Lue keskustelun säännöt.
IL: Joku jätti 3-vuotiaan ja vauvan kadulle virumaan Turussa - poliisi epäilee: Isä lähti junalla pois
13.09.2018 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201809132201196243_u0.shtml
Siis ihan kamalaa. Onneksi lapsille ei ehtinyt tapahtua mitään.
Kommentit (459)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein teki sivullinen. Itse olisin odottanut jonkun aikaa ilmestyykö joku hakemaan. Kysynyt lapselta odottaako ne hakijaa. Ehkä 15 min olisin odottanut ja sen jälkeen poliisille soitto.
Mutta toisaalta sivullisen tehtävä ei ole jättää kaikkia omia matkasuunnitelmiaan jäädäkseen odottelemaan. Eihän isäkään jättänyt -- siis suunnitelmiaan. Lapsensa kyllä.
Itseasiassa.
"Joka tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää, on tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
Eli isä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein teki sivullinen. Itse olisin odottanut jonkun aikaa ilmestyykö joku hakemaan. Kysynyt lapselta odottaako ne hakijaa. Ehkä 15 min olisin odottanut ja sen jälkeen poliisille soitto.
Mutta toisaalta sivullisen tehtävä ei ole jättää kaikkia omia matkasuunnitelmiaan jäädäkseen odottelemaan. Eihän isäkään jättänyt -- siis suunnitelmiaan. Lapsensa kyllä.
Kauheeta olisi jättää 2 pientä asemalle näin sivullisenakin eli olisin jäänyt odottamaan. Jos töihin meno niin oisin soittanut että myöhästyn ehkä puolituntia.
Tapelkaa nyt erinomaisesti selvityistä 80-luvun lapsenhoidoista ja kohottakaa ansaitut kruununne. Faktaa on 2018 heitteillejätetyt lapset. Mitä hyvää ja puolustelemista tästä löydätte?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein teki sivullinen. Itse olisin odottanut jonkun aikaa ilmestyykö joku hakemaan. Kysynyt lapselta odottaako ne hakijaa. Ehkä 15 min olisin odottanut ja sen jälkeen poliisille soitto.
Mutta toisaalta sivullisen tehtävä ei ole jättää kaikkia omia matkasuunnitelmiaan jäädäkseen odottelemaan. Eihän isäkään jättänyt -- siis suunnitelmiaan. Lapsensa kyllä.
Kauheeta olisi jättää 2 pientä asemalle näin sivullisenakin eli olisin jäänyt odottamaan. Jos töihin meno niin oisin soittanut että myöhästyn ehkä puolituntia.
Eiköhän se sivullinen ole jäänyt odottamaan niitä poliiseja siihen laiturille eikä jättänyt lapsia yksin. Ja ensin sitten 20 min odottelun jälkeen paikalle saapuivat poliisit eikä isoäiti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millainen ihminen jättää noin pienet lapset edes ohikiitäväksi hetkeksi yksinään asemalaiturille?!?!
Ei siitä mene kuin kaksi junaa tunnissa ohi.
Ei se mikään Pasila ole.
Itseasiassa menee myös jotain rahti- tai siirtojunia tms. Olin juuri tänään kys. asemalla ja ohi kiisi joku tällainen juna noin 20 min Helsingin junan jälkeen. Menikin huomattavasta kovempaa kuin liikennejunat ja ilmavirta tuntui asemalla seistessä. Tästä tuli jopa varoituskuulutus.
Niin, kerran päivässä ehkä.
Edelleen se ei ole mikään ratapiha.
Aivan hyvin olisi noidenkin muksujen ohi voinut ajaa juna, ei se ole edes mitenkään kaukaa haettua. Isompi olisi voinut tippua tai mennä alas raiteille kenenkään huomaamatta.
Ja muutenkin, aika heikolla tolalla on puolustus, jos pitää junien vähyyttä tässä lieventävänä asianhaarana.Onko metroasemilla aina tuon ikäiset lapset valjaissa, vai kuin niitä ei jatkuvasti tipu kiskoille?
100% ajasta ketään pystytarkkailemaan.
1- ja 3-vuotiaat oli minulla joko tuplarattaissa tai sitten niin että pienempi istui rattaissa ja isompi oli käsieni välissä aisan ja minun välissä.
