Lue keskustelun säännöt.
Itkeäkö vai nauraa - ihmiset tekevät johtopäätöksiä ilmastonmuutoksesta YHDEN lämpimän kesän takia :)))
03.08.2018 |
Ja ihan turha kuulkaa sanoa että lue faktoja. Olen lukenut faktoja. SÄÄ ei ole ilmasto.
Tämä ilmastonmuutoshössötys on uusi Y2K. Saavatpahan vihreät konsultit miljardeja vedettyä jakamalla hippiaatteen kukkasia :))))
Kommentit (113)
Millä ihmeen logiikalla se asia muka muuttuu todeksi ainoastaan siinä tilanteessa, että siitä tulee vähän rajumpi todiste ja siksi aihe nostaa enemmän keskustelua? Kyllähän moni muukin aihe/ongelma on ihan tosiasia, mutta niistä nousee keskustelu vasta silloin, kun jotain merkittävää tapahtuu. Tällä hetkellä ei esimerkiksi puhuta nuorten mielenterveysongelmista, vaikka ne ovatkin suuri ongelma. Keskustelu nousee tästä aiheesta nousee taas ihan varmasti, jos tulee jokin kouluammuskelutapaus. Tarkoittaako se sitten, että tällä hetkellä ongelmaa ei muka olisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viime viikolla radiossa joku asiantuntija selitti, että ilmastonmuutoksen vuoksi nykyisin säiden ennustaminen on vaikeampaa. Viime syksynä viljat jäivät peltoon, koska ne olivat veden vallassa. Tänä vuonna taas on liian kuivaa. Siksi viljasta tulee nyt olemaan Suomessa pulaa. Jäin miettimään, onko joskus osattu ennustaa seuraavan vuoden sää? Onnistuisiko se ilman "ilmastonmuutosta"? Jos olisi osattu ennustaa, niin miten niihin veden vallassa olleisiin peltoihin olisi voitu kylvää enemmän syysviljaa?
Ilmastonmuutospelottelu tungetaan nykyisin joka asiaan.
Jo tuhansia vuosia sitten kuivissa välimeren maissa kuten egyptissä tai italiassa pellot saatiin kasteltua. Vain suomalainen nykyviljelijä kaikkien nykyään tarjolla olevien pumppujen, letkujen, putkien ja kastelujärjestelmien keskellä, istuu tumput suorina kun sadetta ei tipu ja antaa sadon kuivua pelloille.
Ainiin tukiaiset ei riipu siitä tuleeko pellolta satoa ollenkaan. Ehkä kyse on tästä kun mietitään että maa josta maapinta-alasta on noin 10% järvien ja jokien peitossa kärsii kuivuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kesä oli sateinen ja viileä. Tänä kesänä on ilmaston lämpeneminen
Vuosi 2017 oli lämpimin maapallolla koskaan mitattu. Suomen pinta-ala on koko maapallon alasta häviävän pieni, joten Suomen kesän keskilämpötilalla ei ole juurikaan merkitystä kun puhutaan ILMASTON lämpenemisestä (engl. GLOBAL warmimg, paino sanalla global).
Selvä. Miten ilmastonmuutos näkyy Suomessa?
Meinaatko, että kun Suomessa yksi kesä oli viileämpi kuin muualla maailmassa keskimäärin, elämme ikuisesti kuplassa, johon ilmastonmuutos ei tule vaikuttamaan?
Tuleeko mieleen, että vaikka meillä olisi viileämpää, muualla maailmassa tapahtuvat asiat vaikuttavat meihinkin välillisesti mm ruoan hinnassa.
En minä väitä, että yksi lämmin kesä Suomessa olisi osoitus ilmastonmuutoksesta. Uutisissa siitä vauhkotaan.
Luuletko, että ilmastonmuutos keksittiin kaksi viikkoa sitten? Missä tynnyrissä asut?
