Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi köyhät polttaa tupakkaa?
21.08.2018 |
Käyn aina välillä Hesarilla Hurstin ruokajonossa
siellä monet ruuan hakijat tupakoivat.
Itse en tupakoi mutta olen lukenut uutisista aina että tupakkavero nousee.
Olenkin ihmetellyt miten köyhillä on varaa polttaa ?
Jäisi varmasti monilla enemmän rahaa kuukaudessa ruokaan jos ei poltettaisi.
Onko tupakointi köyhien joku pieni lohtu ja helpotus?
Kommentit (291)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruokajonoon voi kuka vaan tulla, sitä ei kannata kadehtia, ei siellä kukaan ilokseen seiso.
Jos joku moralisoi köyhän tupakointia, niin kuvaa kyllä ihmisluonnetta hyvin.
Sinä, jolla on kaikki tarvittavat asiat, jää rahaa säästöönkin, pääset melkein minne tahdot ja jos joku asia puuttuu niin menet kauppaan ja ostat sen. Jääkaapissa on aina hyvää ruokaa, jopa poisheitettäväksi.Miten voit ja jaksat puuttua köyhän tupakanpolttoon.
Antakaa jo olla.
Jotain puuttuu teidänkin elämästäne, yltäkylläisyydestä huolimatta?
Muuten ette täällä jauhaisi, tämä köyhien arvosteleminen ja mollaaminen en on monen mielipuuhaa vaikka omat asiat ovat hyvin.
MIKSI SE tuottaa niin suurta mielihyvää?Ihan samoin tätä kysyn kuin te, jotka ihmettelevät miksi köyhät polttaa tupakkia.
En moralisoi pelkästään köyhien tupakointia, vaan kaikkien. Köyhien kohdalla ihmetyttää se, että vaikka tilanne on jo huono, sitä heikennetään aktiivisesti omilla valinnoilla.
Niinpä. Ja syytetään kokoomusta, leipäjonoja, ties mitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No joo, ihmettelen itsekin miksi pienituloiset juovat ja polttavat yleisesti (eivät toki kaikki). Minullakin on yksi kaveri, joka elää 518 euron työttömyyskorvauksella + 9 euron päiväraha kuntouttavasta työtoiminnasta. Hän polttaa askin päivässä sekä juo runsaasti alkoholia, melkeinpä joka päivä ja ihan kunnon humalaan asti. Näihin täytyy mennä useampi satanen kuukaudessa. Sitten hän valittaa, että ei ole rahaa ruokaan tai bussilippuun tai yhtään mihinkään. Olen yrittänyt sanoa hänelle, että eikö kannattaisi vähentää, mutta ei näytä auttavan.
Itsekin elän noin 1000 euron kk-tuloilla, mutta en polta enkä juo nini ei mene turhuuksiin rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko kenellekään mieleen, että sillä köyhällä ei vain ole yksinkertaisesti voimia lopettaa tupakointia.
Kun voimat menevät jokapäiväisestä elämästä selviämiseen ja sen pienen rahamäärän joka kuukausittaiseen odottamiseen voimavaroja ei enää riitä tupakkalakkoon.
Minulle tulee mieleen evoluutio. Se karsii heikkoja yksilöitä, jotta laji kehittyisi. Olisiko syytä lopettaa noiden laiskojen hyysääminen? Ainakin termi "syrjäytynyt" pitäisi jättää kokonaan kielestä.
Vierailija kirjoitti:
Koska tyhmyys ja köyhyys korreloi vahvasti. Alapeukuttakaa aivan vapaasti, se ei totuutta muuksi muuta.
Epäilen että kukaan ei ole niin köyhä, etteikö ymmärtäisi tupakoinnilla olevan pelkästään negatiivisia vaikutuksia elämäänsä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tupakoiminen aiheuttaa sairauksia, ja niiden hoitamiseen osallistuu jokainen tämän yhteiskunnan veroja maksava jäsen. Tupakoinnista kerättävät verot eivät kata sairauksista koituvia kuluja.
Ei ole olemassa mitään etäistä yhteiskuntaa tai valtiota, joka tulee ja maksaa, ja johon tupaikoitsija ei mitenkään liittyisi. En tiedä, onko se ihan puhdasta typeryyttä vai puhdasta välinpitämättömyyttä kun tupakoitsija viis veisaa muista ja kaikista niistä kustannuksista, jota valtiolle aiheuttaa.
