Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mikä on se perimmäinen syy, miksi hyvinvointivaltiota on ollut pakko viime aikoina kaventaa?
Kommentit (64)
Hyvät veljet ja siskot, joille pitää antaa rahakkaita diilejä. Ei jää massia muuhun.
Onhan se nyt hullunkurista ettei Suomella ole 2010-luvulla varaa uusiin koulukirjoihin, kun 60-luvulla oli.
BKT on kuitenkin kasvanut noista ajoista, mutta missä kaikki rahat on nykyään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raha. Todella monet ovat eläkkeellä ja yhä harvempi käy töissä ja maksaa veroa.
Itseasiassa eläkkeestä maksetta vero on korkeampi, kuin työtulosta.
Kyseessä on raha, josta eläkeläiset ovat tienanneet vain murto-osan. Muu jää työtätekevien maksettaviksi, joten nuoret tekevät töitä seitsemänkymppisiksi.
Taloudella menee hyvin mutta kenen hyvinvointina se näkyy? Keskiluokan palkat ei ole nousseet ja verot vaan kasvaa, voitot menee erittäin pienen eliitin taskuun. Pienipalkkaiset ja työvoiman ulkopuolelle jääneet kurjistuu. Mennään historiassa taaksepäin.
Vierailija kirjoitti:
Vaihtotaseen romahtaminen 2009 miinukselle koska Nokia, paperiteollisuus, konepajat, ym. Teollisuustuotannosta hävisi iso osa ja yhtäkkiä oli 400 00 työtöntä. Suomi elää kansainvälisestä kaupasta. Tuonti on maksetta vientituloilla. Jos ei vienti tuo syömärahaa Suomeen on sitä lainattava ulkomailta. Näin on menty lähes 10 vuotta. Äänestäkää vaan niitä vassareita ja sossuja jos uskotte että heillä on lääke viennin edistämiseksi talouden tulopuolen kuntoonsaattamiseksi. Tarvitaan vai uusi Nokia, 40 paperikonetta on taas saatava käyntiin ja Kiinaan viedyt konepajat siirrettävä takaisin Suomeen, tai keksittävä jotain uutta bisnestä.
Kyllä ne paperikoneet voi pysyä naftaliinissa, sillä ei paperia tulla koskaan enää samassa määrin kuluttamaan kuin ennen (paitsi ehkä jos kaikki muovipakkaukset pystyttäisiin paperilla korvaamaan). Mistä todisteena on tämä palsta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syyt ovat liian suuri eläkeläisten määrä ja liian korkeat työeläkkeet (ei siis kaikilla), Nokia ja paperiteollisuus, Euro, toimii kaikkien muiden maiden kun Saksan kilpailukykyä heikentävästi ja ennen kaikkea ideologiset syyt. Esim. terveydenhuollon yksityistäminen ei tule yhtään halvemmaksi, päinvastoin kun voitot menevät isoille veroparatiisiterveysyhtiöille.
Hallituksen säästöt vaan huonontavat tilannetta ja pienentävät kysyntää entisestään, ei tänne kannata kenenkään investoida, eikä sitä myöskään tehdä.
Kommenttisi oli muuten oikein, paitsi ulkomaiset investoinnit Suomeen ovat kylläkin kasvaneet viime vuosina hallituksen leikkausten jälkeen.
https://yle.fi/uutiset/3-9702113
"Maamme kilpailukyky on parantunut yrityksille edullisten vero- ja palkkaratkaisujen myötä"
https://www.businessfinland.fi/ajankohtaista/uutiset/2018/huippuvuosi-k…
Investointien kasvu edelleen jatkui. "Huippuvuosi 2017 kansainvälisten investointien määrässä Suomeen"
On aivan käsittämätöntä millaiseen hirteen äänestäjät ajavat itsensä, äänestämällä Orpoja, Sipilöitä ja Bernereitä jakamaan valtion omaisuuden "kavereilleen"
Se yhtälö on täysin absurdi, että esim. jokin valtion pitämä palvelu tuotettaisiin halvemmalla niin, että palveluntuottaja maksaa voitostaan osinkoa ulkomaiselle omistajaryhmälle.
SOTE, Liikennekaari, sähköverkkojen myyminen jne. Kaikki on puhdasta kusetusta jonka keskiluokka maksaa elintasostaan.
Siitä huolimatta liputetaan Kokoomuksen ja Keskustan puolesta. Ihmisten idioottimaisuus on jotenkin masentavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteisestä kassasta on pitänyt varastaa poliittisia viihdepalveluja tuottavien Kokoomuksen, Keskustan ja Perussuomalaisten asiakasomistajille edellisten polvien luoma varallisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyt ovat liian suuri eläkeläisten määrä ja liian korkeat työeläkkeet (ei siis kaikilla), Nokia ja paperiteollisuus, Euro, toimii kaikkien muiden maiden kun Saksan kilpailukykyä heikentävästi ja ennen kaikkea ideologiset syyt. Esim. terveydenhuollon yksityistäminen ei tule yhtään halvemmaksi, päinvastoin kun voitot menevät isoille veroparatiisiterveysyhtiöille.
