Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Aktiivimallihan on järjetön!

Vierailija
17.09.2018 |

Jäin keväällä työttömäksi ja nyt sain ensimmäisen aktiivimallileikatun päivärahan. Ei mitään järkeä. Hain koko kesän ja alkusyksyn töitä aivan urakalla, en vain tullut mihinkään valituksi.

Mikä hyöty tuosta aktiivimallin kepistä pitäisi olla? Minulla se ainakin vaikuttaa vain niin suututtavasti, että pitää pinnistellä, että viitsin siitä huolimatta hakea töitä edelleen. Ei siis todellakaan kannusta.

En kannattanut aktiivimallia töissä ollessakaan, mutta jotenkin nyt vasta, kun itseen vaikuttaa, tajuan todella, kuinka äärihölmö se on. Ketkä typerykset sen takana ovat? Siis hallitus tietenkin, mutta miksi? Mikä puolue sen erityisesti halusi.

Haluan tietää! Vaalit lähenevät.

Kommentit (140)

Vierailija
61/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ideana on, että kun ennen pitkää poltat käämisi kafkamaiseen pompotteluun, sinun katsotaan olevan kuntouttavan työtoiminnan tarpeessa. Ja kas, yritykset saavat ilmaistyöntekijän! Näin se menee...

Perusasiat kuntoon eli kunta järjestää kuntouttavan työtoiminnan joko itse (usein paja) tai hankkivat sitä yleishyödyllisiltä yhdistyksiltä (martat, 4h jne). Itse olen ollut leffaryhmässä ja ruuanlaittokurssilla ja mielestäni en tehnyt hyödyllistä työtä kuin itselleni.

Ja kunta myy niiden pajojen kautta työsuoritteita yrityksille. Tästähän oli juuri kohu kun Ylöjärvi markkinoi näyttävästi asiaa oikein esitteellä:

"Etsitään yhteistyökumppania! Etsimme nyt yhteistyökumppania tuotantotiimillemme. Jos kaipaat tekijää käsityönä tehtävälle massatuotannolle, niin tarjoamme sinulle edullista ja luotettavaa kumppanuutta. Toimimme voittoa tavoittelemattomasti Ylöjärven kaupungin työllisyyspalveluiden yksikössä ja työn suorittavat kuntouttavan työtoiminnan asiakkaat. Etsimme yrittäjiä, jotka tarvitsevat apua isojen tuotanto-erien käsittelyssä, pakkaamisessa, asennuksessa ym. Käsiteltävien erien tulisi olla laadultaan sellaisia, että niiden toimitusajoissa voidaan sovitusti joustaa. Tuotantotiimimme on ollut toiminnassa jo vuodesta 2003 joten meiltä saat laadukasta ja osaavaa palvelua. Tälläkin hetkellä asiakkainamme on keskisuuria ja kansainvälisiä yrityksiä."

Uuninpankkopoika kirjoitti asiasta:

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/08/16/orjatyota-…

ja myös Iltalehti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201809012201166062_u0.shtml

Vierailija
62/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maa hanmu uttaja saa työttömyysetuutta, myös hänen aktiivisuuttaan seurataan kuten kaikkia muitakin joita aktiivimalli koskee. Tämän voit tarkistaa sekä Kelalta että Te-toimistosta.

Somput ja nämä 2015 maahantunkeutuneet Irakilaiset eivät tule koskaan edes kuulumaan työvoiman piiriin. Niillä on omat vastikkeettomat sosiaaliedut hautaan saakka.  Jotain voisi niiltäkin vaatia tukien eteen, esim. Suomenkielen oppimisen, mutta sekin on liikaa vaadittu. Siitä pitävät ainot huolta.

Jos vaikka ottaisit ensin asioista selvää ja soittaisit sitten suutasi. Ikävä yrittää keskustella ihmisen kanssa jonka viestit eivät perustu faktaan vaan mutuiluun.

Laita itse faktoja pöytään. Nuo Irakilaiset eivät tule koskaan työllistymään mihinkään ja varmaan tajuat sen itsekin, tai tajuatko?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maa hanmu uttaja saa työttömyysetuutta, myös hänen aktiivisuuttaan seurataan kuten kaikkia muitakin joita aktiivimalli koskee. Tämän voit tarkistaa sekä Kelalta että Te-toimistosta.