Ja kuka haluaa sairastuttaa itsensä? Kuka haluaa syövän, kuka haluaa pihistä keuhkoahtaumataudissa elämänsä loppu metrit? On ihan turhaa tulla kertomaan mummosta joka ei ikinä polttanut ja kuoli keuhkosyöpään - pelkkiä lillukanvarsia. Tupakointi vahingoittaa myös ympärillä olevia, kuten vaikka omia lapsia.
Olet varmasti oikeassa sairauksista, mutta niin kauan kuin tupakan ostaminen, myyminen ja polttaminen on yhteiskunnassa laillista, on väärin syyllistää kaikista ongelmista yksilöä. Riippuvuudesta ei pääse eroon vain järkeilemällä, että tämähän on kallista ja epäterveellistä. Hidas yhteiskunnallinen muutos on se, mitä tarvitaan, että syöpäkääryleistä päästään yleisellä tasolla eroon.
Suomi pokkana väittää, että suomi savuttomaksi, muttei tee elettäkään auttaakseen ihmisiä eroon tupakasta. Nostaa vain veroja eli suoraan sanottuna rahastaa addiktiolla kuin mikäkin vanha hassis kauppias.
Täysyin moraalitonta toimintaa, kuten myös se että täällä haukutaan addikteja eikä haluta auttaa heitä ja keksitään mitä vaan verukkeita että voisi haukkua muita ihmisiä. Sairasta. Mielenvikaista etten sanoisi.
Huomaa että tupakoit. Tupakointi ja tyhmyys korreloivat vahvasti.
Verojen nostaminen on sitä auttamista. Ihmisen pitää itse tehdä se päätös lopettamisesta, ei sitä kukaan muu pysty tekemään. Korkeammat verot antavat lisää motivaatiota tähän päätökseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turkissa tehtiin aikoinaan tutkimus "mitä tapahtuisi jos tupakointi kiellettäisiin"
tulokset olivat kauheat: ihmiset eläisivät pidempään ja konkurssi uhkaisi eläkkeiden takia.
eli antaa köyhien polttaa, se kannattaisi jopa tehdä nykyistä edullisemmaksi.
Missä tämä tutkimus on esillä kokonaisuudessaan? Olisiko niin, että olet poiminut tästä vain haluamasi osuuden?
Turkki onkin kuuluisa akateemisesta tutkimuksestaan...:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan ajattele ettei itse voisi sairastua ja köyhtyä, mutta se on kovin epäselvää, että miten se tupakointi auttaa tilanteessa jossa jo on rahasta tiukkaa ja terveysongelmia. Siellä ruokajonossa olevilla ei taatusti ole ylimääräistä rahaa polttaa taivaalle.
Mitä "polttaa.taivaan tuuliin"? Saahan siitä sen nautinnon siinä välissä. Ruokiakin menee kakkana viemäriin ja kaikki juomat pissana pusikkoon.
Joillekin on vaikea ymmärtää asiaa, jos se ei itseä koske.
Pusikkoonko sinä pissaat? Oletko joku rantojen nainen vai?
Aivan järjettömiä argumentteja tupankoinnin puolesta, herranjumala!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi alkoholin hintaa ei koroteta vaan ainoastaan tupakan?? Alkoholi aiheuttaa käyttäjälleen sairauksia, mutta myös" sairastuttaa" esim. koko perheen. Aiheuttaa väkivaltaa, avioeroja ja ikuisia traumoja läheisille.
Alkoholisteille on sentään yhteiskunnan toimesta järjestetty iät ajat viikkojen/kuukausien kestäviä vieroitusklinikkahoitoja, terapiaa ym. kuten myös heidän läheisilleen on järjestetty tukitoimintaa. Tämä on hyvä asia.
