännä lankun toista päätä. Mitä tapahtuu lankun toiselle päälle?
Ap on vastuussa, jos putkifirman asentajan ovien tulo-odottelun suosituksesta huolimatta halusi karmit paikoilleen. Jos putkifirma olisi asentanut karmit tietämättä että hyvää tulee vain ovien kanssa, olisi putkifirma vastuussa asennuksesta (vedoten ammattitaidottomuuteen ja oleellisen tiedon pimittämiseen ovien tarpeellisuudesta asennusvaiheessa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt kyseessä niin selkeä asennusvirhe, että ihmettelen suuresti, miksei aloittaja ole reklamoinut asennuksen tehnyttä putkifirmaa. Nyt haukutaan ihan väärää puuta. Miten suorakaiteenmuotoinen ovilehti voisi liikkua ongelmitta salmiakin muotoisessa karmin aukossa?
Putkifirma on huiskinut ovet paikoilleen ilman ovilehtiin passaamista, ovat muuttaneet tuotetta eli poistaneet ja vaihtaneet kynnyksen toisenlaiseen, vedättäneet karmeja vinoon ja jopa karmiliitoksia auki... Nyt aloittaja valoja päälle.
Mittasin äsken sen pahiten kinnaavan oven ristimitan. Minusta heittoa mitoissa oli n. 2mm. Onko se liikaa 213 mm matkalla (0,9%)? Skaalalta ei tullut kynnystä lainkaan eli sitä ei "vaihdettu". Tässä ovessa ei karmiliitosta ole avattu, mutta kynnys on mittaukseni perusteella pari milliä leveämpi.
AP
Otin yhteyttä kuluttajaneuvontaan. Hekin olivat sitä mieltä, että tilatun tavaran pitää toimia sellaisenaan ilman säätösaranoita tai uudelleen koneistettuja saranan paikkoja. Lisäksi asia pitää korjata kohtuullisessa ajassa reklamaatiosta. Tämän kun kerroin Skaalalle, sanoivat nyt lähettävänsä asentajan katsomaan ovia ylihuomenna. Ehkäpä silloin selviää, kummassa oli vika, tuottessa vai asennuksessa.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Otin yhteyttä kuluttajaneuvontaan. Hekin olivat sitä mieltä, että tilatun tavaran pitää toimia sellaisenaan ilman säätösaranoita tai uudelleen koneistettuja saranan paikkoja. Lisäksi asia pitää korjata kohtuullisessa ajassa reklamaatiosta. Tämän kun kerroin Skaalalle, sanoivat nyt lähettävänsä asentajan katsomaan ovia ylihuomenna. Ehkäpä silloin selviää, kummassa oli vika, tuottessa vai asennuksessa.
AP
Kuluttajaneuvoja voi neuvoa vain yleisellä tasolla. Nythän ollaan vain aloittajan maallikkotulkintojen varassa.
Yrityshän toimii reilusti ja asiallisesti, jos laittaa miehet tutkimaan asiaa omalla kustannuksellaan, vaikka vian aiheuttaja eli oikea maksumies onkin todennäköisesti joku muu.
Aloittaja sen sijaan ihmetyttää edelleen, kun saamistaan neuvoista huolimatta ei ota yhteyttä asennuksen suorittaneeseen putkifirmaan, vaan kuluttajaviranomaiseen ja valmistajaan. Ehkä kyseessä on taas yksi näistä ammattivalittajista?
Vierailija kirjoitti:
saamistaan neuvoista huolimatta ei ota yhteyttä asennuksen suorittaneeseen putkifirmaan, vaan kuluttajaviranomaiseen ja valmistajaan. Ehkä kyseessä on taas yksi näistä ammattivalittajista?
Ja ennen kaikkea postaa joka käänteen onnellisena someen, siellähän ne kaikki asiat nykymaailmassa ratkeavat : D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Otin yhteyttä kuluttajaneuvontaan. Hekin olivat sitä mieltä, että tilatun tavaran pitää toimia sellaisenaan ilman säätösaranoita tai uudelleen koneistettuja saranan paikkoja. Lisäksi asia pitää korjata kohtuullisessa ajassa reklamaatiosta. Tämän kun kerroin Skaalalle, sanoivat nyt lähettävänsä asentajan katsomaan ovia ylihuomenna. Ehkäpä silloin selviää, kummassa oli vika, tuottessa vai asennuksessa.