Luitko juttua?
Isompi oli 4-5-vuotta, laitatko esikoululaisesi vielä rattaisiin?
Iltalehti on näköjään korjannut aiemman iän eli nyt on että vanhempi lapsista poika on 5v.
Kyllä sen ikäinen osaa olla tosi topakka jos on tietyn luonteinen. On omaa kokemusta omien ja lasten lasten kautta.
Elu jos kukaan ei olisi puuttunut niin mitähän tämä topakka 5 v olisi keksinyt. Lähteä rattaineen kotia kohti. Monta vaaraa ompi eessä.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein teki sivullinen. Itse olisin odottanut jonkun aikaa ilmestyykö joku hakemaan. Kysynyt lapselta odottaako ne hakijaa. Ehkä 15 min olisin odottanut ja sen jälkeen poliisille soitto.
Mutta toisaalta sivullisen tehtävä ei ole jättää kaikkia omia matkasuunnitelmiaan jäädäkseen odottelemaan. Eihän isäkään jättänyt -- siis suunnitelmiaan. Lapsensa kyllä.
Kauheeta olisi jättää 2 pientä asemalle näin sivullisenakin eli olisin jäänyt odottamaan. Jos töihin meno niin oisin soittanut että myöhästyn ehkä puolituntia.
Paitsi että odotellessasi olisit myöhästynyt koko päivän. Kukaan ei lasten perään kysellyt. Puolella tunnilla olisit selvinnyt toimimalla kuten sivullinen nyt toimi, eli soittamalla heti poliisille ja odottamalla heitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä se Kupittaan väentungos on? Viisi ihmistä.
Aikalailla joo: ne kaks lasta, hätäkeskukseen soittanut ja kaks poliisia. Se soittaja varmaan lähtenyt poliisien saavuttua ja sit sossu tullut paikalle, joten viidessä pysynyt luku
Ja mummo nopeasti vilkaisee. Jaahas ei näe lapsia, ei edes etsi vaan lähtee pois. Ei ole missään yhteydessä isään missä lapset ovat. Antaa vain olla ja menee menojaan.
Joo ei se mummo ollut koko asemalla tai sitten harvinaisen välinpitämätön lapsia kohtaan. Tuolle en enää lapsia antaisipa ainakaan.
Kai se mummo olettaa lasten olevan isänsä mukana. Jos itse tulisin myöhässä, niin olettaisin vihaisen isän odottavan lasten kanssa. Ja kun aaemalla ei näy kuin joku nainen parin lapsen kanssa, siis ei isää ja lapsia, niin olettaisin isän ottaneen lapset mukaansa mihin sitten oli menossakin. Jos tietäisin, että isä on menossa kokoukseen, en ehkä edes soittaisi perään. En osaisi ajatella, että lapset olisi jätetty odottamaan asemalle yksinään.
Ja jos isä olisi jättänyt lapset "näkemättä mummoa" , niin hän olisi ainakin tarkistanut asian.
Onhan tuo vaihto voitu tehdä vaikka kuinka monta kertaa aikaisemminkin. Ja nyt luotettiin, että asia hoituu niin kuin aina ennenkin. Mummo vain on vähän myöhässä. Ei se silti Ole hyväksyttävää.Ei varmista mitenkään. Ei mene sinne laiturille tai muutenkaan niin lähelle että näkisi niiden lasten olevan omat lapsenlapset. Ei edes tunnista rattaita samoiksi. Hän automaattisesti olettaa että lapset on isän mukana (kokouksessa niin ei kehtaa soittaa?) yrittämättä edes katsoa jos isä olisikin lasten kanssa yhä asemalla.
Jos et näe isää lasten kanssa asemalla, menisikö tarkastamaan toisten ihmisten lapset jos ne sattuisi olemaan niitä omia? Ja kun hain siskon lapsia päiväkodista, en niitä pihalla laumasta tunnustanut. Ne tunnisti minut.
Todennäköisesti mummo on ollut reilusti myöhässä. Vaihto on tehty ennenkin ja isä oletti sen menevän nytkin hyvin. Ja olisi mennytkin, mutta joku ehti väliin.
Vaikka näen tapahtuman inhimillisen, en hyväksy lasten jättämistä yksinään.
