Lue keskustelun säännöt.
Ilmastonmuutoskielteisyys tällä palstalla
19.09.2018 |
Tällä palstalla on valtavasti ihmisiä, jotka eivät usko ilmastonmuutokseen.
Miksi?
Minkälaiset todisteet saisivat teidät vakuuttuneeksi?
Kommentit (141)
Vierailija kirjoitti:
Arvasin tämän. Persut uskovat että kyseessä onkin poliittinen salajuoni kun puhutaan ilmastonmuutoksesta. Lisäksi salaliittoteorioita päälle. Olette todella ärsyttäviä. Missä maailmassa te oikein elätte? Onko olemassa mitään asiaa, josta te ette kehittelisi jotain salaliittoteoriaa ja poliittista juonittelua?
Ja joku yrittää vain epätoivoisesti trollata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko, että mitkään todisteet saavat vakuuttuneeksi. Todisteita on olemassa aivan riittämiin, esim. maapallon noussut keskilämpötila, mutta jos riittävästi uskoo asiaan, kaiken voi sivuuttaa.
Keskilämpötilan nouse ei kerro mikä aiheuttaa sen.
Kukaan ei taida enää muistaa sitä 10 vuoden takaista sähköpostiviestittelyä. Lisäksi 80-luvulla oli happosateet ja 90-luvulla otsonikato. On sitä aina ollut jotain.
Faith kirjoitti:
Ihmettelen tätä myös. Eikö se riitä, että tutkijoiden kesken vallitsee asiasta laaja konsensus?
Kyllä on konsensus siitä, että ilmasto muuttuu, mutta miksi, kuinka paljon ja miten se vaikuttaa ovatkin eri asioita.
Tänne kannattaa trollata maksettua "skeptisyyttä" koska lukijoiden oletetaan olevan tyhmiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Arvasin tämän. Persut uskovat että kyseessä onkin poliittinen salajuoni kun puhutaan ilmastonmuutoksesta. Lisäksi salaliittoteorioita päälle. Olette todella ärsyttäviä. Missä maailmassa te oikein elätte? Onko olemassa mitään asiaa, josta te ette kehittelisi jotain salaliittoteoriaa ja poliittista juonittelua?
Vapaamuuraruuden salaisuuksia http://www.jyrilina.com
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset jotka uskoo näihin satuihin ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta ovat harvinaisen tyhmiä. Ihan samanlaista taikauskoa kuin joskus muinaisuudessa kun pelättiin taivaan putoavan, maan olevan litteä ja auringon kiertävän maata. Tietämättömiä ihmisiä on helppo pelotella.
Ilmasto tottakai muuttuu ja on tehnyt niin aina, miljardeja vuosia. Ihan ilman ihmistäkin. Silti maapallolla on elämää ollut. Oikeasti, hankkikaa vähän luonnontieteiden ymmärrystä.
Kyllä, se on se luonnontieteiden ymmärtämättömyys minkä takia esim, yliopistojen luonnontieteiden laitoksilla ilmastonmuutoksesta puhutaan tällä hetkelläkin tapahtuvana faktana.
Toope :D
Ilmastonmuutos on totta, mutta ei se ole ihmisen aiheuttama
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan sitä ollut pikkujääkaudet ja vaikka mitä. Ei muutos ole mitään uutta maailmassa. Välillä on pohjoisessa ollut enemmän jäätä, välillä vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Tänne kannattaa trollata maksettua "skeptisyyttä" koska lukijoiden oletetaan olevan tyhmiä.
Keneltä voin pyytää rahaa? Olen ollut ihan omasta aloitteesta skeptinen IHMISEN AIHEUTTAMAA ilmastonmuutosta kohtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänne kannattaa trollata maksettua "skeptisyyttä" koska lukijoiden oletetaan olevan tyhmiä.
Aika paranoideja kuvitelmia sulla.
Vierailija kirjoitti:
Onhan sitä ollut pikkujääkaudet ja vaikka mitä. Ei muutos ole mitään uutta maailmassa. Välillä on pohjoisessa ollut enemmän jäätä, välillä vähemmän.