Olen seurannut ilmastokeskustelua jo pitkään. Nyt hämmentää se, että joidenkin mielestä tämä kuuma kesä on selvä osoitus ilmastonmuutoksen etenemisestä. Toisaalta taas samat tyypit kertovat, että sää on eri asia kuin ilmasto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katos, Iltalehden sää kommentti trollit ehti tännekkin. Kuten varmaan näet, täällä on normaalijärkisiä suurin osa, kyllä porukka tietää missä mennään. Kukaan ei ole voinut missata parin viime vuosien radikaaleja säämuutoksia. Kun uutisissa kerrotaan ihmisten kuolevan helteisiin,espanjassa menevän yli +40c säätrolli heittää lapsellisia "nyt on kunnon kesä!" "ihanaa hellettä" viestejä keskustelut tukkoon. Onneksi koulut alkavat kohta ja nää typerät penskat häipyvät palstoilta.
Espanjan lähellä on Sahara niin ei ole mikään uutinen että etelä tuuli voi tuoda sieltä todella lämmintä ilmaa.
Kun nyt ei ole kyse pelkästään Espanjan korventumisesta. Sahara yltää Japaniin? Ja itseasiassa koko eurooppaan? Täytyy olla ne mystiset "pyörteet" mitä aina tungetaan joka paikkaan selitykseksi kun pelkkää extremeä pukkaa ympäri maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Jääkairauksista saadaan selville dataa 800 000 tuhannen vuoden päähän.
Suokairauksista saadaan dataa lajistoista kymmenien tuhansien vuoden päähän.
Kaikki faktat tukee toisiaan ja todellisuutta; ihminen muuttaa ilmastoa ennennäkemättömällä nopeudella. Meillä on enemmän hiilidoksidia ilmassa kuin meillä on ollut 800 000 tuhanteen vuoteen.
Tämä mainitsemasi data antaa vain viitteitä sen ajan ilmasto-olosuhteista. Ei täyttä kuvaa. Luulisi nyt terveen järjenkin sanovan että vuosituhansien takaisista olosuhteista saadaan parhaimmillaankin vain karkeita arvioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hymiöhullu iskee jälleen! Hänet tunnistaa otsikon provosoivasta hymiöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katos, Iltalehden sää kommentti trollit ehti tännekkin. Kuten varmaan näet, täällä on normaalijärkisiä suurin osa, kyllä porukka tietää missä mennään. Kukaan ei ole voinut missata parin viime vuosien radikaaleja säämuutoksia. Kun uutisissa kerrotaan ihmisten kuolevan helteisiin,espanjassa menevän yli +40c säätrolli heittää lapsellisia "nyt on kunnon kesä!" "ihanaa hellettä" viestejä keskustelut tukkoon. Onneksi koulut alkavat kohta ja nää typerät penskat häipyvät palstoilta.
Espanjan lähellä on Sahara niin ei ole mikään uutinen että etelä tuuli voi tuoda sieltä todella lämmintä ilmaa.
Kun nyt ei ole kyse pelkästään Espanjan korventumisesta. Sahara yltää Japaniin? Ja itseasiassa koko eurooppaan? Täytyy olla ne mystiset "pyörteet" mitä aina tungetaan joka paikkaan selitykseksi kun pelkkää extremeä pukkaa ympäri maailmaa.
Tarkoitatko, että yhden vuoden kuumuus on osoitus ilmastonmuutoksesta? Koskaan aikaisemmin ei ole ollut pitkiä hellejaksoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tässä ole mitään uutta.
Eräs radiotoimittaja (nimi jääköön sanomatta) selitti tohkeissaan muutama vuosi sitten, että ilmastonmuutos on totta ja todisteeksi riitti se, että vilkaisi ikkunasta ulos. (Helsingissä lumeton tammikuu ja satoi vettä)
Onko ap tyhmä, vai esittääkö vaan.
Olen elänyt 50 vuotta ja siinä ajassa muutoksen vuodenajoissa on nähnyt hyvin selvästi, eikä ole mikään mukava "johtopäätös" minkä siitä voi vetää.
Ikävä kyllä, tämä ei ole mikään johtoipäätöksien summa, vaan surullinen tosiasia, jonka edessä ihmiskunta nyt on omaa ahneuttaan. Kun asioita vaan siirretään ja jätetään muiden vastuulle, tulos on tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitus varmasti provo, mutta valitettavasti näitä ihmisiä jotka eivät usko ilmastonmuutokseen / ilmastonlämpenemiseen on oikeasti olemassa. Heikäläisen miehen tunnistaa parhaiten leijonakorusta, tribaalitatskasta, olutmerkkilippiksestä ja crockseista. Naisheikäläisen taas shokkivärillä itse värjätystä tukasta, ylipainosta ja Yö-yhtyeen t-paidasta. Molempia tavataan kaupungin vuokratalojen välittömässä läheisyydessä.
