Lue keskustelun säännöt.
Poika vaihtoi koulua, eikä pääse nyt 9. luokan leirikouluun mukaan, ellei makseta 900 euroa kahdessa viikossa.
02.10.2018 |
Vanhassa koulussa kerättiin varoja leirikouluun 7. ja 8. luokalla yhteiseen pottiin. Mitään rahaa ei oltu korvamerkitty, vaan kaikki kerättiin luokan yhteiseen kassaan. Tarkoitus oli lähteä Ranskaan leirikouluun ysin keväällä.
Muutimme toiseen kaupunkiin ja luonnollisesti koulukin vaihtui. Uusi ysiluokka on lähdössä leirikouluun marraskuun alussa. Kyselin opettajalta, miten rahaa on kerätty ja miten toimitaan, että meidänkin poika pääsee leirikouluun mukaan. Opettaja sanoi, että rahaa on kerätty samalla tavalla 7. ja 8. luokalla ja luokalta lähti nyt kaksi oppilasta pois, joten eiköhän yhteisestä kassasta meidän poika pääse mukaan.
No, luokkatoimikunnan yhdeltä äidiltä tuli viesti, että meidän pitää maksaa nyt kahdessa viikossa 900 euroa, jotta päästään mukaan. Sen verran on rahaa kerätty kahtena aikaisempana vuotena ja vielä viimeinen erä tässä ysiluokan alussa. Ja niiden kahden luokkalaisen, jotka lähtivät pois, rahat on palautettu niille takaisin.
En tiedä, mikä tässä olisi nyt oikein. Kyllä, me tulimme yllättäen ysiluokalle ja rahaa oli jo kerätty. Mutta oltiin mekin kerätty aiemmalle luokalle rahaa, eikä todellakaan lähdetä niitä nyt karhuamaan takaisin. Sehän oli yhteiseen pottiin. Samoin tällä uudella luokalla on kerätty yhteiseen pottiin, muttei kai sitten olekaan, jos rahoja palautellaan ja meidän pitäisi nyt riipiä melkein tonni kasaan yhtäkkiä.
Mikä teidän mielestänne olisi oikein? Opettaja sanoi, ettei puutu asiaan. Rahaa on kerätty luokkatoimikunnan toimesta, eikä hänellä ole leirikoulussa muuta virkaa kuin olla mukana opettajana. Ei ole osallistunut rahankeräykseen lainkaan.
Kommentit (472)
Meillä kerätään myös rahaa. "Pakollista" eli lain mukaan vapaaehtoista mutta toivottavaa oppislaskohtaista rahaa kymppi kuussa (tai vaikka puoli vuotta/vuosi etukäteen) luokan tilille minkä lisäksi erilaisia myyntitapahtumia joihin jokainen osallistuu sen minkä pystyy. Seiskan alussa käytiin selkeästi läpi miten toimitaan jos joku muuttaa kesken kaiken pois (tuo maksettu oppilaskohtainen kymppi/kk palautetaan) tai reissu peruuntuu (luokka tekee jonkun toisen reissun ja jäljelle jäävät rahat jaetaan tasan jokaiselle). Tähän sitoutui jokainen vanhempi allekirjoituksellaan. Nyt kasilla kun on tullut uusia oppilas luokalle on heillä alkanut kk-maksut juoksemaan tämän lukuvuoden alusta, ei laskuteta viime vuotta. Huolimatta siitä että onko perhe kerännyt rahaa aiemmalla luokalla vai ei. Näin toimitaan myös jos ysillä tulee uusia oppilaita.
Missään nimessä ei voida vaatia uudelta oppilaalta koko matkan hintaa kerralla koska "on muutkin maksaneet aiempina vuosina". Kun se nyt ei vaan toimi niin. Leirikoulu on vapaaehtoista eikä todellakaan mikään automaatio mikä olisi ehdottomasti koulun velvollisuus järjestää. Vaan nimenomaan luokan ihan itsessään päätettävissä. Mutta jos ja kun se päätös yhteisestä leirikoulusta on tehty, niin se kuuluu silloin ko. luokan ohjelmaan ja on oltava jokaisen oppilaan mahdollisuutena. Riippumatta onko niitä erillisiä maksuja maksettu.