Napa-aluuetkin ovat olleet enemmän sulana kuin jäässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset jotka uskoo näihin satuihin ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta ovat harvinaisen tyhmiä. Ihan samanlaista taikauskoa kuin joskus muinaisuudessa kun pelättiin taivaan putoavan, maan olevan litteä ja auringon kiertävän maata. Tietämättömiä ihmisiä on helppo pelotella.
Ilmasto tottakai muuttuu ja on tehnyt niin aina, miljardeja vuosia. Ihan ilman ihmistäkin. Silti maapallolla on elämää ollut. Oikeasti, hankkikaa vähän luonnontieteiden ymmärrystä.
Kyllä, se on se luonnontieteiden ymmärtämättömyys minkä takia esim, yliopistojen luonnontieteiden laitoksilla ilmastonmuutoksesta puhutaan tällä hetkelläkin tapahtuvana faktana.
Ilmastonmuutos ja ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ovat eri asioita.
Ne jotka saavat tutkimusrahoituksensa puhumalla ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta puhuvat siitä. Tottakai, koska muuten rahaa ei tulisi. Mutta laajemmin ihmiset eivät todellakaan puhu ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta faktana, koska data ei ole konklusiivista. Pitää tarkastella jopa miljardien vuosien aikasarjoja, ei parinsadan, jolloin huomaa että ilmasto on aina muuttunut.
99% niistä ihmisistä, jotka tutkivat ilmastoa, ovat sitä mieltä, että ilmastonmuutos on ihmisen aiheuttama ja vaarallinen. Nämä ihmiset ovat niitä, joilla on kaikkein rautaisin asiantuntemus ilmaston aikasarjoista, ja tyypillisesti nämä tutkijat ovat koulutukseltaan fyysikoita, kemistejä, datatieteilijöitä ja muiden luonnontieteiden edustajia. Heillä on siis matemaattisen alan korkein mahdollinen koulutus (lukion jälkeen vähintään 9 vuotta opintoja), ja he tutkivat ja kehittävät työkseen ilmastomalleja, muun muassa mainitsemiesi aikasarjojen pohjalta.
Se, että miten "ihmiset laajemmin" puhuvat asioista on kyllä tähän verrattuna varsin epäkiinnostavaa, koska "ihmisillä laajemmin" on tästä asiasta huonompi kokonaiskuva, koska he eivät ole asiaan erikoistuneet.
Kukaan ei kiistä, että ilmasto olisi aina muuttunut. Se ei ole aina muuttunut tällä vauhdilla - tällaiseen vauhtiin johtaneet muutokset ovat olleet luonnonkatastrofeja (meteoriitti/tulivuorenpurkaussarja) jotka ovat aiheuttaneet massasukupuuttoja. Että joo, ihminen ei ole pahempi kuin pahin muun kuin ihmisen aiheuttama luonnonkatastrofi, ongelma tulee vain siitä, että jos haluaisikin lajina selvitä tästä muutoksesta hengissä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon sitten kun suomessa on espanjan ilmasto. Tosin se olisi kyllä hyvä juttu.
Kyllä. Suomessa, missä suurin osa metsistä on ihan yksityisten henkilöiden ja perheiden omistuksissa (ja monilla se on suuri osa koko omaisuutta) ja valtava määrä työllisyydestä on jollakin lailla kiinni metsäteollisuudessa, olisi todella kivaa kun kaikki mahdolliset vieraslajit leviäisivät tänne meidän luontoon, jossa puulajeilla ei ole minkäänlaista vastustuskykyä näitä tauteja ja tuholaisia vastaan. Mutta olisipa ainakin lämpimämpi. Valoahan me ei saataisi yhtään enempää, sillä maapallon akselikulmassa ei näillä näkymin ole tapahtumassa muutoksia.
Metsäteollisuuden osuus työpaikoista on noin 7%, eli ei se nyt niin älyttönän merkittävä työllistäjä ole. Esimerkiksi matkailu työllistää 11%, vaikka Suomi ei ole mikään älyttömän suosittu matkakohde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset jotka uskoo näihin satuihin ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta ovat harvinaisen tyhmiä. Ihan samanlaista taikauskoa kuin joskus muinaisuudessa kun pelättiin taivaan putoavan, maan olevan litteä ja auringon kiertävän maata. Tietämättömiä ihmisiä on helppo pelotella.