Somput ja nämä 2015 maahantunkeutuneet Irakilaiset eivät tule koskaan edes kuulumaan työvoiman piiriin. Niillä on omat vastikkeettomat sosiaaliedut hautaan saakka.  Jotain voisi niiltäkin vaatia tukien eteen, esim. Suomenkielen oppimisen, mutta sekin on liikaa vaadittu. Siitä pitävät ainot huolta.

Jos vaikka ottaisit ensin asioista selvää ja soittaisit sitten suutasi. Ikävä yrittää keskustella ihmisen kanssa jonka viestit eivät perustu faktaan vaan mutuiluun.

Laita itse faktoja pöytään. Nuo Irakilaiset eivät tule koskaan työllistymään mihinkään ja varmaan tajuat sen itsekin, tai tajuatko?

Jännä että monella on kuitenkin työperäinen oleskelulupa tai työpaikka.

Mene vaikka katsomaan laivasiivousta Turkuun. Siellä varmaan 70 % työntekijöistä on irakilaisia.

Vierailija
64/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maa hanmu uttaja saa työttömyysetuutta, myös hänen aktiivisuuttaan seurataan kuten kaikkia muitakin joita aktiivimalli koskee. Tämän voit tarkistaa sekä Kelalta että Te-toimistosta.

Somput ja nämä 2015 maahantunkeutuneet Irakilaiset eivät tule koskaan edes kuulumaan työvoiman piiriin. Niillä on omat vastikkeettomat sosiaaliedut hautaan saakka.  Jotain voisi niiltäkin vaatia tukien eteen, esim. Suomenkielen oppimisen, mutta sekin on liikaa vaadittu. Siitä pitävät ainot huolta.

Jos vaikka ottaisit ensin asioista selvää ja soittaisit sitten suutasi. Ikävä yrittää keskustella ihmisen kanssa jonka viestit eivät perustu faktaan vaan mutuiluun.

Laita itse faktoja pöytään. Nuo Irakilaiset eivät tule koskaan työllistymään mihinkään ja varmaan tajuat sen itsekin, tai tajuatko?

Pakko puuttua ekaa kertaa, kyeillä töissä muutama irakilainen ja puhuvat tarpeeksi hyvin suomea. Mielestäni todistustaakka on sinulla. Samat lait täällä on ma muille kuin suomalaisille.

Vierailija
65/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lisäksi Uudenkaupungin Valmetilta kannattaako kysyä kuinka monta irakilaista heillä on töissä. Pelkästään henkilökohtaisesti tiedän ainakin lähemmäs 20 irakilaista jotka siellä ovat palkallisina työntekijöinä. Samaa kannattaa kysyä siivousfirmoilta.

Vierailija
66/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä poistetaan oikeusasiamiehen lausuntoon viittaavat viestit. Ei haluta, että työttömät saavat tietoon sen, että oikeusasiamies antoi lausunnon kuntouttavasta työtoiminnasta. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voi määrätä työttömiä, terveitä, työkykyisiä ihmisiä, kunnan sakkomaksujen tai työttömyyden pituuden vuoksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maa hanmu uttaja saa työttömyysetuutta, myös hänen aktiivisuuttaan seurataan kuten kaikkia muitakin joita aktiivimalli koskee. Tämän voit tarkistaa sekä Kelalta että Te-toimistosta.

Somput ja nämä 2015 maahantunkeutuneet Irakilaiset eivät tule koskaan edes kuulumaan työvoiman piiriin. Niillä on omat vastikkeettomat sosiaaliedut hautaan saakka.  Jotain voisi niiltäkin vaatia tukien eteen, esim. Suomenkielen oppimisen, mutta sekin on liikaa vaadittu. Siitä pitävät ainot huolta.

Jos vaikka ottaisit ensin asioista selvää ja soittaisit sitten suutasi. Ikävä yrittää keskustella ihmisen kanssa jonka viestit eivät perustu faktaan vaan mutuiluun.

Laita itse faktoja pöytään. Nuo Irakilaiset eivät tule koskaan työllistymään mihinkään ja varmaan tajuat sen itsekin, tai tajuatko?[/quote

Pakko puuttua ekaa kertaa, kyeillä töissä muutama irakilainen ja puhuvat tarpeeksi hyvin suomea. Mielestäni todistustaakka on sinulla. Samat lait täällä on ma muille kuin suomalaisille.

