Lue keskustelun säännöt.
Poika vaihtoi koulua, eikä pääse nyt 9. luokan leirikouluun mukaan, ellei makseta 900 euroa kahdessa viikossa.
02.10.2018 |
Vanhassa koulussa kerättiin varoja leirikouluun 7. ja 8. luokalla yhteiseen pottiin. Mitään rahaa ei oltu korvamerkitty, vaan kaikki kerättiin luokan yhteiseen kassaan. Tarkoitus oli lähteä Ranskaan leirikouluun ysin keväällä.
Muutimme toiseen kaupunkiin ja luonnollisesti koulukin vaihtui. Uusi ysiluokka on lähdössä leirikouluun marraskuun alussa. Kyselin opettajalta, miten rahaa on kerätty ja miten toimitaan, että meidänkin poika pääsee leirikouluun mukaan. Opettaja sanoi, että rahaa on kerätty samalla tavalla 7. ja 8. luokalla ja luokalta lähti nyt kaksi oppilasta pois, joten eiköhän yhteisestä kassasta meidän poika pääse mukaan.
No, luokkatoimikunnan yhdeltä äidiltä tuli viesti, että meidän pitää maksaa nyt kahdessa viikossa 900 euroa, jotta päästään mukaan. Sen verran on rahaa kerätty kahtena aikaisempana vuotena ja vielä viimeinen erä tässä ysiluokan alussa. Ja niiden kahden luokkalaisen, jotka lähtivät pois, rahat on palautettu niille takaisin.
En tiedä, mikä tässä olisi nyt oikein. Kyllä, me tulimme yllättäen ysiluokalle ja rahaa oli jo kerätty. Mutta oltiin mekin kerätty aiemmalle luokalle rahaa, eikä todellakaan lähdetä niitä nyt karhuamaan takaisin. Sehän oli yhteiseen pottiin. Samoin tällä uudella luokalla on kerätty yhteiseen pottiin, muttei kai sitten olekaan, jos rahoja palautellaan ja meidän pitäisi nyt riipiä melkein tonni kasaan yhtäkkiä.
Mikä teidän mielestänne olisi oikein? Opettaja sanoi, ettei puutu asiaan. Rahaa on kerätty luokkatoimikunnan toimesta, eikä hänellä ole leirikoulussa muuta virkaa kuin olla mukana opettajana. Ei ole osallistunut rahankeräykseen lainkaan.
Kommentit (472)
Eikös opettaja ollut sanonut että luokalta on lähtenyt muutama oppilas ja rahaa on ottaa poika mukaan? Nyt vaan vanhemmat haluavat ahneina saada teiltäkin rahaa vaikka olette sitä tehneet toisessa koulussa. No fakta on kuitenkin se, että jokaisella oppilaalla on oikeus osallistua leirikouluun ja piste. Eli poikanne osallistuu eikä teidän tarvitse maksaa mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudella luokalla rahaa on kerätty 30 euroa kuukaudessa per oppilas suurin piirtein niinä kuukausina, kun koulua on ollut. Ylimääräiset rahat on kerätty kahvitteluilla ja myynneillä. Eli noin 600 euroa on tullut suoraan oppilaan kotoa kuukausimaksuina ja noin 300 on kerätty yhteisesti per oppilas.
ap
Niin. Ja kumpaankaan ette ole osallistuneet aiemmin.
Mikä tässä on sulle nyt hämärää?
No se on hämärää, että on muka kerätty yhteiseen pottiin, mutta sittenkin joka sentti on korvamerkitty. Vanhalta luokalta ei tietenkään saada mitään rahaa takaisin ja sinne tuli uusi oppilas, joka nyt "meidän maksamana" (kuten joku jossain kommentissa ilmaisi) pääsee leirikouluun poikani sijasta. En tiedä onko se kerännyt mitään rahaa millään luokalla. Ei sillä ole mitään merkitystä.
Uusi luokka on kerännyt sekä yhteiseen pottiin että korvamerkitysti. Kaikki on selkeästi ja hyvin hoidettua.
Sinä et ole maksantu korvamerkittyä ettekä ole osallistuneet keräämiseen, joten mikä ihme on ongelma.