Vierailija kirjoitti:
Onko ap tyhmä, vai esittääkö vaan.
Olen elänyt 50 vuotta ja siinä ajassa muutoksen vuodenajoissa on nähnyt hyvin selvästi, eikä ole mikään mukava "johtopäätös" minkä siitä voi vetää.
Ikävä kyllä, tämä ei ole mikään johtoipäätöksien summa, vaan surullinen tosiasia, jonka edessä ihmiskunta nyt on omaa ahneuttaan. Kun asioita vaan siirretään ja jätetään muiden vastuulle, tulos on tämä.
Miten vuodenajat ovat muuttuneet 50 vuoden aikana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap tyhmä, vai esittääkö vaan.
Olen elänyt 50 vuotta ja siinä ajassa muutoksen vuodenajoissa on nähnyt hyvin selvästi, eikä ole mikään mukava "johtopäätös" minkä siitä voi vetää.
Ikävä kyllä, tämä ei ole mikään johtoipäätöksien summa, vaan surullinen tosiasia, jonka edessä ihmiskunta nyt on omaa ahneuttaan. Kun asioita vaan siirretään ja jätetään muiden vastuulle, tulos on tämä.
Miten vuodenajat ovat muuttuneet 50 vuoden aikana?
Paikoissa, joissa ennen järjestettiin hiihtokilpailuja säännöllisesti maaliskuun lopussa ei välttämättä voi hiihtää kertaakaan talvessa. Yleensä voi edes vähän, mutta maaliskuun lopussa hyvin harvoin. Ennen oli poikkeus, jos ei voinut.
Eteläisemmät lajit leviävät pohjoiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kesä oli sateinen ja viileä. Tänä kesänä on ilmaston lämpeneminen
Vuosi 2017 oli lämpimin maapallolla koskaan mitattu. Suomen pinta-ala on koko maapallon alasta häviävän pieni, joten Suomen kesän keskilämpötilalla ei ole juurikaan merkitystä kun puhutaan ILMASTON lämpenemisestä (engl. GLOBAL warmimg, paino sanalla global).
maapallon historia alkoi noin 100 vuotta sitten?
Maapallon ikään verrattuna 100 vuotta on noin 2,5 * 10^-6 prosenttia koko iästä eli 2,5 miljoonasosaa yhdestä prosentista (jos en väärin laskenut).
Vähän sama kuin koittaisit tunnistaa musiikkikappaleen yhden sävelen pienen pienestä murto-osasta.
Kun puhutaan lämpötilan mittaamisesta ja keskilämpötilojen historiallisesta kehityksestä, kuvittelin kaikkien tajuavan että puhutaan siitä ajasta, kun lämpötiloja on mitattu ja merkitty ylös. Ilmeisesti tämä ei siis ole kuitenkaan kaikille selvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap tyhmä, vai esittääkö vaan.
Olen elänyt 50 vuotta ja siinä ajassa muutoksen vuodenajoissa on nähnyt hyvin selvästi, eikä ole mikään mukava "johtopäätös" minkä siitä voi vetää.
Ikävä kyllä, tämä ei ole mikään johtoipäätöksien summa, vaan surullinen tosiasia, jonka edessä ihmiskunta nyt on omaa ahneuttaan. Kun asioita vaan siirretään ja jätetään muiden vastuulle, tulos on tämä.
Miten vuodenajat ovat muuttuneet 50 vuoden aikana?
Paikoissa, joissa ennen järjestettiin hiihtokilpailuja säännöllisesti maaliskuun lopussa ei välttämättä voi hiihtää kertaakaan talvessa. Yleensä voi edes vähän, mutta maaliskuun lopussa hyvin harvoin. Ennen oli poikkeus, jos ei voinut.
Eteläisemmät lajit leviävät pohjoiseen.
Lapissa on aikoinaan kasvanut lehtipuita. Sen jälkeen on ollut viileämpää. Ilmasto muuttuu jatkuvasti, välillä kylmenee, välillä lämpenee. Tämä on ihan normaalia. En tekisi pitkälle meneviä johtopäätöksiä muutaman vuoden perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap tyhmä, vai esittääkö vaan.