Älä helvetissä. Tiedän minäkin jopa kaksi Somalialaista bussikuskia. Tuo ei kuule todista yhtään mitään. 90 prossaa noista makaa laakereillaan forever.

Vierailija
68/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täällä poistetaan oikeusasiamiehen lausuntoon viittaavat viestit. Ei haluta, että työttömät saavat tietoon sen, että oikeusasiamies antoi lausunnon kuntouttavasta työtoiminnasta. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voi määrätä työttömiä, terveitä, työkykyisiä ihmisiä, kunnan sakkomaksujen tai työttömyyden pituuden vuoksi.

Näinhän se on aina ollut. Jossain kai sitten ollut joku poikkeustapaus?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maa hanmu uttaja saa työttömyysetuutta, myös hänen aktiivisuuttaan seurataan kuten kaikkia muitakin joita aktiivimalli koskee. Tämän voit tarkistaa sekä Kelalta että Te-toimistosta.

Somput ja nämä 2015 maahantunkeutuneet Irakilaiset eivät tule koskaan edes kuulumaan työvoiman piiriin. Niillä on omat vastikkeettomat sosiaaliedut hautaan saakka.  Jotain voisi niiltäkin vaatia tukien eteen, esim. Suomenkielen oppimisen, mutta sekin on liikaa vaadittu. Siitä pitävät ainot huolta.

Jos vaikka ottaisit ensin asioista selvää ja soittaisit sitten suutasi. Ikävä yrittää keskustella ihmisen kanssa jonka viestit eivät perustu faktaan vaan mutuiluun.

Laita itse faktoja pöytään. Nuo Irakilaiset eivät tule koskaan työllistymään mihinkään ja varmaan tajuat sen itsekin, tai tajuatko?[/quote

Pakko puuttua ekaa kertaa, kyeillä töissä muutama irakilainen ja puhuvat tarpeeksi hyvin suomea. Mielestäni todistustaakka on sinulla. Samat lait täällä on ma muille kuin suomalaisille.

Älä helvetissä. Tiedän minäkin jopa kaksi Somalialaista bussikuskia. Tuo ei kuule todista yhtään mitään. 90 prossaa noista makaa laakereillaan forever.

Ja suomalaiset ei makaa laakereillaan forever 😂😂😂😂

Vierailija
70/140 |
17.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maa hanmu uttaja saa työttömyysetuutta, myös hänen aktiivisuuttaan seurataan kuten kaikkia muitakin joita aktiivimalli koskee. Tämän voit tarkistaa sekä Kelalta että Te-toimistosta.

Somput ja nämä 2015 maahantunkeutuneet Irakilaiset eivät tule koskaan edes kuulumaan työvoiman piiriin. Niillä on omat vastikkeettomat sosiaaliedut hautaan saakka.  Jotain voisi niiltäkin vaatia tukien eteen, esim. Suomenkielen oppimisen, mutta sekin on liikaa vaadittu. Siitä pitävät ainot huolta.

Jos vaikka ottaisit ensin asioista selvää ja soittaisit sitten suutasi. Ikävä yrittää keskustella ihmisen kanssa jonka viestit eivät perustu faktaan vaan mutuiluun.

Laita itse faktoja pöytään. Nuo Irakilaiset eivät tule koskaan työllistymään mihinkään ja varmaan tajuat sen itsekin, tai tajuatko?[/quote

Pakko puuttua ekaa kertaa, kyeillä töissä muutama irakilainen ja puhuvat tarpeeksi hyvin suomea. Mielestäni todistustaakka on sinulla. Samat lait täällä on ma muille kuin suomalaisille.

Älä helvetissä. Tiedän minäkin jopa kaksi Somalialaista bussikuskia. Tuo ei kuule todista yhtään mitään. 90 prossaa noista makaa laakereillaan forever.

Ja suomalaiset ei makaa laakereillaan forever 😂😂😂😂

Huomattavan vähän verrattuina noihin loisiin kuitenkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mene töihin, ei ongelmaa. 

Miten niihin töihin noin vain mennään. Valitaanko työpaikka, mihin halutaan töihin ja sitten mennään paikan päälle ja sanotaan, että no, minä nyt tulen tänne töihin. 🤣 Voihan ajat olla muuttuneet, mutta ainakin itselläni joku muu (=työnantaja) on tehnyt sen päätöksen, että pääsenkö töihin vai en.