Se teidän muuttonne on ihan teidän oma päänsärkynne. Miksi se olisi kenenkään muun?
ap
Taas samaa jankkausta, mutta faktahan on että teidän ei tarvitse maksaa mitään jos ette halua ja poika pitää ottaa mukaan jos muutkin menevät. Tuossa on tietysti se ikävä puoli että välit menevät luultavasti poikki joka suuntaan. Jos kyseinen mamma olisi järkevä niin rahat kerättäisiin teiltä samoin kuin muilta loppuajan osalta ja kaikki olisivat hiljaa tyytyväisiä. Henkilökohtaisesti en ikinä suostunut näihin kalliisiin leirikouluvirityksiin ja en todellakaan siihen että mitään rahoja olisi korvamerkitty kenelläkään, koska se on laitonta. Eli voit laittaa mammalle viestin että jos on sovittu että rahat ovat korvamerkittyjä niin se on laitonta ja jos ei ole sovittu niin maksatte tietysti oman osuutenne tästä eteenpäin kuten muutkin ja tärkeintähän on että budjetti riittää reissuun ja varmasti riittää jos pari on lähtenyt pois.
Sitten tietysti mamma voi järjestää oman "Leirikoulun" missä koulu ei ole mukana mutta se onkin toinen juttu ja siihen ei pitäisi koulusta lomaa myöntää.
ps. kun omille lapsille haluttiin kerätä rahaa kuukausittain kieltäydyin asiasta ja sanoin, että jos luokan päätös on että kerätään x määrää euroka kuukaudessa niin maksan sitten koko summan kerralla kun reissuun varmasti lähdetään ja lapsi siihen osallistuu. Yleensä mukana on aina niitä jotka eivät halua maksaa joten koko leirikouluja ei kannattaisi kovin kalliina järjestää.
No eikö voi mennä vanhan luokan mukana Ranskaan? Väliäkö sillä missä koulussa nyt on?
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan taivastele tuota leirikoulun hintaa? 900 euroa/oppilas! Mikähän kermapersekoulu on kyseessä? Ja mihin matka suuntautuu?
Mä en ihmettele. Meillä oli viiden päivän leirikoulu Belgiassa pari vuotta sitten ja rahaa kerättiin 850 euroa per oppilas. Sikahintainen, enkä tajua, mihin se raha siellä valui. Tai no, lennot, hotelli ja viiden päivän ruoat. Ihan tajuton hinta minusta silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan taivastele tuota leirikoulun hintaa? 900 euroa/oppilas! Mikähän kermapersekoulu on kyseessä? Ja mihin matka suuntautuu?
Me kerättiin ala-asteelaiselle puolessa vuodessa 1300 euroa per nenä. Menivät viikoksi leirikouluun Lappiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan yksinkertaista: soitto rehtorille ja kysymys, että otammeko asiasta yhteyttä Opetushallitukseen siitä, että maksuton perusopetus ei toteudu vai riittääkö se, että rehtori toteaa pojan lähtevän mukaan ja koulu maksaa.
Rahat pois entiseltä luokalta, ja sitten maksaa uudelle luokalle. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää, ettei poika voi lähten toisten kustannuksella leirikouluun?
Toki jos rahaa riittää, niin ei ole vanhoja kerättyjä varoja karhuta edellisen luokan "yhteisestä potista". Mutta uudelle luokalle pitää todellakin pojan osuus maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen leirikoulu..? T. Viime keväänä ysiltä päässeen äiti.
No ysiluokan leirikoulu, etkö ole koskaan kuullut?
Meillä kolme lasta eri kouluissa ja kaikki ovat olleet ysiluokalla leirikoulussa.
Voi hyvänen aika, pyydätte oman osuutenne entiselle luokalle kerätyistä rahoista takaisin, ja käytätte ne uuden leirikoulun maksamiseen. (+ Mahdollinen erotus omasta taskusta) Teillä on täysi oikeus saada rahat takaisin, alenevathan myös matkan kustannukset kun matkustajia on yksi vähemmän.
Kuinka tyhmä täytyy olla, että ennemmin alkaa vängätä maksamatta mukaan uudelle retkelle? Kai tämä on provo, onhan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppii poika kapitalismia hieman. Jos et ole mukana tienaamassa, et pääse nauttimaan tienistien antimista.
Eihän se niinkään mene että jos työskentelet jollekin firmalle ja yhtäkkiä vaihdat firmaa, että se työ aikaisemmassa firmassa on jotenkin relevanttia sille uudelle firmalle.
