Jos yhteiskuntaa harmittaa että ihmiset elävät tuilla, niin miksi yhteiskunta ei järjestä kaikille töitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Eikö yhteiskunta ole ihmisiä varten, vaikka tuntuu että monien mielestä just toisinpäin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Ei kaikkien ole pakko asua Helsingissä, eikä keskustassa. Mutta tietenkin asuntojenkin hinnat putoaisi, kun palklataso laskisi yleisesti 50 %.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?

Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?

Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.

Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?

Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?

14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi

En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?

Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee

Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?

Siitä mikä on riittävä koulutuksen taso voidaan olla montaa mieltä. Esim. opettajia ei ennen koulutettu yliopistossa mutta silti he opettivat aivan hyvin. Nyky-Suomessa monesti on perusongelmana se, että koulutusvaatimukset vedetään huippuunsa ilman kunnon perusteluja. Edes kaikkein yksinkertaisimpia töitä ei voi tehdä ilman ilman todistus- ja korttipinoa.

Kyllähän ennen vanhaan lääkärin hommaakin hoitivat itseoppineet välskärit. Ihan hyvin osasivat sahata irti raajoja ilman kipulääkitystä tai kiskoa hampaita. Sitäkö haluaisit?

Niin, eihän asiassa ole muuta kuin ne ääripäät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?

Valtio tai kunta tuottaa palveluja, vaikka se palvelujen tuottaminen (puhumattakaan töiden järjestämisestä) ei olekaan valtion tai kunnan tehtävä.

Kunta voisi ostaa vaikka kaikki palvelunsa yksityiseltä (=> ei järjestäisi töitä kenellekään) ja silti se suorittaisi tehtävänsä (=>lapset pääsisivät päivähoitoon ja kouluun, ihmiset terveydenhoitoon, vartiointiliikkeet hoitaisivat poliisivoimat jne.)

Älä höpötä, ei todellakaan voisi ostaa. Päivähoidossa, koulussa, terveydenhuollossa ja poliisivoimissa tehdään kaikissa työtä ja päätöksiä virkavastuulla. Muita aloja mm. lastensuojelu, rakennusvalvonta, terveys- ja palovalvonta, työllisyyspalvelut. Miten ihmeessä yksityinen yritys voisi koskaan tehdä päätöksiä yhteiskunnan rahojen käytöstä, huostaanotosta tai rakennuksen turvallisuudesta?

Päätösksenteon ja palveluiden tuottamisen ei tarvitse tapahtua samoissa organisaatioissa. Tästähän oikeastaan sote-mallissakin on kyse ei päätöksenteko on maakunnilla ja palvelut tuottaa yksityiset yritykset. Ja onhan jo nytkin mm rakennusvalvonnan kohdalla tilanne se, että kunta ostaa päätöksenteon pohjaksi tarvitsemansa tiedot yksityisten firmojen asiantuntijoilta. 

Näin toki voidaan jossain määrin toimia, mutta kirjoittaja väitti, ettei kunnan tarvitsisi järjestää töitä kenellekään. No vähintään niille päätöksentekijöille pitää. Mutta silti esim. poliisin työ on jatkuvaa päätöksen tekoa toisensa perään, tässä tapauksessa varsinaisen päätöksen tekijä ei voisi koskaan olla eri kuin työn suorittaja. Kuvittele nyt sitä tilannetta, että koko ajan virkamies on langan päässä antamassa lupia "juu sille voi nyt laittaa käsiraudat ja nyt voitte sulkea sen putkan oven ja joo nyt voit antaa sille pyöräilijälle huomautuksen kypärättä ajosta ja nyt voit puhalluttaa sen autoilijan".

Onhan lääkärinkin työ jatkuvaa päätöksentekoa eikä sote-mallissakaan ajatus ole, että lääkäri soittaisi koko ajan maakuntaan kysyäkseen erilaisia lupia päätöksentekijöiltä. 

Lääkärin työhön ei kuulukaan yksilönvapauden rajoittamista pl. pakkohoitopäätökset, eikä rangaistusten asettamista. Tulevassa sotemallissakin pakkohoitopäätöksien tekijöiden tulee olla virkamiehiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?

Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?

Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.

Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?

Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?

14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi

En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?

Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee

Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?

Siitä mikä on riittävä koulutuksen taso voidaan olla montaa mieltä. Esim. opettajia ei ennen koulutettu yliopistossa mutta silti he opettivat aivan hyvin. Nyky-Suomessa monesti on perusongelmana se, että koulutusvaatimukset vedetään huippuunsa ilman kunnon perusteluja. Edes kaikkein yksinkertaisimpia töitä ei voi tehdä ilman ilman todistus- ja korttipinoa.

Nimenomaan "aivan hyvin" mutta nykyopettajat opettavat "todella hyvin". Nykyopettajat ovat esiintymistaitoisia ja kriittisiä siinä, että eivät tuputa omia ideologioitaan. Jopa opetusharjoittelijat tuntuvat olevan syventävässä harjoittelussa parempia kuin omat, virassa olleet opettajat peruskoulun ja lukion ajalta

Suomen työttömistä opettajista saisi opettajaeliitin melkein mihin tahansa maailman maahan

Se "eliitti" ei synny ilmaiseksi. Koulutus maksaa aikaa ja rahaa sekä hankaloittaa työllistymistä.

