Biologinen sukupuoli, lukumäärä?

Kun on olemassa pieni ryhmä ihmisiä jotka eivät ole biologisesti miehiä eivätkä naisia, ni onko niitä pakko jompaan kumpaan ryhmään väkisin tunkea? Ja jos on pakko tunkea, ni kai päätkösen näissä tapauksissa voisi tehdä henkilö itse?

Ihmisistä lähes kaikki on joko vasen- tai oikeakätisiä. Kuitenkin on olemassa pieni ryhmä niitä joilla ei ole selkeetä vahvempaa kättä. Tulisiko yhteiskunnan lokeroida henkilöt tiettyyn kätisyyteen? Jos on pakko luokitella, ni voisko molempikätiset itse päättää kumpaan ryhmään kuuluvat?

Vierailija kirjoitti:

Mikset ap voi vain antaa ihmisten olla ja elää? Miksi sinua vaivaa ja uhkaa niin paljon se, että muut elävät monimutkaisemmassa todellisuudessa kuin sinä?

En ole estänyt ketään elämästä tai kuvittelemasta mitä tahansa.

Sitä vastoin haluan omalta osaltani taistella sitä vastaan, että vapaassa tietoyhteiskunnassamme eletään harhassa. Ja tämä harha alkaa pikkuhiljaa näkyä myös mm. päiväkoti- ja koululaitoksissa, jossa omatkin lapseni käyvät.

Haluan, että he saavat pitää oikeuden tulla kutsutuiksi tytöiksi, joita biologisesti määriteltyinä ovat. Samalla he saavat itse päättää miten haluavat tätä tuoda esille ja missä yhteyksissä. Tai haluavatko ollenkaan. Se ei kuitenkaan muuta heidän biologista perustaansa, joka on faktisesti todettavissa.

Vaatimus sukupuolisensitiivisyydestä tarkoittaa, että moni menettää oikeuden tulla kutsutuksi omalla biologisella sukupuolella, joka on monille erittäin tärkeä osa identiteettiä. Asioilla on aina kaksi puolta.

Syf kirjoitti:

Kun on olemassa pieni ryhmä ihmisiä jotka eivät ole biologisesti miehiä eivätkä naisia, ni onko niitä pakko jompaan kumpaan ryhmään väkisin tunkea? Ja jos on pakko tunkea, ni kai päätkösen näissä tapauksissa voisi tehdä henkilö itse?

Kun sukupuoli määritellään hedelmöittäjä/hedelmöittyjä akselilla, niin käytännössä ketään ei jää tämän määritelmän ulkopuolelle.

Syf kirjoitti:

"Mikä lopulta on biologinen sukupuoli? Oikeat sukupuolielimet? Ei. Oikeat sukupuolikromosomit? Ei. Oikea sukupuolikromosomin geeni? Ei edes se."

https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/sukupuolten-biologia-on-m…

Kyseessä on anniltaan hyvin suppea artikkeli, jossa sukupuolen vaikeaa määrittämistä perusteellaan kehityshäiriöillä tai mutaatioilla (intersukupuolisuus). Lähes 100 %:lla syntyneistä lapsista sukupuoli on kuitenkin täysin selvä kaikilla mittareilla. Näiden häiriöiden perusteella koko sukupuolijärjestelmää on täysin absurdia lähteä muuttamaan.

Eihän sukupuoli edes ole muuta kuin biologinen määritelmä, nämä nykyajan identiteettihöpöttäjät voi jättää omaan arvoonsa, eivät ymmärrä yksinkertasta asiaa vaan vääntävät sukupuolen ihan omiin atmosfääreihinsä.

Kyllä patologi näidenkin fantasioissa elävien ihmisten sukupuolen määrittää kuoleman jälkeen joko naiseksi tai mieheksi. Pelkkää anatomiaa.

Syf kirjoitti:

Ihmisistä lähes kaikki on joko vasen- tai oikeakätisiä. Kuitenkin on olemassa pieni ryhmä niitä joilla ei ole selkeetä vahvempaa kättä. Tulisiko yhteiskunnan lokeroida henkilöt tiettyyn kätisyyteen? Jos on pakko luokitella, ni voisko molempikätiset itse päättää kumpaan ryhmään kuuluvat?

Ei hyvänen aika sentään. 

Vierailija kirjoitti:

Eihän sukupuoli edes ole muuta kuin biologinen määritelmä, nämä nykyajan identiteettihöpöttäjät voi jättää omaan arvoonsa, eivät ymmärrä yksinkertasta asiaa vaan vääntävät sukupuolen ihan omiin atmosfääreihinsä.

