Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jos yhteiskuntaa harmittaa että ihmiset elävät tuilla, niin miksi yhteiskunta ei järjestä kaikille töitä?
20.09.2018 |
Minusta on ihan ristiriitaista, että samaan aikaan haukutaan työttömiä siitä, että nämä elelevät "toisten siivellä", mutta ei silti olla valmiita tarjoamaan näille työtä tehtäväksi.
Kerta toisensa jälkeen työtä hakevalle työttömälle vaan sanotaan, että "sinulla on puutteita cv:ssä" tai joku muu syy miksi hän ei muka kelpaa työntekoon. Käytännössähän se tarkoittaa sitä, että mene nyt takaisin sinne sohvalle makaamaan, sinun työpanostasi ei kaivata.
Sellaisen yhteiskunnan joka on aidosti huolestunut työttömyydestä pitäisi ihan oikeasti tarjota kaikille mahdollisuus kantaa kortensa kekoon. Eikä hylätä ketään sillä perusteella, että hän ei ole mikään kiiltokuvaihminen vaan että hänessä on joku särö kuten vaikka aukko cv:ssä tai haastattelussa huonompi ulosanti kuin muilla.
Kommentit (137)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Valtio tai kunta tuottaa palveluja, vaikka se palvelujen tuottaminen (puhumattakaan töiden järjestämisestä) ei olekaan valtion tai kunnan tehtävä.
Kunta voisi ostaa vaikka kaikki palvelunsa yksityiseltä (=> ei järjestäisi töitä kenellekään) ja silti se suorittaisi tehtävänsä (=>lapset pääsisivät päivähoitoon ja kouluun, ihmiset terveydenhoitoon, vartiointiliikkeet hoitaisivat poliisivoimat jne.)
Älä höpötä, ei todellakaan voisi ostaa. Päivähoidossa, koulussa, terveydenhuollossa ja poliisivoimissa tehdään kaikissa työtä ja päätöksiä virkavastuulla. Muita aloja mm. lastensuojelu, rakennusvalvonta, terveys- ja palovalvonta, työllisyyspalvelut. Miten ihmeessä yksityinen yritys voisi koskaan tehdä päätöksiä yhteiskunnan rahojen käytöstä, huostaanotosta tai rakennuksen turvallisuudesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?
Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.
Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?
Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?
14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi
En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?
Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee
Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?
Siitä mikä on riittävä koulutuksen taso voidaan olla montaa mieltä. Esim. opettajia ei ennen koulutettu yliopistossa mutta silti he opettivat aivan hyvin. Nyky-Suomessa monesti on perusongelmana se, että koulutusvaatimukset vedetään huippuunsa ilman kunnon perusteluja. Edes kaikkein yksinkertaisimpia töitä ei voi tehdä ilman ilman todistus- ja korttipinoa.
Nimenomaan "aivan hyvin" mutta nykyopettajat opettavat "todella hyvin". Nykyopettajat ovat esiintymistaitoisia ja kriittisiä siinä, että eivät tuputa omia ideologioitaan. Jopa opetusharjoittelijat tuntuvat olevan syventävässä harjoittelussa parempia kuin omat, virassa olleet opettajat peruskoulun ja lukion ajalta
Suomen työttömistä opettajista saisi opettajaeliitin melkein mihin tahansa maailman maahan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?
Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.
Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?
Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?
14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi
En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?
Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee
Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?
En. Lähdetään ensin liikkelle tuosta ja seurataan mitä vaikutuksia sillä on. Varsinkin aloittelevilla opettajilla tuntimäärä (ja palkka) voisi hyvin olla pienempi, koska valmisteluihin kuluu kauemmin. Samalla saataisiin opettajien työttömyyttä pienennettyä
Kuka viitsii opiskella korkeakoulututkinnon päästäkseen reilun tonnin kuukausipalkalle? Miksi pätevä opettaja jäisi tänne riistettäväksi, kun voisi saada aikuisten palkkaa jossakin toisessa maassa?
No jos kaikkien muidenkin palkkataso on se reilu tonni plus tuet. Työllisyys huipussa, työttömyys matala, eikä tarvitse maksaa kaikkien valittamia tukia. Ei ne ulkomaat ota kaikkia tulijoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?
Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.
Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?
Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?
14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi
En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?
Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee
Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?