Vierailija
72/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivolan aktiivimalli on kumijalka?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ideana on, että kun ennen pitkää poltat käämisi kafkamaiseen pompotteluun, sinun katsotaan olevan kuntouttavan työtoiminnan tarpeessa. Ja kas, yritykset saavat ilmaistyöntekijän! Näin se menee...

Perusasiat kuntoon eli kunta järjestää kuntouttavan työtoiminnan joko itse (usein paja) tai hankkivat sitä yleishyödyllisiltä yhdistyksiltä (martat, 4h jne). Itse olen ollut leffaryhmässä ja ruuanlaittokurssilla ja mielestäni en tehnyt hyödyllistä työtä kuin itselleni.

Ja kunta myy niiden pajojen kautta työsuoritteita yrityksille. Tästähän oli juuri kohu kun Ylöjärvi markkinoi näyttävästi asiaa oikein esitteellä:

"Etsitään yhteistyökumppania! Etsimme nyt yhteistyökumppania tuotantotiimillemme. Jos kaipaat tekijää käsityönä tehtävälle massatuotannolle, niin tarjoamme sinulle edullista ja luotettavaa kumppanuutta. Toimimme voittoa tavoittelemattomasti Ylöjärven kaupungin työllisyyspalveluiden yksikössä ja työn suorittavat kuntouttavan työtoiminnan asiakkaat. Etsimme yrittäjiä, jotka tarvitsevat apua isojen tuotanto-erien käsittelyssä, pakkaamisessa, asennuksessa ym. Käsiteltävien erien tulisi olla laadultaan sellaisia, että niiden toimitusajoissa voidaan sovitusti joustaa. Tuotantotiimimme on ollut toiminnassa jo vuodesta 2003 joten meiltä saat laadukasta ja osaavaa palvelua. Tälläkin hetkellä asiakkainamme on keskisuuria ja kansainvälisiä yrityksiä."

Uuninpankkopoika kirjoitti asiasta:

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/08/16/orjatyota-…

ja myös Iltalehti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201809012201166062_u0.shtml

Eli työtömät tekee puoli-ilman töitä firmoille?

Suomessa on työttömistä muodostunut joku paaria-luokka, jota sa akohdella aivan miten vain. Aivan käsittämätöntä.

Vierailija
74/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ideana on, että kun ennen pitkää poltat käämisi kafkamaiseen pompotteluun, sinun katsotaan olevan kuntouttavan työtoiminnan tarpeessa. Ja kas, yritykset saavat ilmaistyöntekijän! Näin se menee...

Perusasiat kuntoon eli kunta järjestää kuntouttavan työtoiminnan joko itse (usein paja) tai hankkivat sitä yleishyödyllisiltä yhdistyksiltä (martat, 4h jne). Itse olen ollut leffaryhmässä ja ruuanlaittokurssilla ja mielestäni en tehnyt hyödyllistä työtä kuin itselleni.

Ja kunta myy niiden pajojen kautta työsuoritteita yrityksille. Tästähän oli juuri kohu kun Ylöjärvi markkinoi näyttävästi asiaa oikein esitteellä:

"Etsitään yhteistyökumppania! Etsimme nyt yhteistyökumppania tuotantotiimillemme. Jos kaipaat tekijää käsityönä tehtävälle massatuotannolle, niin tarjoamme sinulle edullista ja luotettavaa kumppanuutta. Toimimme voittoa tavoittelemattomasti Ylöjärven kaupungin työllisyyspalveluiden yksikössä ja työn suorittavat kuntouttavan työtoiminnan asiakkaat. Etsimme yrittäjiä, jotka tarvitsevat apua isojen tuotanto-erien käsittelyssä, pakkaamisessa, asennuksessa ym. Käsiteltävien erien tulisi olla laadultaan sellaisia, että niiden toimitusajoissa voidaan sovitusti joustaa. Tuotantotiimimme on ollut toiminnassa jo vuodesta 2003 joten meiltä saat laadukasta ja osaavaa palvelua. Tälläkin hetkellä asiakkainamme on keskisuuria ja kansainvälisiä yrityksiä."

Uuninpankkopoika kirjoitti asiasta:

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/08/16/orjatyota-…

ja myös Iltalehti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201809012201166062_u0.shtml

Eli työtömät tekee puoli-ilman töitä firmoille?

Suomessa on työttömistä muodostunut joku paaria-luokka, jota sa akohdella aivan miten vain. Aivan käsittämätöntä.