AP
Harvinaista, että tavoitit näin nopeasti kuluttaja-asiamiehen, joka on ovi- ja karmiasennusten asiantuntija. Oliko hän myös samaa mieltä, ettei ovia tarvita karmiasennuksessa?:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovet kuntoon kirjoitti:
Kutsu hyväksytty tavarantarkastaja paikalle. Hänen lausunto asiasta on laki eikä sitä voida oikeudessa kiistää. Väärässä oleva osapuoli saapuu kipin kapin paikalle, kun lähetät molemmille osapuolille HTT:n raportin ja ilmoitat asian menevän oikeuteen, jos vikaa ei korjata kohtuullisen ajan kuluessa.
Tuo voisikin olla hyvä ratkaisu, mikäli tämä homma ei muuten ratkea.
AP
Ovissa saa olla melkoisesti mittapoikkeamaa ennenkuin mitään korvauksia alkaa tipahdella. Mm. ovilevy saa olla muistaaksseni 9mm kiero.
Juuri tämän takia ketään toistaitoista ei pitäisi palkata hommaa tekemään.
On väärin tehty jos karmit on laitettu paikoilleen ilman ovia. Sovitusovi pitäisi vähintään olla, ja koska teillä mittatilausovet niin ei tietenkään mahdollista.
Ovet myöhästyivät täysin Skaalan virheen vuoksi. Tilasin ne jo 3 kk ennen kuin 11 viikkoa kestävä remontti alkoi. Remonttifirmalla on omat intressinsä saada remontti valmiiksi ajallaan. Heillä on 150 e/päivä sakkomaksu, mikäli remontti ei valmistu ajoissa. Eivät he odottele ovia. Remonttifirma tarjosi osana linjasaneerausta ovien vaihtoa standardioviin, joten kyllä heillä sen perusteella joku ammattilainen on täytynyt olla.
AP
Olisit pyytänyt remonttifirmaa pientä lisämaksua vastaan tilaamaan ja asentamaan standardiovien tilalle haluamasi Skala-ovet, silloin heillä olisi ollut kokonaisvastuu asiasta.
Tuo nyt on kaikkein varmin tapa saada hommat menemään pieleen: Ap mittaa ja tilaa ovet, Skala toimittaa ne ja putkimiehet asentavat jopa niin että karmit asennetaan ennen kuin ovet tulevat.
Vielä lopuksi teaserina toisenlainen tarina: Halusin uusia omakotitaloni kaikki neljä ulko-ovea. valitsin luotettavan tuntuisen oviasennuksiin erikoistuneen pikkufirman. Omistaja ja mahdollisesti yrityksen ainut työntekijä kävi mittaamassa oviaukot huolellisesti, valitsimme luettelosta haluamani ovet, lukot, jne. Asennusfirma hoiti tilauksen ja ilmoitti myöhemmin milloin ovet tulivet. Ovet tulivat paketteina, jossa ovet olivat valmiina karmissa kiinni. Asentaja tuli sovittuna päivänä ja asensi ovet. Jälki on täydellistä ja kaikki toimi kun vastuu oli yhdellä toimijalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä käynyt niin että amatöörirakennuttaja on alkanut ottaa kantaa ammattilaisten asioihin ja jääräpäisesti halunnut jotain, jonka rakentaja sitten on toteuttanut, eikä sitten ole mennyt kaikki putkeen?
Olen puolisollekkin sanonut että kun menee lääkäriin niin keskittyy kertomuksessa siihen vaivaan jota varten hakee apua, eikä niin että puhe polveilee pääkivun kautta polvikipuun ja sieltä sitten peräpukamiin jne.
Kannattaa pitää homma mahdollisimman yksinkertaisena.
Amatööri tosiaan olen. Mutta maalaisjärjellä ehdotukseni, että Skaala käy kokeeksi säätämässä sen pahiten kinnaavan oven ilman mitään uusia osia, on täysin selkeä. Jos Skaalan ammattilaiset siinä onnistuvat, saan toimivan oven ja remonttifirma säätölaskun. Jos eivät onnistu, Skaalan on myönnettävä mitoitusvirhe ja korjattava se ovi omaan laskuunsa. Sen jälkeen korjataan nuo kaksi muuta ovea samalla tavalla ja lasku menee osoitetulle syylliselle. Eivät vaan ole vielä suostuneet ehdotukseni.