Kyllä patologi näidenkin fantasioissa elävien ihmisten sukupuolen määrittää kuoleman jälkeen joko naiseksi tai mieheksi. Pelkkää anatomiaa.

Näinpä.

Kait se on niin "so last season" olla vain jompikumpi trendihöppänöiden mielestä, pitää keksiä jotain originelliä ja vakuuttaa kaikille että se on totta.

Sanokaa mitä teille tarkoittaa nykyisin paljon viljelty "sukupuoli-identiteetti"?

Mietin sitä, että pitäisikö se jotenkin erityisesti tuntea, että olen mies, kun minulla on penis, miehen kromosomit ja hormitoiminta? Toki olen kiinnostunut naisista, mutta en pysty samaistumaan sen enempää siihen, mitä tarkoitetaan tuolla sukupuoli-identiteetillä.

Lähinnä hyväksyn sen, että minulla on miehen sukupuolielimet ja muuten teen niitä asioita jotka kiinnostavat. Miksi niiden ylipäätänsä pitäisi jotenkin liittyä sukupuoleen?

Tämän sanottuani ihmettelen suuresti sitä, miksi jotkut potevat niin suurta ahdistusta omista sukupuolielimistään ja antavat niiden määritellä mitä saat ja mitä et saa tehdä. Jopa niin suurta, että luulevat elinten keinotekoisen muokkauksen/poistamisen tuovan jonkinlaisen hyvän elämänmuutoksen. Erittäin vaikea uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Ap, hyväksy totuus. Eri sukupuolia on tuhansia.

Valheellinen väite. Tämä ei päde biologiseen määritelmään. Miksi käsitteitä on pakko sekoittaa? Sukupuoli-identiteetti ja sukupuoli eivät ole sama asia. Enkä edes ymmärrä miksi pitäisi jotenkin identifioitua jompaan kumpaan sukupuoleen. Miksi ei voi hyväksyä omaa biologista todellisuutta ja siitä huolimatta tehdä niitä asioita joista tykkää?

kaksi sukupuolta kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloita vaikka googlaamalla intersukupuolisuus. Itse en jaksa alkaa sua opettamaan.

Lingvistinä voin sen verran sanoa, että kieli ei todista yhtään mitään. Eläimen nimi voi olla muurahaiskarhu, vaikkei se ole mitään sukua karhulle.

Esimerkiksi englanniksi sukupuoli on sex eikä sana siis sisällä mitään ajatusta kahdesta sukupuolesta. Sen sijaan englannin kielessä toisin kuin suomessa on myös sana gender, joka merkitsee sukupuolen muita kuin puhtaasti fyysisiä puolia. Päättele siitä sitten mitä haluat.

Ei intersukupuolisuus ole mikään uusi sukupuoli, vaan kehityshäiriö, jossa yksilöllä on piirteitä molemmista sukupuolista. Lisäksi se on erittäin harvinainen. Myöskään intersukupuolinen ei tietääkseni voi olla asmaan aikaan hedelmöittyvä ja hedelmöitttäjä, eli toinen sukupuoli on vallitsevampi. Intersukupuolisuuden käyttäminen perusteena sukupuolten määrän lisäämisessä on siten vailla perusteita. 

Sukupuolen määritelmä tulee ehdottomasti biologisessa mielessä liittyä suvun jatkamiseen ja lisääntymiseen, eikä mihinkään muuhun. Muu on politikointia tosiasioiden kustannuksella.

Entäs intersukupuolinen, joka ei ole hedelmöittyvä eikä hedelmöittäjä? Kumpaa sukupuolta hän on? Tällaisia ihmisiä on tämän hetken ihmispopulaatiossa miljoonia, Suomessakin tuhansia.

Vierailija kirjoitti:

2 promillea, (2 prosentin tuhannesosaa)

Promille ei ole prosentin tuhannesosa, vaan prosentin kymmenesosa. Prosentti on yksi sadasosa (1/100), promille on yksi tuhannesosa (1/1000)

Intersukupuolisia on n. 0,2% väestöstä.

Yksilön geneettisen sukupuolen määrittäminen ei aina ole ihan yksinkertaista, sillä saman yksilön kaikilla soluilla ei ole sama geeniperimä.

Vierailija kirjoitti:

kaksi sukupuolta kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloita vaikka googlaamalla intersukupuolisuus. Itse en jaksa alkaa sua opettamaan.

Lingvistinä voin sen verran sanoa, että kieli ei todista yhtään mitään. Eläimen nimi voi olla muurahaiskarhu, vaikkei se ole mitään sukua karhulle.

Esimerkiksi englanniksi sukupuoli on sex eikä sana siis sisällä mitään ajatusta kahdesta sukupuolesta. Sen sijaan englannin kielessä toisin kuin suomessa on myös sana gender, joka merkitsee sukupuolen muita kuin puhtaasti fyysisiä puolia. Päättele siitä sitten mitä haluat.