Olen elänyt 50 vuotta ja siinä ajassa muutoksen vuodenajoissa on nähnyt hyvin selvästi, eikä ole mikään mukava "johtopäätös" minkä siitä voi vetää.
Ikävä kyllä, tämä ei ole mikään johtoipäätöksien summa, vaan surullinen tosiasia, jonka edessä ihmiskunta nyt on omaa ahneuttaan. Kun asioita vaan siirretään ja jätetään muiden vastuulle, tulos on tämä.
Miten vuodenajat ovat muuttuneet 50 vuoden aikana?
Paikoissa, joissa ennen järjestettiin hiihtokilpailuja säännöllisesti maaliskuun lopussa ei välttämättä voi hiihtää kertaakaan talvessa. Yleensä voi edes vähän, mutta maaliskuun lopussa hyvin harvoin. Ennen oli poikkeus, jos ei voinut.
Eteläisemmät lajit leviävät pohjoiseen.
Lapissa on aikoinaan kasvanut lehtipuita. Sen jälkeen on ollut viileämpää. Ilmasto muuttuu jatkuvasti, välillä kylmenee, välillä lämpenee. Tämä on ihan normaalia. En tekisi pitkälle meneviä johtopäätöksiä muutaman vuoden perusteella.
https://tiedebasaari.com/tag/maapallon-keskilampotila/
Kannattaa käydä tutkimassa tuo linkki, siinä on mittaustuloksia vuodesta 1880 ja käppyröitä, joissa näkee selvän nousevan trendin. En sanoisi tuota ”muutamaksi vuodeksi”.
Juu, Lapissa on kasvanut lehtipuita. Ennen edellistä jääkautta noin 10 000 sitten. Siitäkin on muutama vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kesä oli sateinen ja viileä. Tänä kesänä on ilmaston lämpeneminen
Vuosi 2017 oli lämpimin maapallolla koskaan mitattu. Suomen pinta-ala on koko maapallon alasta häviävän pieni, joten Suomen kesän keskilämpötilalla ei ole juurikaan merkitystä kun puhutaan ILMASTON lämpenemisestä (engl. GLOBAL warmimg, paino sanalla global).
maapallon historia alkoi noin 100 vuotta sitten?
Maapallon ikään verrattuna 100 vuotta on noin 2,5 * 10^-6 prosenttia koko iästä eli 2,5 miljoonasosaa yhdestä prosentista (jos en väärin laskenut).
Vähän sama kuin koittaisit tunnistaa musiikkikappaleen yhden sävelen pienen pienestä murto-osasta.
Kun puhutaan lämpötilan mittaamisesta ja keskilämpötilojen historiallisesta kehityksestä, kuvittelin kaikkien tajuavan että puhutaan siitä ajasta, kun lämpötiloja on mitattu ja merkitty ylös. Ilmeisesti tämä ei siis ole kuitenkaan kaikille selvää.
Oikeastaan puhuin siitä ettei 100v mittauksista voi päätellä kovinkaan paljoa mutta selvästikään et sitä ymmärtänyt.
Pidempien aikavälien mittaukset ei ole suoria lämpötilamittauksia vaan ne keskiarvoistavat esim. koko vuoden lämpötilan johonkin puun kasvuun (eli lämpimämpi vuosi -> leveämpi rengas) ja muut menetelmät joilla vuosisatojen tai tuhansien takaisia lämpötiloja arvaillaan ovat samantapaisia. Näissä ei näy satunnaiset lämpimät päivät tai kylmät päivät tai se miten pitkään lumi oli maassa jne.
Silti nämäkin menetelmät kertovat että maapallolla on ollut selvästi lämpimämpiä jaksoja kuin nyt, tai kylmempiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime viikolla radiossa joku asiantuntija selitti, että ilmastonmuutoksen vuoksi nykyisin säiden ennustaminen on vaikeampaa. Viime syksynä viljat jäivät peltoon, koska ne olivat veden vallassa. Tänä vuonna taas on liian kuivaa. Siksi viljasta tulee nyt olemaan Suomessa pulaa. Jäin miettimään, onko joskus osattu ennustaa seuraavan vuoden sää? Onnistuisiko se ilman "ilmastonmuutosta"? Jos olisi osattu ennustaa, niin miten niihin veden vallassa olleisiin peltoihin olisi voitu kylvää enemmän syysviljaa?