Hallituksen säästöt vaan huonontavat tilannetta ja pienentävät kysyntää entisestään, ei tänne kannata kenenkään investoida, eikä sitä myöskään tehdä.Kommenttisi oli muuten oikein, paitsi ulkomaiset investoinnit Suomeen ovat kylläkin kasvaneet viime vuosina hallituksen leikkausten jälkeen.
https://yle.fi/uutiset/3-9702113
"Maamme kilpailukyky on parantunut yrityksille edullisten vero- ja palkkaratkaisujen myötä"
https://www.businessfinland.fi/ajankohtaista/uutiset/2018/huippuvuosi-k…
Investointien kasvu edelleen jatkui. "Huippuvuosi 2017 kansainvälisten investointien määrässä Suomeen"
Investointi Suomeen?
Tarkoittaa nykyään sitä, että ylikansallinen korporaatio perustaa tehtaan Suomeen, jossa maksaa palkkoja joilla ei tule toimeen (UKI) saati, että niillä saataisiin nettomaksajia yhteiskuntaan.
Lisäksi korporaatio itse maksaa Suomeen veroja luokkaa 0,05% tuloksestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taloudella menee hyvin mutta kenen hyvinvointina se näkyy? Keskiluokan palkat ei ole nousseet ja verot vaan kasvaa, voitot menee erittäin pienen eliitin taskuun. Pienipalkkaiset ja työvoiman ulkopuolelle jääneet kurjistuu. Mennään historiassa taaksepäin.
Ei taloudella kovin hyvin mene kun valtio velkaantuu miljardikaupalla nyt nousukaudellakin. Itse asiassa tämä nousukausi on velkarahalla keinotekoisesti luotu.
Noista kahdesta viimeisestä lauseestasi olen kyllä samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
mammojen kannattaa hetki miettiä vaalikopissa kirjoitti:
Kymmenet tuhannet uudet suomalaiset jotka vievät budjetista pari miljardia ja lisää on tulossa.Katskoaas mammuli höpönassut kun se raha pitää jostain saaha näille joten pitää vähän leikata muualta.Ja näin palstan mammeleille tuli taloustaitoa ihan pienellä lukemisella ei kestä kiittää ;)
Nytkö se on 2 miljardia kun tähän asti on pitänyt olla miljardi? Miksei saman tien 10 miljardia, vaalitkin lähestyy ja kaikkea. Lähdettä on varmaan turha pyytää.
Mihin se tähän astinen miljardi häviää, jos porukkaa tulee koko ajan lisää? Aivan niin, ei mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyt ovat liian suuri eläkeläisten määrä ja liian korkeat työeläkkeet (ei siis kaikilla), Nokia ja paperiteollisuus, Euro, toimii kaikkien muiden maiden kun Saksan kilpailukykyä heikentävästi ja ennen kaikkea ideologiset syyt. Esim. terveydenhuollon yksityistäminen ei tule yhtään halvemmaksi, päinvastoin kun voitot menevät isoille veroparatiisiterveysyhtiöille.
Hallituksen säästöt vaan huonontavat tilannetta ja pienentävät kysyntää entisestään, ei tänne kannata kenenkään investoida, eikä sitä myöskään tehdä.Kommenttisi oli muuten oikein, paitsi ulkomaiset investoinnit Suomeen ovat kylläkin kasvaneet viime vuosina hallituksen leikkausten jälkeen.
https://yle.fi/uutiset/3-9702113
"Maamme kilpailukyky on parantunut yrityksille edullisten vero- ja palkkaratkaisujen myötä"
https://www.businessfinland.fi/ajankohtaista/uutiset/2018/huippuvuosi-k…
Investointien kasvu edelleen jatkui. "Huippuvuosi 2017 kansainvälisten investointien määrässä Suomeen"
Investointi Suomeen?
Tarkoittaa nykyään sitä, että ylikansallinen korporaatio perustaa tehtaan Suomeen, jossa maksaa palkkoja joilla ei tule toimeen (UKI) saati, että niillä saataisiin nettomaksajia yhteiskuntaan.
Lisäksi korporaatio itse maksaa Suomeen veroja luokkaa 0,05% tuloksestaan.
Hyvää mutua ilman yhtäkään lähdeviittausta.
Niinpä, nyt on ”työvoimapula”mutta firmoille ei kelpaa suomalaiset työttömät. Ilmaistöihin pitää mennä, eihän siitä verotuottoja synny
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taloudella menee hyvin mutta kenen hyvinvointina se näkyy? Keskiluokan palkat ei ole nousseet ja verot vaan kasvaa, voitot menee erittäin pienen eliitin taskuun. Pienipalkkaiset ja työvoiman ulkopuolelle jääneet kurjistuu. Mennään historiassa taaksepäin.