Ilmasto tottakai muuttuu ja on tehnyt niin aina, miljardeja vuosia. Ihan ilman ihmistäkin. Silti maapallolla on elämää ollut. Oikeasti, hankkikaa vähän luonnontieteiden ymmärrystä.
Kyllä, se on se luonnontieteiden ymmärtämättömyys minkä takia esim, yliopistojen luonnontieteiden laitoksilla ilmastonmuutoksesta puhutaan tällä hetkelläkin tapahtuvana faktana.
Ilmastonmuutos ja ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ovat eri asioita.
Ne jotka saavat tutkimusrahoituksensa puhumalla ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta puhuvat siitä. Tottakai, koska muuten rahaa ei tulisi. Mutta laajemmin ihmiset eivät todellakaan puhu ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta faktana, koska data ei ole konklusiivista. Pitää tarkastella jopa miljardien vuosien aikasarjoja, ei parinsadan, jolloin huomaa että ilmasto on aina muuttunut.
99% niistä ihmisistä, jotka tutkivat ilmastoa, ovat sitä mieltä, että ilmastonmuutos on ihmisen aiheuttama ja vaarallinen. Nämä ihmiset ovat niitä, joilla on kaikkein rautaisin asiantuntemus ilmaston aikasarjoista, ja tyypillisesti nämä tutkijat ovat koulutukseltaan fyysikoita, kemistejä, datatieteilijöitä ja muiden luonnontieteiden edustajia. Heillä on siis matemaattisen alan korkein mahdollinen koulutus (lukion jälkeen vähintään 9 vuotta opintoja), ja he tutkivat ja kehittävät työkseen ilmastomalleja, muun muassa mainitsemiesi aikasarjojen pohjalta.
Se, että miten "ihmiset laajemmin" puhuvat asioista on kyllä tähän verrattuna varsin epäkiinnostavaa, koska "ihmisillä laajemmin" on tästä asiasta huonompi kokonaiskuva, koska he eivät ole asiaan erikoistuneet.
Kukaan ei kiistä, että ilmasto olisi aina muuttunut. Se ei ole aina muuttunut tällä vauhdilla - tällaiseen vauhtiin johtaneet muutokset ovat olleet luonnonkatastrofeja (meteoriitti/tulivuorenpurkaussarja) jotka ovat aiheuttaneet massasukupuuttoja. Että joo, ihminen ei ole pahempi kuin pahin muun kuin ihmisen aiheuttama luonnonkatastrofi, ongelma tulee vain siitä, että jos haluaisikin lajina selvitä tästä muutoksesta hengissä...
Lähde?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot, mutta muistan kun koulussa 1990-luvulla peloteltiin otsonikerroksen kadolla, kun siinä oltiin huomattu aukko ja sanottiin että se siitä vain kasvaa ihmisen toiminnan takia niin että kohta maapallolla ei voi sen takia elää.
No, sitten hyvin hiljaa myöhemmin tuotiin esille että joo, btw, se aukko sulkeutuikin ihan itsekseen, sen sijaan että olisi laajentunut kuten väitettiin, eikä mitään ongelmaa ole. Tästä ei kyllä paljon huudeltu.
Joo, sen jälkeen suhtautunut näihin huuteluihin skeptisesti. Varsinkin kun väitteet muuttuu koko ajan, ihan sen mukaan kun luonto todistaa edellisten olleen huuhaata niin sitten keksitään seuraava.
Otsonikato oli ihan todellinen ongelma, joka johtui ihmisen yleisesti käyttämistä kemikaaleista (freonit ja halonit..) jotka nykyään on kielletty. Myös Keski-Euroopan metsien kuolemat happamien sateiden takia oli ihan oikea ongelma, josta selvittiin määräämällä autoihin katalysaattorit ja poistamalla rikki bensasta. Suomessakin huomaa esim. navan ja lupin lisääntyneen puissa kun ilman laatu on parantunut sitten 90-luvun. Ihmisen toiminnasta johtuvia globaalin skaalan ongelmia on ihan oikeasti olemassa. Jos mitään ei tehdä, tilanne ei korjaannu.