Ilmastonmuutospelottelu tungetaan nykyisin joka asiaan.
Jo tuhansia vuosia sitten kuivissa välimeren maissa kuten egyptissä tai italiassa pellot saatiin kasteltua. Vain suomalainen nykyviljelijä kaikkien nykyään tarjolla olevien pumppujen, letkujen, putkien ja kastelujärjestelmien keskellä, istuu tumput suorina kun sadetta ei tipu ja antaa sadon kuivua pelloille.
Ainiin tukiaiset ei riipu siitä tuleeko pellolta satoa ollenkaan. Ehkä kyse on tästä kun mietitään että maa josta maapinta-alasta on noin 10% järvien ja jokien peitossa kärsii kuivuudesta.
Egyptiläisten kastelu perustui keväisiin tulviin, jolloin Niili antoi pelloille ravitsevaa lietettä ja vettä. Niinä vuosina, kun odotettu tulva jäi normaalia vähäisemmäksi, oltiin pulassa satojen ja ihmisten kärsiessä.
Euroopan kuivissa, kuumissa osissa kuten Italiassa ja Kreikassa, opittiin viljelemään kasveja, jotka soveltuvat kyseiseen ilmastoon, kuten viini ja oliivi. Myös hunajaa tuotettiin. Tämä maatalouden erikoistuminen antoi kyseisille maille etulyöntiaseman elintarvikemarkkinoilla ja helpotti, kun veden tarve ei ollut niin suuri.
On opittu ajattelemaan, että Suomessa riittää luonnollisesti kasteluvettä taivaalta. Ämpäreilläkö vettä pitäisi ruveta järvestä kantamaan, kun tällainen hellekesä iskee?
Eihän tässä olekaan kyse siitä, että Suomessa on muulloinkin ollut lämpimiä kesiä ja diipa daapa, vaan että nyt koko pohjoinen pallonpuolisko on ollut viikkokaupalla liekkien peitossa. On aivan eriskummallista, että koko pohjoisella pallonpuoliskolla mitataan useissa paikoissa ennätyslämpötiloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap tyhmä, vai esittääkö vaan.
Olen elänyt 50 vuotta ja siinä ajassa muutoksen vuodenajoissa on nähnyt hyvin selvästi, eikä ole mikään mukava "johtopäätös" minkä siitä voi vetää.
Ikävä kyllä, tämä ei ole mikään johtoipäätöksien summa, vaan surullinen tosiasia, jonka edessä ihmiskunta nyt on omaa ahneuttaan. Kun asioita vaan siirretään ja jätetään muiden vastuulle, tulos on tämä.
Miten vuodenajat ovat muuttuneet 50 vuoden aikana?
Paikoissa, joissa ennen järjestettiin hiihtokilpailuja säännöllisesti maaliskuun lopussa ei välttämättä voi hiihtää kertaakaan talvessa. Yleensä voi edes vähän, mutta maaliskuun lopussa hyvin harvoin. Ennen oli poikkeus, jos ei voinut.
Eteläisemmät lajit leviävät pohjoiseen.
Lapissa on aikoinaan kasvanut lehtipuita. Sen jälkeen on ollut viileämpää. Ilmasto muuttuu jatkuvasti, välillä kylmenee, välillä lämpenee. Tämä on ihan normaalia. En tekisi pitkälle meneviä johtopäätöksiä muutaman vuoden perusteella.
https://tiedebasaari.com/tag/maapallon-keskilampotila/
Kannattaa käydä tutkimassa tuo linkki, siinä on mittaustuloksia vuodesta 1880 ja käppyröitä, joissa näkee selvän nousevan trendin. En sanoisi tuota ”muutamaksi vuodeksi”.
Juu, Lapissa on kasvanut lehtipuita. Ennen edellistä jääkautta noin 10 000 sitten. Siitäkin on muutama vuosi.
Kun laajennat asteikkoa käsittämään viimeiset 10 000 vuotta, nämä viimeiset parikymmentä "lämmintä" vuotta eivät erotu normaalista keskilämpötilojen vaihteluista mitenkään.
Luuletko, että ilmastonmuutos keksittiin kaksi viikkoa sitten? Missä tynnyrissä asut?