Jos olisin reilusti myöhässä, ilmoittaisin tulevani myöhässä jo ennen tapaamisaikaa matkalta. Soitan mä töihinkin mahdollisimman pian kun tiedän että tulen todennäköisesti myöhästymään. Viimeistään soittaisin tai viestittäisin isälle siinä vaiheessa, kun pääsen paikanpäälle eikä lapsia ja häntä näkyisi missään.
Suurin syypää on tietenkin isä, joka tiesi jättäneensä lapset yksin eikä tarkistanut millään tavalla, että heidän hakijansa on oikeasti löytänyt heidät. Mutta ei tuo mummokaan ihan samoin käyttäytynyt, kuin minä olisin toiminut vastaavassa tilanteessa. Kyllä minua edes yhden tekstarin verran kiinnostaisi asiaa yrittää selvittää, jos minun pitäisi hakea kaksi lasta hoiviini enkä löytäisi heitä mistään, vaikka siis olettaisinkin isän ottaneen lapset mukaansa junaan.
- eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on määrä hakea lapset esim klo 8.00 asemalaiturilta niin sitä ollaan mieluummin ennen kun myöhään. Esteitä vou tulla ja myöhästyy. Ellen ehtisi ja ei oo kännykkää niin tietenkin yritän soittaa jonku puhelimella ladten isälle onko ne hänellä. Ellei niin sitten poliisille. Isän taas olisi pitänyt jäädä odottamaan että mummu saapuu.
Kyllä huomaa kuinka mustavalkoisia ovat ihmisten ajattelumaailmat. Mitäs jos miehen oli oikeasti pakko lähteä juuri sillä nimenomaisella junalla? Kyseessä vaikka leikkaus toisessa kaupungissa johon olette jonottaneet usean kuukauden? Kyseessä voi olla esim henkeä uhkaavan leikkauksen teko.
Mehän emme oikeasti tiedä taustoja. Kuvittelemme että isä vaan on huvikseen jättänyt muksut asemalle. Mitä jos mummo on tullut asemalle, tehnyt vilkauksen että lapsia ei ole missään. Mennyt paniikkiin ja lähtenyt etsimään niitä ympäri asemaa ja sen ympäristöä. Sillä välin muksut on jo viety muualle. Mummolla ei välttämättä ole puhelinta mukana.
Kovasti olette täällä kivittämässä ilman, että tiedetään taustaa oikeasti. Uskon, että näin voisi käydä kenelle tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tämä kadulla viruminen tapahtui? Vai olivatko todellisuudessa vain seisoneet kadulla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein teki sivullinen. Itse olisin odottanut jonkun aikaa ilmestyykö joku hakemaan. Kysynyt lapselta odottaako ne hakijaa. Ehkä 15 min olisin odottanut ja sen jälkeen poliisille soitto.
Mutta toisaalta sivullisen tehtävä ei ole jättää kaikkia omia matkasuunnitelmiaan jäädäkseen odottelemaan. Eihän isäkään jättänyt -- siis suunnitelmiaan. Lapsensa kyllä.
Itseasiassa.
"Joka tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää, on tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
Eli isä.
Tuota kohtaa kutsutaan pelastustoimen laiminlyömiseksi. Isä syyllistyi heitteille panoon.
"Joka saattaa toisen avuttomaan tilaan tai jättää sellaiseen tilaan henkilön, josta hän on velvollinen huolehtimaan, ja siten aiheuttaa vaaraa tämän hengelle tai terveydelle, on tuomittava heitteillepanosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä huomaa kuinka mustavalkoisia ovat ihmisten ajattelumaailmat. Mitäs jos miehen oli oikeasti pakko lähteä juuri sillä nimenomaisella junalla? Kyseessä vaikka leikkaus toisessa kaupungissa johon olette jonottaneet usean kuukauden? Kyseessä voi olla esim henkeä uhkaavan leikkauksen teko.
Mehän emme oikeasti tiedä taustoja. Kuvittelemme että isä vaan on huvikseen jättänyt muksut asemalle. Mitä jos mummo on tullut asemalle, tehnyt vilkauksen että lapsia ei ole missään. Mennyt paniikkiin ja lähtenyt etsimään niitä ympäri asemaa ja sen ympäristöä. Sillä välin muksut on jo viety muualle. Mummolla ei välttämättä ole puhelinta mukana.