En. Lähdetään ensin liikkelle tuosta ja seurataan mitä vaikutuksia sillä on. Varsinkin aloittelevilla opettajilla tuntimäärä (ja palkka) voisi hyvin olla pienempi, koska valmisteluihin kuluu kauemmin. Samalla saataisiin opettajien työttömyyttä pienennettyä
Kuka viitsii opiskella korkeakoulututkinnon päästäkseen reilun tonnin kuukausipalkalle? Miksi pätevä opettaja jäisi tänne riistettäväksi, kun voisi saada aikuisten palkkaa jossakin toisessa maassa?
No jos kaikkien muidenkin palkkataso on se reilu tonni plus tuet. Työllisyys huipussa, työttömyys matala, eikä tarvitse maksaa kaikkien valittamia tukia. Ei ne ulkomaat ota kaikkia tulijoita.
Minä tienaan neljä tonnia kuussa. Maksan siitä muutaman huntin veroja. Kerrotko miksi minun pitäisi elättää parilla tonnilla just sinua ennemmin kuin maksan sen muutaman huntin ja äänestän aktiivimallin puolesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?
Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.
Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?
Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?
14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi
En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?
Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee
Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?
En. Lähdetään ensin liikkelle tuosta ja seurataan mitä vaikutuksia sillä on. Varsinkin aloittelevilla opettajilla tuntimäärä (ja palkka) voisi hyvin olla pienempi, koska valmisteluihin kuluu kauemmin. Samalla saataisiin opettajien työttömyyttä pienennettyä
Kuka viitsii opiskella korkeakoulututkinnon päästäkseen reilun tonnin kuukausipalkalle? Miksi pätevä opettaja jäisi tänne riistettäväksi, kun voisi saada aikuisten palkkaa jossakin toisessa maassa?
Kuten aiemmin kirjoitin, palkan päälle tulee tukea. Joku saattaa arvostaa vapaa-aikaa ja haluaa mielekkään työn, jossa ei tarvitse huhkia kahdeksasta neljään. Samalla voisi kysyä: Kuka viitsii opiskella korkeakoulututkinnon päästäkseen kortistoon? Miksi pätevä opettaja jäisi tänne kortistoon, kun voisi saada palkkaa ja töitä jossakin toisessa maassa? Nähtävästi aika moni
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhemmille ihmisille kunta järjestää, pitää työllistää. Sitä ei ole vielä huomattu kumota, kaikki muut tukitoimet lähes viety.
Koska yht kunta tarvitsee reservin jotta voi pitää palkat alhaalla ja jonkun syntipukkiryhmän jonka päälle sylkeä ko oma elämä ei natsaa viroista huolimatta. SIksi. Helppoahan se olisi vaan pyytää joka jonne toihin muuten. Ja PALKALLA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?
Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.
Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?
Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?
14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi
En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?
Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee
Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?
En. Lähdetään ensin liikkelle tuosta ja seurataan mitä vaikutuksia sillä on. Varsinkin aloittelevilla opettajilla tuntimäärä (ja palkka) voisi hyvin olla pienempi, koska valmisteluihin kuluu kauemmin. Samalla saataisiin opettajien työttömyyttä pienennettyä
Kuka viitsii opiskella korkeakoulututkinnon päästäkseen reilun tonnin kuukausipalkalle? Miksi pätevä opettaja jäisi tänne riistettäväksi, kun voisi saada aikuisten palkkaa jossakin toisessa maassa?
No jos kaikkien muidenkin palkkataso on se reilu tonni plus tuet. Työllisyys huipussa, työttömyys matala, eikä tarvitse maksaa kaikkien valittamia tukia. Ei ne ulkomaat ota kaikkia tulijoita.
Entä jos niitä työttömiä opettajia onkin 10 yhtä työssä käyvää kohti? Jokainen tekee töitä vajaan tunnin päivässä ja saa palkkaa jonkun satasen kuussa? Suomi nousuun!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Valtio tai kunta tuottaa palveluja, vaikka se palvelujen tuottaminen (puhumattakaan töiden järjestämisestä) ei olekaan valtion tai kunnan tehtävä.
Kunta voisi ostaa vaikka kaikki palvelunsa yksityiseltä (=> ei järjestäisi töitä kenellekään) ja silti se suorittaisi tehtävänsä (=>lapset pääsisivät päivähoitoon ja kouluun, ihmiset terveydenhoitoon, vartiointiliikkeet hoitaisivat poliisivoimat jne.)