Tätä asiaa on pidettävä esillä keskusteluissa kaiken aikaa.

Kiitos myös sinulle, joka kerroit Biolanista orjatyön käyttäjänä. Uudessa viljelyinnossani tästä tiedosta oli hyötyä. Onneksi on muitakin firmoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pakko äänestää ensi vaaleissa jotakin, joka ymmärtää sekä aktiivimalllin että ilmaistöiden älyttömyyden. Vasemmistoliittoa en voi äänestää. Ei taida jäädä kuin Vihreät, vaikka niissäkin on pulmansa.

Vierailija
76/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pakko äänestää ensi vaaleissa jotakin, joka ymmärtää sekä aktiivimalllin että ilmaistöiden älyttömyyden. Vasemmistoliittoa en voi äänestää. Ei taida jäädä kuin Vihreät, vaikka niissäkin on pulmansa.

Ei kyllä ole mitään puoluetta jota voisi hyvällä omallatunnolla äänestää, samaa roskaa kaikki :(

Vierailija
77/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vastuuministeri Mattila ei ole puhunut mallin ongelmista mitään,tosi vakuuttavaa viranhoitoa.

Vierailija
78/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maa hanmu uttaja saa työttömyysetuutta, myös hänen aktiivisuuttaan seurataan kuten kaikkia muitakin joita aktiivimalli koskee. Tämän voit tarkistaa sekä Kelalta että Te-toimistosta.

Somput ja nämä 2015 maahantunkeutuneet Irakilaiset eivät tule koskaan edes kuulumaan työvoiman piiriin. Niillä on omat vastikkeettomat sosiaaliedut hautaan saakka.  Jotain voisi niiltäkin vaatia tukien eteen, esim. Suomenkielen oppimisen, mutta sekin on liikaa vaadittu. Siitä pitävät ainot huolta.

Jos vaikka ottaisit ensin asioista selvää ja soittaisit sitten suutasi. Ikävä yrittää keskustella ihmisen kanssa jonka viestit eivät perustu faktaan vaan mutuiluun.

Laita itse faktoja pöytään. Nuo Irakilaiset eivät tule koskaan työllistymään mihinkään ja varmaan tajuat sen itsekin, tai tajuatko?

Jännä että monella on kuitenkin työperäinen oleskelulupa tai työpaikka.

Mene vaikka katsomaan laivasiivousta Turkuun. Siellä varmaan 70 % työntekijöistä on irakilaisia.

...joista 68%:n työsopimus ei kestä päivänvaloa....

Vierailija
79/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jäin keväällä työttömäksi ja nyt sain ensimmäisen aktiivimallileikatun päivärahan. Ei mitään järkeä. Hain koko kesän ja alkusyksyn töitä aivan urakalla, en vain tullut mihinkään valituksi.

Mikä hyöty tuosta aktiivimallin kepistä pitäisi olla? Minulla se ainakin vaikuttaa vain niin suututtavasti, että pitää pinnistellä, että viitsin siitä huolimatta hakea töitä edelleen. Ei siis todellakaan kannusta.

En kannattanut aktiivimallia töissä ollessakaan, mutta jotenkin nyt vasta, kun itseen vaikuttaa, tajuan todella, kuinka äärihölmö se on. Ketkä typerykset sen takana ovat? Siis hallitus tietenkin, mutta miksi? Mikä puolue sen erityisesti halusi.

Haluan tietää! Vaalit lähenevät.

Persut ovat mallin takana Kokoomuksen piiskatessa niitä tekemään likaisen työn. Eli Persut, Siniset, Kokoomus ja Keskusta ovat mallista vastuussa.

Oppositiosta sitä kannattavat kaikki muut paitsi Vihreät ja Vasemmistoliitto.

Persuvihaaja taas valehtelee. Mallin takan on Hetemäen työryhmä, jossa ei ollut lainkaan Perussuomalaisedustusta. Sen sijaan Perussuomalaiset äänestivät mallia vastaan.

Eduskunnan sivuilta voi tarkistaa miten persut äänestivät. Kukaan joka äänesti aktiivimallinpuolesta ei saa ääntäni ensi vaaleissa. Jostain kumman syystä eräät edustajat olivat tuona päivänä poissa äänestyksestä vaikka olivatkin talossa.

Vierailija
80/140 |
18.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja nämä lapsetko jotka tänne kirjoittelevat erottavat puolueet toisistaan?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi kuusi kahdeksan