Kovasti olette täällä kivittämässä ilman, että tiedetään taustaa oikeasti. Uskon, että näin voisi käydä kenelle tahansa.
Tarinassa on liian monta aukkoa. Olkoon vaikka leikkaus jota odotti kauan hän silti jätti lapsensa heitteille. Jos hän oli junalla menossa hän ei itse tehnyt kuolemaa sillä hetkellä.
Sairas isä joka jätti lapset ja nyt selitellään. Ihan ottaa päähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoäidille ei välttämättä ole kännykkää. Ja ajattelee, että isälle ja lapsille on tullut joku este. Ja jos joku vieras ihminen seisoo lasten kanssa , niin isoäiti ei tarkista vaan olettaa lasten olevan sen vieraan ihmisen. Tuossakin on sivullinen on puuttunut heti asiaan, ihan oikeutetusti.
Isoäidillä ei kännykkää ja siitä huolimatta isä uskaltaa jättää lapset yksin odottamaan asemalaiturille? Kuulostaako ihan täysijärkiseltä?
Jännä juttu että aikaisempina vuosikymmeninä pärjättiin ihan hyvin vastaavissa tilanteissa ilman kännyköitä.
Eipä olisi tullut kiusausta kellekään myöskään soittaa alle minuutissa poliisia paikalle tuossa tilanteessa.
No kai sillä isoäidillä nyt ees kotona on lankapuhelin. Luulis että ois edes kotiin päästyään soittanut miehelle tai jos ei kotiin mennyt niin soittanut jostain muualta.
Pointtina olikin että porukka jaksaa nykyään tehtailla ties mistä lasuja koska se on liian helppoa matkapuhelimien takia.
Ei mitään toivoa että esim 80-luvulla kukaan olisi toiminut samoin.
80-luvulla se ohikulkija olis ottanut lapset mukaansa ja soittanut lähimmältä puhelinkioskilta poliisille
Luultavasti mummo olisi ehtinyt paikalle ennen.
Eikä 80-luvulla olisi puututtu tuollaiseen läheskään yhtä hysteerisesti kuin nykyään.
Siis oliko se mummo siellä asemalla vai ei? Jos oli miten ei lapsia nähnyt tai kenellekään ilmoittanut että lapset ovat kadonneet? Ei edes lasten isälle. Uutisen mukaan lapset olivat 20min siellä. Jos mummo oli siellä hän ei käyttänyt edes tuota aikaa lasten etsimiseen tai olisi ne muuten löytänyt. Ei olisi löytänyt 80-luvullakaan jos ei nyt onnistunut.
Vasta tuntien jälkeen isä lukee lehdessä lapsistaan. Ei ne lapset yksinään olisi tunteja seissyt siinä laiturilla, vähintään isompi nälkäisenä tai vessahädässä lähtenyt kävelemään.Saman uutisen mukaan lasten löytäjä puuttui heti asiaan, kun isä ei tullut junasta takaisin. Löytäjä on varmaan odottanut lasten kanssa 20minuuttia poliisia. Ehkä vielä siirtynyt pois laiturilta turvallisempaan paikkaan.
Mummo ei oleta, että lapset olisi jätetty yksinään odottamaan.
Missä teidän looginen ajattelu kyky on? Asia on dramaattinen, mutta siitä pitää saada vielä dramaattisempi ja demonisoida isä ja mummo.
No millä ihmeen tavalla sinä luulet että kahden yksinäisen pikkulapsen löytäjä olisi 80-luvulla toiminut? Miten se mummo kasarilla olisi ne lapset löytänyt, jollei nytkään löytänyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun poikani hälyytti apua kun oli 4-v. Olin joutunut onnettomuuteen ja tajuton. Ei se ollut joutunut ottamaan vastuuta tai ollut yksin vaan oli käyty läpi mitä tehdä jos jollekin sattuu jotain. Se siis huusi apua, kertoi nimensä ikönsö ja kuka olen ja mitä kävi. Ei lapsen reippaus välttämättä ole huolestuttavaa.
Hälyytti 😅
Meillä myös sanotaan puhekielessä hälyyttää, hälyytän, hälyytti.
En tiedä onko muualla mutta oulun murteessa ainakin.