Älä höpötä, ei todellakaan voisi ostaa. Päivähoidossa, koulussa, terveydenhuollossa ja poliisivoimissa tehdään kaikissa työtä ja päätöksiä virkavastuulla. Muita aloja mm. lastensuojelu, rakennusvalvonta, terveys- ja palovalvonta, työllisyyspalvelut. Miten ihmeessä yksityinen yritys voisi koskaan tehdä päätöksiä yhteiskunnan rahojen käytöstä, huostaanotosta tai rakennuksen turvallisuudesta?
Päätösksenteon ja palveluiden tuottamisen ei tarvitse tapahtua samoissa organisaatioissa. Tästähän oikeastaan sote-mallissakin on kyse ei päätöksenteko on maakunnilla ja palvelut tuottaa yksityiset yritykset. Ja onhan jo nytkin mm rakennusvalvonnan kohdalla tilanne se, että kunta ostaa päätöksenteon pohjaksi tarvitsemansa tiedot yksityisten firmojen asiantuntijoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Valtio tai kunta tuottaa palveluja, vaikka se palvelujen tuottaminen (puhumattakaan töiden järjestämisestä) ei olekaan valtion tai kunnan tehtävä.
Kunta voisi ostaa vaikka kaikki palvelunsa yksityiseltä (=> ei järjestäisi töitä kenellekään) ja silti se suorittaisi tehtävänsä (=>lapset pääsisivät päivähoitoon ja kouluun, ihmiset terveydenhoitoon, vartiointiliikkeet hoitaisivat poliisivoimat jne.)
Älä höpötä, ei todellakaan voisi ostaa. Päivähoidossa, koulussa, terveydenhuollossa ja poliisivoimissa tehdään kaikissa työtä ja päätöksiä virkavastuulla. Muita aloja mm. lastensuojelu, rakennusvalvonta, terveys- ja palovalvonta, työllisyyspalvelut. Miten ihmeessä yksityinen yritys voisi koskaan tehdä päätöksiä yhteiskunnan rahojen käytöstä, huostaanotosta tai rakennuksen turvallisuudesta?
Päätösksenteon ja palveluiden tuottamisen ei tarvitse tapahtua samoissa organisaatioissa. Tästähän oikeastaan sote-mallissakin on kyse ei päätöksenteko on maakunnilla ja palvelut tuottaa yksityiset yritykset. Ja onhan jo nytkin mm rakennusvalvonnan kohdalla tilanne se, että kunta ostaa päätöksenteon pohjaksi tarvitsemansa tiedot yksityisten firmojen asiantuntijoilta.
Korjaus...ei=eli
Kun kirurgi käy noin 12 vuotta opintoja ammattiinsa ja joku selviää työhönsä kolmen kuukauden kurssilla, niin että sama olisi palkka? Älytöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Koska valtiolla ja kunnilla on tehtäviä, jotka täytyy hoitaa. Valtion tulee hoitaa mm. valtionhallinnolliset asiat tai puolustusvoimat. Kunnissa tarjotaan peruspalveluja kuuten opetusta, terveydenhoitoa tai sosiaalitoimea. Jos ei osaa näitä tehtäviä hoitaa, niin miksi heille pitäisi palkkaa maksaa? Mitä kunnan palvelua suorittaa vaikkapa kaupan kassa?
Voisihan kunnan opettajien ym työt jakaa kaikille, niin että työttömänä olevat opettajat pääsisi myös töihin. Ei työpäivän tarvitse olla 8 h päivässä 5 pv viikossa. Sen voi jakaa.
Ja puolitetaan opettajien palkat? Sinusta se sopii opettajille, että vastaisuudessa töitä tehdään reilulla tonnilla kuussa?
Eli nostaisit veroprosentin 50%:een? Entä aloilla, jossa töitä ei voi jakaa koska osaajia ei ole. Palkattaisko kadulta joku jamppa ja toivottaisiin parasta, vaikkei kaverilla ole mitään osaamista eikä pätevyyttä? Ja osaavan henkilön palkka puolitettaisiin?