Ei taloudella kovin hyvin mene kun valtio velkaantuu miljardikaupalla nyt nousukaudellakin. Itse asiassa tämä nousukausi on velkarahalla keinotekoisesti luotu.
Noista kahdesta viimeisestä lauseestasi olen kyllä samaa mieltä.
No näin taitaa olla vaikka uutisissa kyllä väitetään päinvastaista. Valeuutiset siis
BKT on kasvanut mutta valtion informaatiovaikuttamiseen kuuluu talouskasvun vähättely säästöjen kautta tehtävien tulonsiirtojen oikeuttamiseksi.
80 luvulla Nokia oli melko mitätön tekijä ja kaikki asiasta tietävät ymmärsivät että pitkällä aikavälillä sellaiseksi se myös jää. Tätä ei saanut sanoa ääneen Nokia-huuman Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Valtion velkaa ei tulla koskaan maksamaan pois, missään maassa, että se olisi Suomessa jotenkin harvinaisen korkea on harhakäsitys. Sitä paitsi velka on tällä hetkellä halpaa.
Ei tulla maksamaan, mutta sitä joudutaan hoitamaan. Vanha laina hoidetaan laskemalla liikkeelle uutta velkaa. Mitä enemmän velkaa on, sitä kalliimmalla uutta velkaa joudutaan laskemaan liikkeelle, jotta sijoittajat jaksavat velkakirjojasi ostaa. Lainan hoitamisesta tulee vaan kalliimpaa ja kalliimpaa.
Julkisen puolen elökkeet, joita ei ole juurikaan rahastoitu. Maksamme valtionbudjetista hirmuisen määrän kuntien ja valtion sekä yrittäjien eläkkeitä. Toki kansaneläkkeitä ja leskeneläkkeitä myös, mutta ne ovat pisara meressä. Entinen opettaja, joka on jäänyt vanhan anteliaan systeemin aikana eläkkeelle saa helposti lähes miljoona euroa eläkettä!!
Kyllä valtion virkamies tulee järkyttävän kalliiksi elökkeelläkin. Ja kun noita eläkeläisiä on PALJON.
Terveydenhuolto (moni ehtii sairastamaan monta syöpää, joiden hoito maksaa helposti satoja tuhansia) ja sosiaalituet vievät loput.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion velkaa ei tulla koskaan maksamaan pois, missään maassa, että se olisi Suomessa jotenkin harvinaisen korkea on harhakäsitys. Sitä paitsi velka on tällä hetkellä halpaa.
Ei tulla maksamaan, mutta sitä joudutaan hoitamaan. Vanha laina hoidetaan laskemalla liikkeelle uutta velkaa. Mitä enemmän velkaa on, sitä kalliimmalla uutta velkaa joudutaan laskemaan liikkeelle, jotta sijoittajat jaksavat velkakirjojasi ostaa. Lainan hoitamisesta tulee vaan kalliimpaa ja kalliimpaa.
Se idea kai on että valtio tekisi lainarahalla investointeja jotka parantaisi valtiontalouden tilaa, vähentäisi työttömyyttä tms. eli näin velan määrää. En tiedä mutta voisihan sitä ainakin kokeilla, tämä nykyinen systeemi ei ainakaan toimi.
Vierailija kirjoitti:
On aivan käsittämätöntä millaiseen hirteen äänestäjät ajavat itsensä, äänestämällä Orpoja, Sipilöitä ja Bernereitä jakamaan valtion omaisuuden "kavereilleen"
Se yhtälö on täysin absurdi, että esim. jokin valtion pitämä palvelu tuotettaisiin halvemmalla niin, että palveluntuottaja maksaa voitostaan osinkoa ulkomaiselle omistajaryhmälle.
SOTE, Liikennekaari, sähköverkkojen myyminen jne. Kaikki on puhdasta kusetusta jonka keskiluokka maksaa elintasostaan.Siitä huolimatta liputetaan Kokoomuksen ja Keskustan puolesta. Ihmisten idioottimaisuus on jotenkin masentavaa.
Sähköverkkojen myynnistä on vastuussa vihreiden Pekka Haavisto. Ei kannata äänestää vihreitäkään.
Alue: Aihe vapaa
Sen takia pitäisikin saada kymmeniä "pikku-Nokioita" jotta samanlaista verokertymää saataisiin tulevaisuudessakin aikaiseksi. Eli pitäisi luoda yritystoiminnalle myönteinen yhteiskunta, mutta 2019 eduskuntavaaleissa vihervasemmisto nousee todennäköisesti valtaan, jolloin tilanne tulee vain pahenemaan.