Kaikki ei todellakaan ole mennyt putkeen. Silti minusta ole mitenkään jääräpäistä mittatilausovia tilatessa olettaa Skaalan osaavan ne ammattitaidollaan mitata oikein sekä laittaa ajoissa tilausjonoon. Ei myöskään ole jääräpäistä olettaa, että tunnettu ja iso linjasaneerauksia tekevä firma, joka siis myös ovien vaihtoa itsekin tarjoaa, osaisi asentaa heille toimitetut ovet. Vielä kun ei ole edes luotettavasti näytetty toteen, ettei esim. saranoita ole koneistettu pari milliä väärään kohtaan. Skaala taisi tehdä karmit aika kiireellä.
AP
Kun se ovi on karmissa kiinni saranoista niin mihin se tarkkaan ottaen ottaa, ettei mene kiinni tai toimi?
Ovi ottaa kiinni lukkopuolelta pystykarmin yläosasta eli (väärinmitoitetun) yläkarmin sivusta. Levein ovi on siis 70,5 cm leveä ja yläkarmi on 71 cm leveä. Kaikki käyntimarginaali on saranapuolella. Alhaalta ovi ei ota kiinni, ilmeisesti koska remppafirma lienee levittänyt kynnystä. Se nimittäin on muutaman millin leveämpi kuin tuo yläkarmi. Remppafirma ei olisi sallinut Skaalan toimittamaa kynnystä. Kynnys kuului urakkaan ja sen kuului olla tietynlainen kosteuseristyksen vuoksi. Vatupassilla karmi on ihan vaaterissa.
Samalla tavalla kinnaa vessan ovi oven yläreunasta.
Jos olisi sinitarraa, kokeilisin, kunka paljon saranalevyn ja karmin väliin jää tyhjää. Se nimittäin on ainoa säätövara. Sarana vie marginaalista 2,7 mm.
AP
Vatupassilla ovikarmia ei saa laitettua hyvin vaan pitää olla myös ovi loppusilausta varten.
Nyt kun itsekkin ajattelet järjellä niin käsität missä vika. Jos ovi ottaa saranapuolen pysykarmin yläosaan niin silloin ovikarmi on kovera keskiosaltaan. Eli ovikarmia pitää tuoda säätöruuveilla niin paljon pois "montulta" että ovi ei enää ota karmin yläosaan. Ylin karmiruuvi pakallaan ja löysätä (tuoda) seuraavalla ruuvilla karmia ja seuraavallakin ja sitten katsoa onko ovi vielä vatupassissa ja kaipaisi ehkä myös alimmaisen ruuvin säätöä. Tosin asennettu kynnys estää sen.
Uretaanit pitäisi kyllä ensin sahata pois. Puu käyttäytyy niin että samalla kun "päästät" keskimmäisiä karmin säätöruuveja niin samalla karmi haluaisi liikkua myös yläosaltaan vaikka sille ei mitään teekkään ja näin ovi ei enää ottaisi karmin yläosaan.
Ota lankku ja naulaa se keskeltä kiinni yhdellä naulalla ja käännä lankun toista päätä. Mitä tapahtuu lankun toiselle päälle?
En ole väittänyt, että ovi ottaa kiinni saranapuolelta. Siellä on runsaasti tilaa eli kaikki se 5mm marginaali. Ovi ottaa kiinni lukkopuolelta. Ajattelen maalaisjärjellä, enkä lähde itse karmeja säätelemään.
AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otin yhteyttä kuluttajaneuvontaan. Hekin olivat sitä mieltä, että tilatun tavaran pitää toimia sellaisenaan ilman säätösaranoita tai uudelleen koneistettuja saranan paikkoja. Lisäksi asia pitää korjata kohtuullisessa ajassa reklamaatiosta. Tämän kun kerroin Skaalalle, sanoivat nyt lähettävänsä asentajan katsomaan ovia ylihuomenna. Ehkäpä silloin selviää, kummassa oli vika, tuottessa vai asennuksessa.