Eli tuossa kohtaa kannattaa ottaa joku pikamyyntitapahtuma jotta saataisiin se puuttuva osuus katettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paitsi että peruskoulu on maksuton ja kaikkien on päästävä mukaan leirikouluun ja luokkaretkille riippumatta siitä onko mitään maksuja maksanut. Eikä noita yhteiseen pottiin kerättyjä rahoja olisi voinut palauttaa mikäli on alun perin niin sovittu, ovat muuten olleet noille saajilleen verotettavaa tuloa.
Me kyllä palauettiin kutosen jälkeen, eikä kerrottu verottajalle siitä viidestäkympistä mitään ;)
Tilanne siis se, että ala-luokalta suurin osa siirtyi samalle luokalle yläkouluun, ja luokan tilille oli jäänyt rahaa. Kaikista oli reiluinta et maksettiin poislähteville oma "osuutensa", tuo 50€. Järki ja reiluus kunniaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvänen aika, pyydätte oman osuutenne entiselle luokalle kerätyistä rahoista takaisin, ja käytätte ne uuden leirikoulun maksamiseen. (+ Mahdollinen erotus omasta taskusta) Teillä on täysi oikeus saada rahat takaisin, alenevathan myös matkan kustannukset kun matkustajia on yksi vähemmän.
Kuinka tyhmä täytyy olla, että ennemmin alkaa vängätä maksamatta mukaan uudelle retkelle? Kai tämä on provo, onhan...
Yhteiseen pottiin kerättyjä rahoja ei ole korvamerkitty mitenkään. Millä perusteella ja miten pyytäisit muka rahaa takaisin?
Mitäpäs jos niin hurjalla tavalla kuin jakamalla summa oppilaiden kesken? Jos rahaa on kerätty esim. 8000 euroa ja oppilaita on ollut 25 (teidän lapsi mukaan laskettuna) niin 8000/25 = 320 euroa on teidän lapsen osuus
Mikä tässä on niin vaikeaa
Jos ne lähtijät saivat mukaansa sekä vanhempien maksamat että yhteisesti kerätystä potista osuutensa, niin tuossa on tullut virhe. Niitä yhteisesti kerättyjä rahoja ei missään nimessä olisi saanut maksaa "ulos". Muutenhan sieltä on kohta jokainen vaatimassa muutamaa satasta sillä perusteella, että oma lapsi ei lähde mukaan ja vaikka itse ei mihinkään rahankeruuseen ole edes osallistunut! Ilmaista rahaa ja lapsi lomailee kotona viikon.
Minusta olisi kohtuullista, että maksatte sen, mitä muutkin vanhemmat on maksaneet suoraan. Ja sillä mukaan.
Edelliseltä luokalta peritte takaisin ne rahat, jotka olette maksaneet suoraan tilille. Jos niitä ei ole, niin sitten ei mitään.
Vierailija kirjoitti:
Just tällaisten tilanteiden varalle vaadittiin oman lapsen luokkaretkikassa "korvamerkityksi". Oli selkeä summa minkä jokainen laittoi kuukaudessa. Ylimääräistäkin tietysti oli myyjäisistä, siitäkin sovittiin etukäteen että ne ovat vapaaehtoisia tapahtumia ja että niiden tuotot ovat sitä yhteistä kassaa.
Tuli vaan mieleen, että oletteko jo kuinka kauan asustelleet uudessa osoitteessa? Eli jos lapsi ei ole vielä kokonaan kotiutunut uuteen luokkaansa, onko mitenkään mahdollista että hän osallistuu entisen luokkansa leirikouluun/retkeen, kun siellähän ne tämänhetkiset kaverit ja rahat on. Toki vakuutukset sun muut viralliset kommervenkit pitää ensin selvittää, mutta itse vastaavassa tilanteessa selvittäisin tuonkin mahdollisuuden.
Vanhan koulun leirikoulu olisi vasta keväällä luki tuolla aiemmin. En mä lähtisi keväällä koulutyöstä viikoksi pois vanhan luokan leirikoulun takia. Jos kerran kaupunkikin on muuttunut, niin ei varmaan ole nähnyt näitä luokkalaisia melkein vuoteen..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Ja tää on susta reilua ja se sanoma jonka haluat lapsellesi opettaa?
Että täydellinen röyhkeä siipeily on hyväksyttävää?
Ja susta reiluinta on toimia lain vastaisesti ja jättää iloisesti uusi luokkakaveri pois leirikoulusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Hieno tapa saada pojalle huono maine koko luokan silmissä.