Kuinkas monelta tuhannelta vuodelta meillä on mittausdataa otsonikerroksen vahvuudesta? Aivan. Erittäin lyhyeltä ajalta. Ei kukaan tiedä miten otsonikerros on vaihdellut silloin kun ihmisiä ei vielä ollut olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot, mutta muistan kun koulussa 1990-luvulla peloteltiin otsonikerroksen kadolla, kun siinä oltiin huomattu aukko ja sanottiin että se siitä vain kasvaa ihmisen toiminnan takia niin että kohta maapallolla ei voi sen takia elää.
No, sitten hyvin hiljaa myöhemmin tuotiin esille että joo, btw, se aukko sulkeutuikin ihan itsekseen, sen sijaan että olisi laajentunut kuten väitettiin, eikä mitään ongelmaa ole. Tästä ei kyllä paljon huudeltu.
Joo, sen jälkeen suhtautunut näihin huuteluihin skeptisesti. Varsinkin kun väitteet muuttuu koko ajan, ihan sen mukaan kun luonto todistaa edellisten olleen huuhaata niin sitten keksitään seuraava.
Äläs nyt. Juuri tällä viikolla kuulin radiosta uutisen että otsoniaukko on korjautunut ja kunnia siitä kuuluu tietysti sille että freoneiden käyttö on lopetettu. Tosiassahan kukaan ei tiedä miten se otsoonikerros on aikojen saatossa muuttunut.
70-luvulla oli öljykriisi, öljyn piti loppu 90-luvulla, tästä ei enää edes puhuta.
90-luvulla oli tosiaan otsonikatu, meini aika nopeasti ohi.
Koska tämä ihmisen aiheuttama ilmaston muutos hömppä alkoi ja kauankohan se vielä kestää?
Muistaako joku vielä happosateet, joiden piti tuhota Euroopan metsät? Taisi olla 1980-luvulla kun sillä asialla peloteltiin.
Hyvin muistan, opiskelin silloin biologiaa - happosateista päästiin, koska niitä aiheuttavien rikkidioksidin ja typpioksidin päästöihin puututtiin ärhäkästi, samoin otsonikadon syihin puututtiin. Ne muutokset eivät tosin vaatineet kulutustottumustemme ja käyttäytymisemme muuttamista lainkaan samassa määrin kuin ilmaston muutos vaatii.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei taida enää muistaa sitä 10 vuoden takaista sähköpostiviestittelyä. Lisäksi 80-luvulla oli happosateet ja 90-luvulla otsonikato. On sitä aina ollut jotain.
Niin. Sitten rajoitettiin rikkipäästöjä ja kiellettiin freonit, ja happosateet loppuivat ja otsonikerros alkoi korjaantua. Paitsi nyt otsoni taas hupenee, kun Kiinassa ohohups käsitelläänkin taas freoneita.
Paljonkos hiilidioksidi- ja metaanipäästöjä on tähän mennessä leikattu?
Kannattaisi ottaa ne ruusunpunaiset kakkulat nokalta ja alkaa etsiä totuutta haukkumatta salaliittoteoreetikoksi tai persuksi. Voisin tähän alle linkata miljoona silmiä avaavaa todistevideota, mutta ei kiinnosta. Etsikää itse totuutenne. Valtamediasta sitä ette tule löytämään ja kyllä varmaan kummasti naapurin Maikin juorutiedot kiinnostavat enemmän totuuksina kuin paikallislehden sepustus viikonloppuisesta piiritystilanteesta, jos ymmärrät mitä tarkoitan. Kyllä korvat höröllä kuunnellaan Maikin selostusta totuutena, vaikka lehdistähän se aito tieto pitäisi tulla.
Tällä ilmastonmuutoksella ja sen paasaamisella tullaan ohjailemaan ihmisiä uusiin juoniin. Maailma ei ole hyvien hallussa, ole koskaan ollutkaan. Kun nuori ihminen koko elämänsä on kuullut tiettyä propagandaa, se kyllä uskoo ja kasvaa siihen. Emme ole yhtään edellä Goappelsin ajoista.
Arvasin tämän. Persut uskovat että kyseessä onkin poliittinen salajuoni kun puhutaan ilmastonmuutoksesta. Lisäksi salaliittoteorioita päälle. Olette todella ärsyttäviä. Missä maailmassa te oikein elätte? Onko olemassa mitään asiaa, josta te ette kehittelisi jotain salaliittoteoriaa ja poliittista juonittelua?