14 vastaa: Jos nykytilanteessa yksi opettaja tekee duunit ja toinen makaa kotona saamassa tukia, niin eikö olisi parempi, että molemmat tekisivät puolet duuneista ja saisivat lisäksi hieman tukia päälle? Vaikka maksettujen tukien kokonaismäärä olisi sama, olisi saatava hyöty suurempi
En usko, että virassa oleva opettaja on halukas palkan puolitukseen. Millä perustelet varkauden häneltä? Miksi hänen pitäisi henkilökohtaisesti elättää jotain heikommin pärjäävää kolleegaa?
Siis nykymallissahan opettaja joutuu elättämään työtöntä kollegaansa verojen muodossa. Mun ehdotuksessa molemmat tekevät saman verran töitä ja saavat saman verran palkkaa. Keskituntiansio jopa nousee, kun vero% pienenee
Jakaisitko kaikissa ammateissa työt puoliksi? Niissäkin, joissa ollaan työvoimapulassa? Eli osaavia tekijöitä ei saada? Otetaanko osaamattomia tilalle ja osaavilta puolitetaan palkat?
En. Lähdetään ensin liikkelle tuosta ja seurataan mitä vaikutuksia sillä on. Varsinkin aloittelevilla opettajilla tuntimäärä (ja palkka) voisi hyvin olla pienempi, koska valmisteluihin kuluu kauemmin. Samalla saataisiin opettajien työttömyyttä pienennettyä
Kuka viitsii opiskella korkeakoulututkinnon päästäkseen reilun tonnin kuukausipalkalle? Miksi pätevä opettaja jäisi tänne riistettäväksi, kun voisi saada aikuisten palkkaa jossakin toisessa maassa?
No jos kaikkien muidenkin palkkataso on se reilu tonni plus tuet. Työllisyys huipussa, työttömyys matala, eikä tarvitse maksaa kaikkien valittamia tukia. Ei ne ulkomaat ota kaikkia tulijoita.
Entä jos niitä työttömiä opettajia onkin 10 yhtä työssä käyvää kohti? Jokainen tekee töitä vajaan tunnin päivässä ja saa palkkaa jonkun satasen kuussa? Suomi nousuun!
No sitten pitää kouluttaa vähemmän opettajia, mutta luultavasti tilanne on sellainen että töiden puolitus parantaisi työllisyysastetta monilla aloilla huomattavasti.
Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun kirurgi käy noin 12 vuotta opintoja ammattiinsa ja joku selviää työhönsä kolmen kuukauden kurssilla, niin että sama olisi palkka? Älytöntä.
Ei vaan että jos kirurgin tilalle palkataan kaksi kirurgia niin kumpikin saa puolet yhden kirurgin palkasta. Kunhan toki ensin lääkäreiden koulutusmääriä nostetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Valtio tai kunta tuottaa palveluja, vaikka se palvelujen tuottaminen (puhumattakaan töiden järjestämisestä) ei olekaan valtion tai kunnan tehtävä.
Kunta voisi ostaa vaikka kaikki palvelunsa yksityiseltä (=> ei järjestäisi töitä kenellekään) ja silti se suorittaisi tehtävänsä (=>lapset pääsisivät päivähoitoon ja kouluun, ihmiset terveydenhoitoon, vartiointiliikkeet hoitaisivat poliisivoimat jne.)
Älä höpötä, ei todellakaan voisi ostaa. Päivähoidossa, koulussa, terveydenhuollossa ja poliisivoimissa tehdään kaikissa työtä ja päätöksiä virkavastuulla. Muita aloja mm. lastensuojelu, rakennusvalvonta, terveys- ja palovalvonta, työllisyyspalvelut. Miten ihmeessä yksityinen yritys voisi koskaan tehdä päätöksiä yhteiskunnan rahojen käytöstä, huostaanotosta tai rakennuksen turvallisuudesta?
Päätösksenteon ja palveluiden tuottamisen ei tarvitse tapahtua samoissa organisaatioissa. Tästähän oikeastaan sote-mallissakin on kyse ei päätöksenteko on maakunnilla ja palvelut tuottaa yksityiset yritykset. Ja onhan jo nytkin mm rakennusvalvonnan kohdalla tilanne se, että kunta ostaa päätöksenteon pohjaksi tarvitsemansa tiedot yksityisten firmojen asiantuntijoilta.