Jos se menisi noin, tuota voitaisiin myöhemmällä aikavälillä käyttää hyväksi vaihtamalla aina kouluihin, jossa on parhaat retket ja etuudet ilman mitään omaa panostusta niiden eteen. Muista, että niitä rahoja on usein kerätty monien vuosien ajan.
Luokkatoimikunta teki ihan oikein.
Säännösten mukaan luokkaretkeä ei voida tehdä, mikäli kaikki ei pääse mukaan. Opettajat eivät voi osallistua rahankeruuseen, vaan se on aina vanhempien vastuulla. Ainakin meidän koulussa tehtiin selväksi se, että kaikkien on päästävä mukaan, maksoipa tai ei. Muuten kukaan ei lähde minnekkään.
Paitsi jos retki ei ole koulun pääasiallista toimintaa siinä mielessä, että voi jäädä kouluun ja siellä on ohjelmaa niille, jotka eivät retkelle pääse. Silloin kyse on vaihtoehtoisesta aktiiviteetista, jonne voidaan asettaa ns. kustannusvaatimus. Jos koulu ei voi tarjota vaihtoehtoista ohjelmaa, silloin kaikkien on päästävä mukaan.
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvänen aika, pyydätte oman osuutenne entiselle luokalle kerätyistä rahoista takaisin, ja käytätte ne uuden leirikoulun maksamiseen. (+ Mahdollinen erotus omasta taskusta) Teillä on täysi oikeus saada rahat takaisin, alenevathan myös matkan kustannukset kun matkustajia on yksi vähemmän.
Kuinka tyhmä täytyy olla, että ennemmin alkaa vängätä maksamatta mukaan uudelle retkelle? Kai tämä on provo, onhan...
Yhteiseen pottiin kerättyjä rahoja ei ole korvamerkitty mitenkään. Millä perusteella ja miten pyytäisit muka rahaa takaisin?
Ihan yksinkertaista: soitto rehtorille ja kysymys, että otammeko asiasta yhteyttä Opetushallitukseen siitä, että maksuton perusopetus ei toteudu vai riittääkö se, että rehtori toteaa pojan lähtevän mukaan ja koulu maksaa.
No ei tietenkään koulu maksa yhtään mitään. Ne muut maksaa, jos maksaa.
Opettaja on tuossa mokannut. Opettajan olisi pitänyt selventää vanhemmille ennen rahan keräämisen aloittamista, että jos leirikoulu tapahtuu kouluajalla ja jos opettajan oletetaan osallistuvan sille, ei kerättävää rahaa voi korvamerkintä, vaan rahaa kerätään yhteiseen pottiin ja kaikki saavat osallistua kerättävästä rahamäärästä riippumatta.
Yhteys rehtoriin, kuten joku jo sanoikin. Jos luokan rahoja valvonut ihminen on niin tietämätön, että on antanut muualle muuttaneille rahaa takaisin, on hän itse mokannut.
Ei ole oikein. Sano sille päällepäsmäri-äidille, että ei ole reilua tuollainen, plus jos kerran kaksi lähti poiskin niin rahat riittää hienosti.
Meidän lapsen luokallekin tuli uusi, kaikille oli ilman muuta selvää, että hän lähtee mukaan ilman erillistä korvausta.
Just tällaisten tilanteiden varalle vaadittiin oman lapsen luokkaretkikassa "korvamerkityksi". Oli selkeä summa minkä jokainen laittoi kuukaudessa. Ylimääräistäkin tietysti oli myyjäisistä, siitäkin sovittiin etukäteen että ne ovat vapaaehtoisia tapahtumia ja että niiden tuotot ovat sitä yhteistä kassaa.
Tuli vaan mieleen, että oletteko jo kuinka kauan asustelleet uudessa osoitteessa? Eli jos lapsi ei ole vielä kokonaan kotiutunut uuteen luokkaansa, onko mitenkään mahdollista että hän osallistuu entisen luokkansa leirikouluun/retkeen, kun siellähän ne tämänhetkiset kaverit ja rahat on. Toki vakuutukset sun muut viralliset kommervenkit pitää ensin selvittää, mutta itse vastaavassa tilanteessa selvittäisin tuonkin mahdollisuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Ja tää on susta reilua ja se sanoma jonka haluat lapsellesi opettaa?
Että täydellinen röyhkeä siipeily on hyväksyttävää?
0/5