Onko tällaista järjestetty niille jotka haluavat päästä tupakasta eroon? Joissain kunnissa ehkä on muutamien tuntien ryhmätapaamisia iltaisin tiettynä viikkona, mutta ei mitään vastaavanlaista ns. laitosjaksoa ole heille jotka haluaisivat päästä tupakasta eroon eivätkä onnistu tähän vieroitusta helpottavilla tuotteilla (kalliita nekin) eivätkä kaikki voi käyttää ko. tuotteita. Alkoholinkin hintaa pitäsi nostaa ja ravintoloiden aukioloaikoja muuttaa takaisin, niin, että ne suljettaisiin viimeistään klo. 02.00. Jo on nähty, kuinka 05.00 aukioloaika lisää esim. poliisien ja sairaaloiden työtä.
Eli yhteiskunnan varoista (=veronmaksajien rahoista) jonkun pitäisi tulla pitelemään sinua kädestä kiinni, että pääsisit eroon itse itsellesi aiheutamasta myrkkykääryleaddiktiosta? Aivan....
Ihmettelen tätä: köyhyys on lisääntynyt. Tupakointi on vähentynyt. Miten aloittaja voi näillä premisseillä väittää, että nimenomaan köyhät tupakoivat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkäs tällainen uudistus:
Otetaan käyttöön vanha kunnon "viinakortti" nykyaikaan tuunattuna. Alkoholia ja tupakkaa saisi ostaa ainoastaan tämän kyseisen kortin omistajat. Tämä koskisi myös ravintolatarjoilua.
Kortin saisi automaattisesti kaikki täysikäiset.
Kortin menettäisi jos nostaisi toimeentulotukea tai työttömyyskorvausta.
Kortin voisi menettää myös poliisin päätöksestä. Esim. väkivaltarikokset, rattijuopumukset jne. veisivät kortin automaattisesti.
Viinan ja tupakan välittäminen kortittomalle johtaisi myös kortin menetykseen.
Kylläpä alkaisi taas työ kiinnostamaan!
Vierailija kirjoitti:
147, taas niitä ylhäältä annettuja alentavia neuvoja.
Eli juuri tuo, että tämän kaltaisten ihmisten asennetta heikompiosaisia kohtaan muuta mikään.
Ja raudanluja usko siihen, että ovat itse ikuisesti turvassa ja eivät ikinä joudu samaan osaan.
Sekä tietysti se tietoisuus, että ovat aivan eri luokkaa ihmisinä kuin nämä köyhät reppanat.Tulen aina iloiseksi siitä, että vaikka olen köyhä ja myös moni tuttavani, niin älykkyyttä ja empatiaa ei köyhyys ole onnistunut meiltä viemään.
Kohtalo on siinä antanut lahjojaan.
Muta sitävastoi tuntuu, että mitä enemmän kohtalo antaa rahaa ja mammonaa, niin sitä vähemmän järkeä ja ymmärrystä.
On se sitten kuitenkin joskus oikeudenmukainen.Ei, ei tupakka tosiaan korjaa tilannetta.
Mutta ruokajonossa se ei myöskään enää tilannetta huononna, jos tupakointi tuo edes hetkeksi helpotusta tai vähentää ahdistusta ja stressiä
Kyllä huonontaa, nimittäin sillä tupakka-askin hinnalla voisit kaupasta ostaa sitä RUOKAA, mitä nyt jonotat saadaksesi sitä ilmaiseksi. Järki hoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rikkaat eivät polta? Suomalaiset Tanssii tähtien osallistujat vetivät röökiä ohjelman jatkoilla baari-illan jälkeen. Nicole Kidman veti röökiä kesken haastattelun ohjaajan estelyistä huolimatta. Cheek polttaa sanoin moni muu tunnettu henkilö. Saman lailla tupakka tuhoaa varakkaan terveyden, ei se erottele rikkaita köyhistä.
Katainen polttaa, Niinistö omien sanojensa mukaan vain pari tupakkaa vuodessa nykyään (niin varmaan).
Ehkäpä sen vuoksi, etteivät ole tajunneet sähkötupakan olemassaoloa.
Huomattavasti halvempaa, hajutonta, mutta tehokas apu nikotinistille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai täällä voi keskustella tupakanpoltosta
Mutta otsikossa oli tarkoitushakuisesti *miksi köyhät polttaa tupakkaa*.
Jos halutaan keskustella tupakanpolton epäterveellisyydestä, niin köyhyys, köyhät, ruokajonot, tms kuulu asiaan mitenkään.