Näin toki voidaan jossain määrin toimia, mutta kirjoittaja väitti, ettei kunnan tarvitsisi järjestää töitä kenellekään. No vähintään niille päätöksentekijöille pitää. Mutta silti esim. poliisin työ on jatkuvaa päätöksen tekoa toisensa perään, tässä tapauksessa varsinaisen päätöksen tekijä ei voisi koskaan olla eri kuin työn suorittaja. Kuvittele nyt sitä tilannetta, että koko ajan virkamies on langan päässä antamassa lupia "juu sille voi nyt laittaa käsiraudat ja nyt voitte sulkea sen putkan oven ja joo nyt voit antaa sille pyöräilijälle huomautuksen kypärättä ajosta ja nyt voit puhalluttaa sen autoilijan".
Vierailija kirjoitti:
Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi.
Voi asua pienemmässä asunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut sitten on valtiolla ja kunnilla töissä, jos ei ole valtion tehtävä järjestää töitä?
Valtio tai kunta tuottaa palveluja, vaikka se palvelujen tuottaminen (puhumattakaan töiden järjestämisestä) ei olekaan valtion tai kunnan tehtävä.
Kunta voisi ostaa vaikka kaikki palvelunsa yksityiseltä (=> ei järjestäisi töitä kenellekään) ja silti se suorittaisi tehtävänsä (=>lapset pääsisivät päivähoitoon ja kouluun, ihmiset terveydenhoitoon, vartiointiliikkeet hoitaisivat poliisivoimat jne.)
Älä höpötä, ei todellakaan voisi ostaa. Päivähoidossa, koulussa, terveydenhuollossa ja poliisivoimissa tehdään kaikissa työtä ja päätöksiä virkavastuulla. Muita aloja mm. lastensuojelu, rakennusvalvonta, terveys- ja palovalvonta, työllisyyspalvelut. Miten ihmeessä yksityinen yritys voisi koskaan tehdä päätöksiä yhteiskunnan rahojen käytöstä, huostaanotosta tai rakennuksen turvallisuudesta?
Päätösksenteon ja palveluiden tuottamisen ei tarvitse tapahtua samoissa organisaatioissa. Tästähän oikeastaan sote-mallissakin on kyse ei päätöksenteko on maakunnilla ja palvelut tuottaa yksityiset yritykset. Ja onhan jo nytkin mm rakennusvalvonnan kohdalla tilanne se, että kunta ostaa päätöksenteon pohjaksi tarvitsemansa tiedot yksityisten firmojen asiantuntijoilta.
Näin toki voidaan jossain määrin toimia, mutta kirjoittaja väitti, ettei kunnan tarvitsisi järjestää töitä kenellekään. No vähintään niille päätöksentekijöille pitää. Mutta silti esim. poliisin työ on jatkuvaa päätöksen tekoa toisensa perään, tässä tapauksessa varsinaisen päätöksen tekijä ei voisi koskaan olla eri kuin työn suorittaja. Kuvittele nyt sitä tilannetta, että koko ajan virkamies on langan päässä antamassa lupia "juu sille voi nyt laittaa käsiraudat ja nyt voitte sulkea sen putkan oven ja joo nyt voit antaa sille pyöräilijälle huomautuksen kypärättä ajosta ja nyt voit puhalluttaa sen autoilijan".
Onhan lääkärinkin työ jatkuvaa päätöksentekoa eikä sote-mallissakaan ajatus ole, että lääkäri soittaisi koko ajan maakuntaan kysyäkseen erilaisia lupia päätöksentekijöiltä.
Yleinen hintataso myös putoaisi luonnollisesti kun ostovoima vähenisi. Ympäristökin hyötyisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos julkisella sektorilla ei voisi enää saada kokopäivätyötä, moni joutuisi miettimään ammatinvalintansa uudelleen. Puolipäiväisen palkalla kun ei makseta asuntolainaa ja vuokra-asuntoja taas ei ole tarpeeksi.
Voi asua pienemmässä asunnossa.
Ei voi, koska pankit eivät myönnä asuntolainaa. Ehkä jostain Kainuun korvesta voi saada asunnon, johon puolipäiväisen opettajan palkalla voisi saada asuntolainan, mutta mistään kaupungista ei kyllä saa.
Alue: Aihe vapaa
Kyllähän ennen vanhaan lääkärin hommaakin hoitivat itseoppineet välskärit. Ihan hyvin osasivat sahata irti raajoja ilman kipulääkitystä tai kiskoa hampaita. Sitäkö haluaisit?