AP
Harvinaista, että tavoitit näin nopeasti kuluttaja-asiamiehen, joka on ovi- ja karmiasennusten asiantuntija. Oliko hän myös samaa mieltä, ettei ovia tarvita karmiasennuksessa?:D
En puhunut kuluttaja-asiamiehestä mitään. "Kuluttaja-asiamies ei pääsääntöisesti käsittele yksittäisiä riita-asioita, joissa kuluttaja hakee hyvitystä tavaran tai palvelun virheestä. Näitä tapauksia käsittelevät kuluttajaoikeusneuvojat ja kuluttajariitalautakunta." Soitin kuluttajaneuvontaan. En ole tässä kiistänyt sitä, että kyseessä voi olla asennusvirhe. Halusin vain tietää, pitääkö minun hyväksyä säätösaranat korjaustavaksi.
AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putkimies ei ole kirvesjamies.
Taloyhtiön linjasaneerauksessa tehdään paljon muutakin kuin pelkkiä putkia. Kyllä siellä on ihan timpureitakin. Esim. rakensivat alaslasketut katot vessaan ja kylppäriin putkia, viemäreitä ja sähköjohtoja varten.
AP
Ja kieli oli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
saamistaan neuvoista huolimatta ei ota yhteyttä asennuksen suorittaneeseen putkifirmaan, vaan kuluttajaviranomaiseen ja valmistajaan. Ehkä kyseessä on taas yksi näistä ammattivalittajista?
Ja ennen kaikkea postaa joka käänteen onnellisena someen, siellähän ne kaikki asiat nykymaailmassa ratkeavat : D
Kummasti olet sitten jaksanut tulla lukemaan tätä pitkää ketjua. Käyt kuitenkin torstaina katsomassa raporttini siitä, mitä Skaalan asentaja ovista sanoo. Olet sen verran utelias kuitenkin.
AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä käynyt niin että amatöörirakennuttaja on alkanut ottaa kantaa ammattilaisten asioihin ja jääräpäisesti halunnut jotain, jonka rakentaja sitten on toteuttanut, eikä sitten ole mennyt kaikki putkeen?
Olen puolisollekkin sanonut että kun menee lääkäriin niin keskittyy kertomuksessa siihen vaivaan jota varten hakee apua, eikä niin että puhe polveilee pääkivun kautta polvikipuun ja sieltä sitten peräpukamiin jne.
Kannattaa pitää homma mahdollisimman yksinkertaisena.
Amatööri tosiaan olen. Mutta maalaisjärjellä ehdotukseni, että Skaala käy kokeeksi säätämässä sen pahiten kinnaavan oven ilman mitään uusia osia, on täysin selkeä. Jos Skaalan ammattilaiset siinä onnistuvat, saan toimivan oven ja remonttifirma säätölaskun. Jos eivät onnistu, Skaalan on myönnettävä mitoitusvirhe ja korjattava se ovi omaan laskuunsa. Sen jälkeen korjataan nuo kaksi muuta ovea samalla tavalla ja lasku menee osoitetulle syylliselle. Eivät vaan ole vielä suostuneet ehdotukseni.
Kaikki ei todellakaan ole mennyt putkeen. Silti minusta ole mitenkään jääräpäistä mittatilausovia tilatessa olettaa Skaalan osaavan ne ammattitaidollaan mitata oikein sekä laittaa ajoissa tilausjonoon. Ei myöskään ole jääräpäistä olettaa, että tunnettu ja iso linjasaneerauksia tekevä firma, joka siis myös ovien vaihtoa itsekin tarjoaa, osaisi asentaa heille toimitetut ovet. Vielä kun ei ole edes luotettavasti näytetty toteen, ettei esim. saranoita ole koneistettu pari milliä väärään kohtaan. Skaala taisi tehdä karmit aika kiireellä.
AP
Kun se ovi on karmissa kiinni saranoista niin mihin se tarkkaan ottaen ottaa, ettei mene kiinni tai toimi?
Ovi ottaa kiinni lukkopuolelta pystykarmin yläosasta eli (väärinmitoitetun) yläkarmin sivusta. Levein ovi on siis 70,5 cm leveä ja yläkarmi on 71 cm leveä. Kaikki käyntimarginaali on saranapuolella. Alhaalta ovi ei ota kiinni, ilmeisesti koska remppafirma lienee levittänyt kynnystä. Se nimittäin on muutaman millin leveämpi kuin tuo yläkarmi. Remppafirma ei olisi sallinut Skaalan toimittamaa kynnystä. Kynnys kuului urakkaan ja sen kuului olla tietynlainen kosteuseristyksen vuoksi. Vatupassilla karmi on ihan vaaterissa.