Noh omapa on lapsesi elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rahat pois entiseltä luokalta, ja sitten maksaa uudelle luokalle. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää, ettei poika voi lähten toisten kustannuksella leirikouluun?
Toki jos rahaa riittää, niin ei ole vanhoja kerättyjä varoja karhuta edellisen luokan "yhteisestä potista". Mutta uudelle luokalle pitää todellakin pojan osuus maksaa.
Koska yhteisesti kerätystä potista ei voida maksaa korvamerkitysti rahaa yhdelle osallistujalle. Omien lasten koulussa on sovittu, että osa rahasta kerätään kuukausittaisin maksuin ja osa kerätään talkoilla( myyjäiset, sukkien ja karkkien myynti yms). Talkoilla kerättyä rahaa ei korvamerkitä koska muuten se talkootyöstä saatu raha on verollista tuloa. Sen sijaan on sovittu, että se kuukausittain maksettu raha voidaan tuollaisissa muuttotapauksissa palauttaa, koska voidaan yksilöidä, että juuri sinä olet sen itse sinne pottiin maksanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Ja tää on susta reilua ja se sanoma jonka haluat lapsellesi opettaa?
Että täydellinen röyhkeä siipeily on hyväksyttävää?
Ja susta reiluinta on toimia lain vastaisesti ja jättää iloisesti uusi luokkakaveri pois leirikoulusta?
Reiluinta olisi maksaa se 900 eikä lokkeilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Ja tää on susta reilua ja se sanoma jonka haluat lapsellesi opettaa?
Että täydellinen röyhkeä siipeily on hyväksyttävää?
Ja susta reiluinta on toimia lain vastaisesti ja jättää iloisesti uusi luokkakaveri pois leirikoulusta?
Sellaistahan ei ole suunniteltu, vaan kaikki lähtijät tekevät saman.
Ja kyllä se poisjättäminen on reiluinta, jos tämä ei maksa osuuttaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Ja tää on susta reilua ja se sanoma jonka haluat lapsellesi opettaa?
Että täydellinen röyhkeä siipeily on hyväksyttävää?
Noudatatko itse lakia arkielämässä sitten kuinka tarkkaan? Vai opetatko omille pennuille että sitä ei tarvi kunnioittaa, varsinkaan epäselvissä tilanteissa joissa laki tarjoaa pitävän ohjenuoran? Luuseri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Just tällaisten tilanteiden varalle vaadittiin oman lapsen luokkaretkikassa "korvamerkityksi". Oli selkeä summa minkä jokainen laittoi kuukaudessa. Ylimääräistäkin tietysti oli myyjäisistä, siitäkin sovittiin etukäteen että ne ovat vapaaehtoisia tapahtumia ja että niiden tuotot ovat sitä yhteistä kassaa.
Tuli vaan mieleen, että oletteko jo kuinka kauan asustelleet uudessa osoitteessa? Eli jos lapsi ei ole vielä kokonaan kotiutunut uuteen luokkaansa, onko mitenkään mahdollista että hän osallistuu entisen luokkansa leirikouluun/retkeen, kun siellähän ne tämänhetkiset kaverit ja rahat on. Toki vakuutukset sun muut viralliset kommervenkit pitää ensin selvittää, mutta itse vastaavassa tilanteessa selvittäisin tuonkin mahdollisuuden.
Vaadit että rikotaan lakia. Varsinainen sankari olet. Kirjoitin tuonne jo aiemmin että minä ilmoitin että me maksamme koko summan kerralla kun tiedetään että lähdetään mutta senttiäkään emme maksa ennen sitä ja lisäksi myyjäisistä yms. kerätyt rahat pitää laittaa tietysti yhteiseen kassaan vaikka näitäkin moni vaatii korvamerkittäväksi. Myyjäisitä kerättyjen rahojen vaatiminen takaisin olisi lisäksi veronkiertoa.
Oma lukunsa ovat ne ääliöt jotka maksavat rahaa yhteiseen kassaan ja haluavat sitten rahat pois kun ville-nyyrikki ei reissuun lähdekään.