No te siellä Oulussa lisäätte kirjaimia sinne minne ne eivät kuulu ja jätätte pois sieltä missä kuuluisi olla.
Sinulta puuttuu sosiaalisia taitoja sieltä missä niitä kuuluisi olla.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Kyllä huomaa kuinka mustavalkoisia ovat ihmisten ajattelumaailmat. Mitäs jos miehen oli oikeasti pakko lähteä juuri sillä nimenomaisella junalla? Kyseessä vaikka leikkaus toisessa kaupungissa johon olette jonottaneet usean kuukauden? Kyseessä voi olla esim henkeä uhkaavan leikkauksen teko.
Mehän emme oikeasti tiedä taustoja. Kuvittelemme että isä vaan on huvikseen jättänyt muksut asemalle. Mitä jos mummo on tullut asemalle, tehnyt vilkauksen että lapsia ei ole missään. Mennyt paniikkiin ja lähtenyt etsimään niitä ympäri asemaa ja sen ympäristöä. Sillä välin muksut on jo viety muualle. Mummolla ei välttämättä ole puhelinta mukana.
Kovasti olette täällä kivittämässä ilman, että tiedetään taustaa oikeasti. Uskon, että näin voisi käydä kenelle tahansa.
Uskot että kuka tahansa voisi jättää pienet lapsensa yksin rautatielaiturille ilman että millään tavalla yrittää saada kiinni yhtään ketään aikuista varmistukseen siitä, että ne lapset ovat päässeet mummon hellään huomaan? Toisin sanoen, sinä siis voisit jättää omat lapsesi oman onnensa nojaan noin, ilman että väittäisit pyrkiä tarkistamaan että kaikki on kunnossa?
Vierailija kirjoitti:
Asia on perheselvityksessä. Eli sossu selvittää perhetilanteen. Tapaa lapsia jä käy lasten kotona.
Ne asiat vaan ei kuulu meille koska eivät saa antaa mitään tietoja.
Kyllä olisi nyt syytä kertoa kaikki yksityiskohdat, että jatkossa vältyttäisiin samankaltaisilta tapauksilta.
En ymmärrä miten nykyaikana tilanne pääsee siihen, ettei ollut kokoaikaista puheyhteyttä isän ja mummun välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä huomaa kuinka mustavalkoisia ovat ihmisten ajattelumaailmat. Mitäs jos miehen oli oikeasti pakko lähteä juuri sillä nimenomaisella junalla? Kyseessä vaikka leikkaus toisessa kaupungissa johon olette jonottaneet usean kuukauden? Kyseessä voi olla esim henkeä uhkaavan leikkauksen teko.
Mehän emme oikeasti tiedä taustoja. Kuvittelemme että isä vaan on huvikseen jättänyt muksut asemalle. Mitä jos mummo on tullut asemalle, tehnyt vilkauksen että lapsia ei ole missään. Mennyt paniikkiin ja lähtenyt etsimään niitä ympäri asemaa ja sen ympäristöä. Sillä välin muksut on jo viety muualle. Mummolla ei välttämättä ole puhelinta mukana.
Kovasti olette täällä kivittämässä ilman, että tiedetään taustaa oikeasti. Uskon, että näin voisi käydä kenelle tahansa.
Uskot että kuka tahansa voisi jättää pienet lapsensa yksin rautatielaiturille ilman että millään tavalla yrittää saada kiinni yhtään ketään aikuista varmistukseen siitä, että ne lapset ovat päässeet mummon hellään huomaan? Toisin sanoen, sinä siis voisit jättää omat lapsesi oman onnensa nojaan noin, ilman että väittäisit pyrkiä tarkistamaan että kaikki on kunnossa?
Jos näkisin että mummo saapui autollaan tai ja luottaisin omiin lapsiini kun sanon että pysykää tässä mummo tulee pian, niin kyllä voisin jättää. Kyse olisi kuitenkin oletettavasti vain muutamista minuuteista.
Isällä oli jokin matkasuunnitelma päästä pois.
Ohikulkija on ehkä saapunut Kupittaalle aikeenaan mennä vaikka huoltoasemalle kahville, mistä sen tietää ja ihan sama, mihin ihmiset ovat matkalla. Edelleenkään ei ole ensisijainen odottelija joku satunnainen matkailija, vaan oma isä.