Monesti se hommien hallinta aivan hyvin riittäisi, eikä ole tarvetta sille, että osattaisiin kaikki aivan erinomaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?

Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?

Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.

Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?

Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?

14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi

En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?

Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee

Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?

Siitä mikä on riittävä koulutuksen taso voidaan olla montaa mieltä. Esim. opettajia ei ennen koulutettu yliopistossa mutta silti he opettivat aivan hyvin. Nyky-Suomessa monesti on perusongelmana se, että koulutusvaatimukset vedetään huippuunsa ilman kunnon perusteluja. Edes kaikkein yksinkertaisimpia töitä ei voi tehdä ilman ilman todistus- ja korttipinoa.

Nimenomaan "aivan hyvin" mutta nykyopettajat opettavat "todella hyvin". Nykyopettajat ovat esiintymistaitoisia ja kriittisiä siinä, että eivät tuputa omia ideologioitaan. Jopa opetusharjoittelijat tuntuvat olevan syventävässä harjoittelussa parempia kuin omat, virassa olleet opettajat peruskoulun ja lukion ajalta

Suomen työttömistä opettajista saisi opettajaeliitin melkein mihin tahansa maailman maahan

Se "eliitti" ei synny ilmaiseksi. Koulutus maksaa aikaa ja rahaa sekä hankaloittaa työllistymistä.

Monesti se hommien hallinta aivan hyvin riittäisi, eikä ole tarvetta sille, että osattaisiin kaikki aivan erinomaisesti.

Olisikohan järkevämpää kuitenkin, että työttömät päivittäisivät osaamisensa sille tasolle, että heidät halutaan palkata kuin, että romutetaan Suomen osaaminen kokonaisuudessaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Kuka sen asumistuen maksaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?

Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?

Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.

Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?

Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?

14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi

En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?

Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee

Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?

Siitä mikä on riittävä koulutuksen taso voidaan olla montaa mieltä. Esim. opettajia ei ennen koulutettu yliopistossa mutta silti he opettivat aivan hyvin. Nyky-Suomessa monesti on perusongelmana se, että koulutusvaatimukset vedetään huippuunsa ilman kunnon perusteluja. Edes kaikkein yksinkertaisimpia töitä ei voi tehdä ilman ilman todistus- ja korttipinoa.

Nimenomaan "aivan hyvin" mutta nykyopettajat opettavat "todella hyvin". Nykyopettajat ovat esiintymistaitoisia ja kriittisiä siinä, että eivät tuputa omia ideologioitaan. Jopa opetusharjoittelijat tuntuvat olevan syventävässä harjoittelussa parempia kuin omat, virassa olleet opettajat peruskoulun ja lukion ajalta

Suomen työttömistä opettajista saisi opettajaeliitin melkein mihin tahansa maailman maahan

Se "eliitti" ei synny ilmaiseksi. Koulutus maksaa aikaa ja rahaa sekä hankaloittaa työllistymistä.

Monesti se hommien hallinta aivan hyvin riittäisi, eikä ole tarvetta sille, että osattaisiin kaikki aivan erinomaisesti.

Suomella ei ole varaa "ihan hyviin" opettajiin. Hinnalla ei voida kilpailla, joten pitää panostaa huippuosaamiseen. Huippuosaamisen edellytyksenä on huippuopettajat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?

Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?

Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.

Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?

Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?

14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi

En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?

Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee

Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?

Siitä mikä on riittävä koulutuksen taso voidaan olla montaa mieltä. Esim. opettajia ei ennen koulutettu yliopistossa mutta silti he opettivat aivan hyvin. Nyky-Suomessa monesti on perusongelmana se, että koulutusvaatimukset vedetään huippuunsa ilman kunnon perusteluja. Edes kaikkein yksinkertaisimpia töitä ei voi tehdä ilman ilman todistus- ja korttipinoa.

Nimenomaan "aivan hyvin" mutta nykyopettajat opettavat "todella hyvin". Nykyopettajat ovat esiintymistaitoisia ja kriittisiä siinä, että eivät tuputa omia ideologioitaan. Jopa opetusharjoittelijat tuntuvat olevan syventävässä harjoittelussa parempia kuin omat, virassa olleet opettajat peruskoulun ja lukion ajalta

Suomen työttömistä opettajista saisi opettajaeliitin melkein mihin tahansa maailman maahan

Se "eliitti" ei synny ilmaiseksi. Koulutus maksaa aikaa ja rahaa sekä hankaloittaa työllistymistä.

Monesti se hommien hallinta aivan hyvin riittäisi, eikä ole tarvetta sille, että osattaisiin kaikki aivan erinomaisesti.