Pitää olla aika hyvä luokkahenkin myös vanhempien kesken ja hyvä tulotaso kaikilla että voidaan alkaa keräämään 30-50 euroa kuukaudessa ilman riitoja. ja lisäksi tosiaan pitää muistaa että jos luokalla on 20 lasta ja heistä 10 maksaa ja loput 10 ei maksa niin siitä huolimatta reissuun pitäisi lähteä ja rahoja olisi huono palauttaa koska korvamerkitseminen on laitonta. Eli en suosittele ikinä kenellekään maksamaan mitään kuukausimaksuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvänen aika, pyydätte oman osuutenne entiselle luokalle kerätyistä rahoista takaisin, ja käytätte ne uuden leirikoulun maksamiseen. (+ Mahdollinen erotus omasta taskusta) Teillä on täysi oikeus saada rahat takaisin, alenevathan myös matkan kustannukset kun matkustajia on yksi vähemmän.
Kuinka tyhmä täytyy olla, että ennemmin alkaa vängätä maksamatta mukaan uudelle retkelle? Kai tämä on provo, onhan...
Yhteiseen pottiin kerättyjä rahoja ei ole korvamerkitty mitenkään. Millä perusteella ja miten pyytäisit muka rahaa takaisin?
no jos rahaa kerätty vaikka 20 euroa kuukaudessa, niin lasketaan 20 * maksukertojen määrä. Myyjäistoiminta jne onkin jo vähän vaikeampi määritellä. Mutta vähintään tuo, mitä on tilille maksanut, pitää saada, vaikka ei olisi "korvamerkitty" kenenkään osuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä oli samalle tilille kerätty "materiaalimaksua" kuvistöitä varten. Tämä olikin sitten yhtäkkiä vapaaehtoinen, eli ainoastaan osa maksoi (90e). Luokkaretkeltä jäi rahaa yli (eli käytännössä juuri näitä materiaalimaksuja) ja opettaja oli ostanut JOKAISELLE oppilaalle 30 euron lahjakortin johonkin taideliikkeeseen näillä rahoilla. Eli me maksettiin kolmen oppilaan lahjakortit sitten johonkin taulukauppaan lopulta. Olisi noilla rahoilla ollut itselläkin käyttöä, kun menin pöljyyksissäni ne maksamaan. Tämä suututti, mutta annoin olla ja otin opiksi.
Nyt sovin jo valmiiksi yläkoulun opettajan kanssa, että maksan koko leirikoulusumman käteisellä siinä vaiheessa, kun matkalippuja ollaan hankkimassa. Ja sitä ennen en maksa senttiäkään enkä osallistu mihinkään. Opettajalle sopi hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Kiitos tästä. Laitan tämän viestin sille 900 euroa minulta karhuavalle äidille.
Täysin yksiselitteinen ohje. Lopetan keskustelun tähän ja poika lähtee leirikouluun uuden luokan kanssa.
ap
Hieno tapa saada pojalle huono maine koko luokan silmissä.
Noh omapa on lapsesi elämä.
Mitä sitten vaikka muut joutuvat luopua suunnitellusta leirikoulusta, elleivät maksa viime tingassa paikalle tulleenkin matkaa, kun on kerran täysin yksiselitteinen ohje.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppii poika kapitalismia hieman. Jos et ole mukana tienaamassa, et pääse nauttimaan tienistien antimista.
Eihän se niinkään mene että jos työskentelet jollekin firmalle ja yhtäkkiä vaihdat firmaa, että se työ aikaisemmassa firmassa on jotenkin relevanttia sille uudelle firmalle.
Jos se menisi noin, tuota voitaisiin myöhemmällä aikavälillä käyttää hyväksi vaihtamalla aina kouluihin, jossa on parhaat retket ja etuudet ilman mitään omaa panostusta niiden eteen. Muista, että niitä rahoja on usein kerätty monien vuosien ajan.
Luokkatoimikunta teki ihan oikein.
Säännösten mukaan luokkaretkeä ei voida tehdä, mikäli kaikki ei pääse mukaan. Opettajat eivät voi osallistua rahankeruuseen, vaan se on aina vanhempien vastuulla. Ainakin meidän koulussa tehtiin selväksi se, että kaikkien on päästävä mukaan, maksoipa tai ei. Muuten kukaan ei lähde minnekkään.
Paitsi jos retki ei ole koulun pääasiallista toimintaa siinä mielessä, että voi jäädä kouluun ja siellä on ohjelmaa niille, jotka eivät retkelle pääse. Silloin kyse on vaihtoehtoisesta aktiiviteetista, jonne voidaan asettaa ns. kustannusvaatimus. Jos koulu ei voi tarjota vaihtoehtoista ohjelmaa, silloin kaikkien on päästävä mukaan.