*Miksi ihmiset polttavat tupakkaa* olisi ollut asiallinenjos olisi ollut todellisuudessa tarkoitus vain tupakanpoltosta keskustella.
Ties kuinka monta ketjua täälläkin on ollut miksi köyhät syövät epäterveelisesti, miksi köyhät sitä ja tätä.
Joku sanoikin, että evoluution tarkoitus on karsia heikot pois, alkaa olla aika pelottavia juttuja.
Miten ihmiset ovat muuttuneet susiksi, vaikka monella on todella hyvät olosuhteet ja elintaso eikä puutetta mistään?
Kuinka voi olla, että ne joilla itsellä on asiat hyvin kiusaavat ja pilkkaavat kaikista heikompia.
Ei paljon tarvitse ihmetellä koulu- ja työpaikkakiusaamista.
Eihän siihen kukaan uskalla puuttua, kun täytyy ulvoa sutena susien laumassa. Ettei vaan tule itse raadelluksi.
Osa ei edes halua puuttua vaan nauttii katsella toisten tuskaa.
Alkuperäinen aloitus koski ymmärtääkseni sitä, että miksi köyhä/vähävarainen ihminen polttaa tupakkaa ja seisoo leipäjonossa.
Ehkä ei ainakaan niin usein seisoisi leipäjonossa, jos ei polttaisi tupakkaa.
Rahasta on kysymys.
-----
Mitä se tupakka-aski maksaa? 7 €?
7 x 30= 210.
Sätkäpurujen ja -paperien hinnoista minulla ei ole mitään aavistustakaan.
Vierailija kirjoitti:
Alkuperäinen aloitus koski ymmärtääkseni sitä, että miksi köyhä/vähävarainen ihminen polttaa tupakkaa ja seisoo leipäjonossa.
Ehkä ei ainakaan niin usein seisoisi leipäjonossa, jos ei polttaisi tupakkaa.
Rahasta on kysymys.
-----
Mitä se tupakka-aski maksaa? 7 €?
7 x 30= 210.
Sätkäpurujen ja -paperien hinnoista minulla ei ole mitään aavistustakaan.
Juurikin näin.
Terveisin: ketjun aloittaja
Minä ainakin suon köyhälle sen ilon, jos sen tupakasta saa.
Koska se on monesti ainoa *turhuus* hänen elämässään. Ei tupakkarahalla ostettu ruoka korvaa sitä tupakkaa, sehän on tullut selväksi.
Tätäkin ainoaa pientä nautintoa kadehditaan. Köyhä on jo joutunut luopumaan miltei kaikesta, jospa tupakannoinnin lopettaminen olisi se viimeinen niitti, jonka jälkeen ajattelee, ettei kannata elää.
Kun sekin arjen helpotus otetaan pois.
Helppoa niiden on sanoa, kun on varaa ostaa mitä *turhuuksia* tahansa, silti luopumatta mistään.
Tämä on aivan turha asia selittää vaikka sataan kertaan. Ne jotka eivät tätä ymmärrä tai eivät tarkoituksella halua ymmärtää, niin eivät tosiaan ymmärrä.
Itse ymmärrän, vaikka en tupakoi.
Ei voi kun ihmetellä näitä idiootteja. Jos poltat askin päivässä ja oletkin yhtäkkiä vuoden tupakoimatta, se ei tarkoita sinulla olevan säästössä n. 2500 euroa. Se ostamatta jäänyt tupakka-aski kauppareissulla kyllä tuhlataan johonkin muuhun, todennäköisesti turhempaan esim. epäterveelliseen ruokaan tai alkoholiin.
Ihminen niin sanotusti hoksaa, että hänellä on se kapinen 7 euroa enempi käyttörahaa per päivä, hänpä siis ostaa jotain turhaa.
Valtion ennemminkin pitäisi laskea tupakkaveroa ja kannustaa ihmisiä tupakointiin.
Alue: Aihe vapaa
Höpö höpö. Olet kuullut tuollaisen lauseen jostain ja uskot sitä koska haluat puolustaa tupakointiasi. Nikotiini on hyvin harvalle tupakoijalle se tekijä, johon jää kiinni. Tapa ja sosiaalinen paine ovat ne koukuttavat asiat.