Olisikohan järkevämpää kuitenkin, että työttömät päivittäisivät osaamisensa sille tasolle, että heidät halutaan palkata kuin, että romutetaan Suomen osaaminen kokonaisuudessaan.

Koska ongelma ei ole työttömien osaamisessa vaan huonossa työnjaossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Kuka sen asumistuen maksaa?

Kela tietysti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?

Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?

Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.

Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?

Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?

14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi

En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?

Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee

Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?

Siitä mikä on riittävä koulutuksen taso voidaan olla montaa mieltä. Esim. opettajia ei ennen koulutettu yliopistossa mutta silti he opettivat aivan hyvin. Nyky-Suomessa monesti on perusongelmana se, että koulutusvaatimukset vedetään huippuunsa ilman kunnon perusteluja. Edes kaikkein yksinkertaisimpia töitä ei voi tehdä ilman ilman todistus- ja korttipinoa.

Kyllähän ennen vanhaan lääkärin hommaakin hoitivat itseoppineet välskärit. Ihan hyvin osasivat sahata irti raajoja ilman kipulääkitystä tai kiskoa hampaita. Sitäkö haluaisit?

Niin, eihän asiassa ole muuta kuin ne ääripäät?

Miksi sitten yhteiskunta syyllistää työttömiä, se on ääripäiden kärjistämistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Kuka sen asumistuen maksaa?

Kela tietysti

Niin eli maksaako se palkanalennuksen saanut opettaja vielä verot päälle, jotta Kela voi maksaa asumistuen? Vai taikaseinästäkö ajattelit Kelan rahojen tulevan?

Yksi helppo askel kaikilta otettavaksi työllisyyden parantamiseen olisi kielyäytyä itsepalvelusta. Ei hae sitä hampurilaistarjotinta. Ei vie likaisia astioita kärryyn. Ei tankkaa autoa. Ei käytä itsepalvelukassoja. Lopettaa nettikauppojen käytön ja käy kivijalkaliikkeissä. Vaatii henkilökohtaista palvelua mihin ikinä meneekään.

Tuo toki toimii vasta kun suuri enemmistö alkaa esittää vaatimuksia. Niin kauan kun kiltisti kiikutetaan se tarjotin kärryyn, ylikoulutettu professori ne astiat siellä keittiössä tiskaa ja tiskari syö kotona kynsiään. Sen sijaan voitais päästää se tiskari töihin ihan oikealla palkalla josta maksetaan verot ja ostetaan uusi televisio. Raha kiertää, ja pian professorikin pääsee takaisin kirjojensa pariin pakertamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Kuka sen asumistuen maksaa?

Kela tietysti

Niin eli maksaako se palkanalennuksen saanut opettaja vielä verot päälle, jotta Kela voi maksaa asumistuen? Vai taikaseinästäkö ajattelit Kelan rahojen tulevan?

Taikaseinä ei kuormitu sen enempää kuin nykytilanteessakaan. Ex-täysipäiväinen opettaja maksaa luonnollisesti vähemmän veroja kuin aikaisemmin ja ex-työtön opettaja enemmän. Työmäärä muuttuu 100-0 -> 50-50, tukikulut eivät lisäänny, opetus paranee ja sairauspoissaolojen määrä vähenee. Lisäksi ex-työttömän opettajan elämänlaatu paranee, mikä ehkäisee lisäkustannuksia tulevaisuudessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Kuka sen asumistuen maksaa?

Kela tietysti

Niin eli maksaako se palkanalennuksen saanut opettaja vielä verot päälle, jotta Kela voi maksaa asumistuen? Vai taikaseinästäkö ajattelit Kelan rahojen tulevan?

Valtio saa monia muitakin verotuloja, kuin palkkaverotuloja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Kuka sen asumistuen maksaa?

Kela tietysti

Esimerkkitapaus ei mahdu kelan eikä pankkien raameihin, siitä on yhteiskunta pitänyt huolen. 

Jos on ongelma eikä sen eteen olla valmiita tekemään mitään sen ratkaisemiseksi niin turha silloin valittaa. Puhun nyt ihan yleisesti, enkä vain ap:n mielipiteestä. Samaa mieltä hänen kanssa vaikka asian korjaaminen ei mikään helppo juttu olekkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi. 

Voi asua pienemmässä asunnossa.

Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa. 

Reilun tonnin palkalla ei makseta pientäkään asuntoa Helsingistä.

Helposti onnistuu. Esimerkki:

Aso-kaksio Helsingistä: aso-maksu 20k€, vastike 500€/kk. Palkka 1000€/kk, asumistuki 400€/kk. Esim. 10v laina-ajalla hoituu varsin kivuttomasti

eri

Kuka sen asumistuen maksaa?

Kela tietysti

Esimerkkitapaus ei mahdu kelan eikä pankkien raameihin, siitä on yhteiskunta pitänyt huolen. 

Mitä tarkoitat? Tonnin bruttotuloilla yksin asuva saa vielä maksimiasumistuet. Aso-maksuun saa helposti lainaa, koska pankille ei ole mitään riskiä asossa