OPH ei tunne tällaista määritelmää minkään muun kuin jonkin erityisen pienryhmän osalta (esim. latinaa opiskelevat), ei kokonaisen luokan!
Meillä oli aikoinaan samanlainen tilanne, joka hoidettiin todella huonosti. Rahaa kerättiin 1-6-luokilla ja kutosen keväällä oli leirikoulu. Kuudennen luokan keväällä luokalle tuli uusi oppilas tammikuusta. Hän osallistui myyjäisiin ja ties mihin vessapaperimyynteihin, mutta sitten toukokuussa luokkatoimikunnan n*tsimutsi ilmoitti viikkoa ennen lähtöä, että uuden oppilaan on maksettava joku älytön summa ennen kuin pääsee mukaan. No, ei ollut varaa, eikä sitten lähtenyt.
Meille muille vanhemmille tämä tieto tuli vasta leirikoulun jälkeen ja oltiin todella vihaisia sille haahkalle. Uusi oppilas oli ollut viikon rinnakkaisluokan kanssa, joista ei tietenkään tuntenut ketään. Ja luokan oppilaille oli vasta lähtöaamuna mainittu, ettei se uusi oppilas sitten tule mukaan. Olivat luulleet, että on kipeä tai ei muuten pääse.
Täysin päivänselvä asia, että rahaa kerätään LUOKALLE ja jos luokassa tulee muutoksia, niin sitten tulee. Luokka lähtee, eikä yksilöt, jotka ovat rahaa sattuneet keräämään.
Tuo ei ole oikein.
Kaikkien on päästävä mukaan riippumatta siitä onko maksanut vai ei.
Niin ainakin omien lasten loikkaretkien kanssa on toimittu.
Osa on kerännyt/maksanut rahaa enemmän ja osa vähemmän.
Yleensä joka luokalla on yksi tai kaksi perhettä, jotka keräävät hyvin suuria summia. Siksi ainakin omien lasten luokille on sattunut lapsia, joiden vanhemmat myyvät valtavia määriä työkavereilleen. Ovat töissä suurissa firmoissa ja saavat siksi paljon myyntiä työpaikoillaan. Näillä saattaa tulla yhdestä keksimyynnistä 1000 €. Muut eivät yllä lähellekään samaa vaikka kuinka kovasti yrittäisivät.
Jos nyt kuitenkin päädytte maksamaan, voitte pyytää aiemman luokan rahastosta pois sen minkä olette maksaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvänen aika, pyydätte oman osuutenne entiselle luokalle kerätyistä rahoista takaisin, ja käytätte ne uuden leirikoulun maksamiseen. (+ Mahdollinen erotus omasta taskusta) Teillä on täysi oikeus saada rahat takaisin, alenevathan myös matkan kustannukset kun matkustajia on yksi vähemmän.
Kuinka tyhmä täytyy olla, että ennemmin alkaa vängätä maksamatta mukaan uudelle retkelle? Kai tämä on provo, onhan...
Yhteiseen pottiin kerättyjä rahoja ei ole korvamerkitty mitenkään. Millä perusteella ja miten pyytäisit muka rahaa takaisin?
no jos rahaa kerätty vaikka 20 euroa kuukaudessa, niin lasketaan 20 * maksukertojen määrä. Myyjäistoiminta jne onkin jo vähän vaikeampi määritellä. Mutta vähintään tuo, mitä on tilille maksanut, pitää saada, vaikka ei olisi "korvamerkitty" kenenkään osuutta.
Kun luokan tilille on maksettu rahaa, se ei ole enää miltään osin omaa rahaa. Se tulkitaan lahjoitukseksi yhteiseen käyttöön, se ei ole jonkun tietyn oppilaan kustannusten korvaamiseksi. Siksi rahaa ei voi vaatia takaisin eikä tarvitse maksaa.
Jos tämä on alunperin otettu linjaukseksi, pitäisi rahankerääjän tehdä henkilörekisteri ja pitää kirjaa ranhanantajakohtaisesti.
Mikä ongelma on pyytää ne rahat vanhalta luokalta? Haluatko oikeasti heti käyttelyssä leimautua pihiperseeksi, joka ei maksa osuuttaan leirikoulusta?