Samalla tavalla kinnaa vessan ovi oven yläreunasta.
Jos olisi sinitarraa, kokeilisin, kunka paljon saranalevyn ja karmin väliin jää tyhjää. Se nimittäin on ainoa säätövara. Sarana vie marginaalista 2,7 mm.
AP
Vatupassilla ovikarmia ei saa laitettua hyvin vaan pitää olla myös ovi loppusilausta varten.
Nyt kun itsekkin ajattelet järjellä niin käsität missä vika. Jos ovi ottaa saranapuolen pysykarmin yläosaan niin silloin ovikarmi on kovera keskiosaltaan. Eli ovikarmia pitää tuoda säätöruuveilla niin paljon pois "montulta" että ovi ei enää ota karmin yläosaan. Ylin karmiruuvi pakallaan ja löysätä (tuoda) seuraavalla ruuvilla karmia ja seuraavallakin ja sitten katsoa onko ovi vielä vatupassissa ja kaipaisi ehkä myös alimmaisen ruuvin säätöä. Tosin asennettu kynnys estää sen.
Uretaanit pitäisi kyllä ensin sahata pois. Puu käyttäytyy niin että samalla kun "päästät" keskimmäisiä karmin säätöruuveja niin samalla karmi haluaisi liikkua myös yläosaltaan vaikka sille ei mitään teekkään ja näin ovi ei enää ottaisi karmin yläosaan.
Ota lankku ja naulaa se keskeltä kiinni yhdellä naulalla ja käännä lankun toista päätä. Mitä tapahtuu lankun toiselle päälle?
En ole väittänyt, että ovi ottaa kiinni saranapuolelta. Siellä on runsaasti tilaa eli kaikki se 5mm marginaali. Ovi ottaa kiinni lukkopuolelta. Ajattelen maalaisjärjellä, enkä lähde itse karmeja säätelemään.
AP
Ei se mitään.
Saranapuolen karmi on asennettu kuperaksi ja kahta keskimmäistä ruuvia pitää kiristää ja luultavasti suurin virhe yläosassa ja heittää oven niin kauas että ottaa sitten lukkopuolen karmin yläosaan. tämmöistä on oikeastaan mahdotonta havaita ellei karmia asenna oven kanssa.
Myös saranapuolen karmin alaosa saattaa olla vi*ullaan ja vääntää alasaranan kautta oven yläosan eteen.
Kukaan ei kuvittelekkaan että sinä korjaisit asennuksen.
On ihan sama ketä tulee oveasi katsomaan vika on asennuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putkimies ei ole kirvesjamies.
Taloyhtiön linjasaneerauksessa tehdään paljon muutakin kuin pelkkiä putkia. Kyllä siellä on ihan timpureitakin. Esim. rakensivat alaslasketut katot vessaan ja kylppäriin putkia, viemäreitä ja sähköjohtoja varten.
AP
Ja kieli oli?
Suomi, mutta useat puhuivat keskenään viroa, venäjää tai jotain muuta tuntematonta kieltä. Laattamies ja sähkömies, joiden kanssa keskustelin, olivat ilmeisesti kantasuomalaisia. Ainakin yksi timpureista oli Suomessa jo pitemmän aikaa asunut virolainen. Ahkeria olivat ja tekivät tarvittaessa pitkää päivää, kun urakka painoi päälle.
AP
AP
Itse olen ostanut muutaman Skaalan oven Hämeenlinnan ylijäämästä. Ihan ok ovia, saman laisia ne ovet ja ikkunat on kaikilla muillakin toimittajilla. Itse kun asentaa niin kannattaa laittaa vaahtoa varovasti. Ja esim. monessa erässä. Oven asentaminen on todella helppoa mikäli se on aukkoon sopiva alun perinkin. Jos uutta rakentaa, niin aina standardikokoiset aukot! Näin voit ostaa halpoja valmisovia ja noutaa ne saman tien varastosta. Myös esim. Bauhaus ja muut rautakaupat myy vakiokokoisia ovia alle viiden sadan. Ja voit tarkastaa siis tuotteen siellä kaupassa, toisin kuin mittatilaustuotteet. Niissä laatu on just sitä, mitä sattuu tulemaan.