Ei intersukupuolisuus ole mikään uusi sukupuoli, vaan kehityshäiriö, jossa yksilöllä on piirteitä molemmista sukupuolista. Lisäksi se on erittäin harvinainen. Myöskään intersukupuolinen ei tietääkseni voi olla asmaan aikaan hedelmöittyvä ja hedelmöitttäjä, eli toinen sukupuoli on vallitsevampi. Intersukupuolisuuden käyttäminen perusteena sukupuolten määrän lisäämisessä on siten vailla perusteita. 

Sukupuolen määritelmä tulee ehdottomasti biologisessa mielessä liittyä suvun jatkamiseen ja lisääntymiseen, eikä mihinkään muuhun. Muu on politikointia tosiasioiden kustannuksella.

Entäs intersukupuolinen, joka ei ole hedelmöittyvä eikä hedelmöittäjä? Kumpaa sukupuolta hän on? Tällaisia ihmisiä on tämän hetken ihmispopulaatiossa miljoonia, Suomessakin tuhansia.

Saanko lähteet mistä vedit nämä luvut? Ihanko omasta päästäsi? Kuten aikaisemmissa viesteissä on todettu, on intersukupuolisillakin lähes poikkeuksetta jomman kumman sukupuolen ominaisuudet vallitsevana ja potentiaalinen kyky hedelmöittää tai hedelmöittyä.

Lisäksi intersukupuolisten käyttäminen keppihevosena ajamaan täysin selkeästi biologisin perustein määriteltävissä olevien sukupuoliongelmia on vastenmielistä.

Ongelma biologisessa sukupuolen hyväksymättömyydessä on lähes 100 % tapauksista päänsisäinen, ja ajatus pitäisikin kääntää siihen, miten voi toteuttaa itseään 100 %:sti sukupuolesta riippumatta, eikä antaa sen määritellä itseään tiettyyn muottiin.

Vierailija kirjoitti:

Yksilön geneettisen sukupuolen määrittäminen ei aina ole ihan yksinkertaista, sillä saman yksilön kaikilla soluilla ei ole sama geeniperimä.

Tästä johtuen sukupuoli tulisikin määritellä pelkästään kykynä hedelmöittää tai hedelmöittyä. Aivan kuten eläinkunnassa tai jopa kasveissa. En ihmettele, että ihmiset ovat sekaisin kuin seinäkellot, kun joka tuutista tulee uusia määritelmiä miten sukupuoli onkin yhtäkkiä täysi mysteeri. Ei se ole, ellemme halua siitä sellaista tehdä. Ilmeisesti kuitenkin haluamme, tiettyjen poliittisten ideologioiden ajamina.

kaksi sukupuolta kirjoitti:

Sanokaa mitä teille tarkoittaa nykyisin paljon viljelty "sukupuoli-identiteetti"?

Mietin sitä, että pitäisikö se jotenkin erityisesti tuntea, että olen mies, kun minulla on penis, miehen kromosomit ja hormitoiminta? Toki olen kiinnostunut naisista, mutta en pysty samaistumaan sen enempää siihen, mitä tarkoitetaan tuolla sukupuoli-identiteetillä.

Lähinnä hyväksyn sen, että minulla on miehen sukupuolielimet ja muuten teen niitä asioita jotka kiinnostavat. Miksi niiden ylipäätänsä pitäisi jotenkin liittyä sukupuoleen?

Tämän sanottuani ihmettelen suuresti sitä, miksi jotkut potevat niin suurta ahdistusta omista sukupuolielimistään ja antavat niiden määritellä mitä saat ja mitä et saa tehdä. Jopa niin suurta, että luulevat elinten keinotekoisen muokkauksen/poistamisen tuovan jonkinlaisen hyvän elämänmuutoksen. Erittäin vaikea uskoa.

Sepä se. Suurimmalle osalle se on itsestäänselvyys ja sukupuoltaan ja identiteettiään ei mieti sen enempää. Tuttava pariskunta sai poikalapsen ysärillä joka jo 2-3 vuotiaana kertoi olevansa tyttö ja oli hyvin ahdistunut ja masentuuneen oloinen lapsi.  Häntä käytettiin ties missä psykologeilla ym, mutta tuohon aikaan tietämys oli aika huonoa. No ei tästä lapsesta koskaan miestä sitten tullutkaan. Hyvin onnettoman lapsuuden/nuoruuden jälkeen kävi sukupuolenkorjausprosessin läpi ja nykyään on ihan hyvin elämässään pärjännyt nainen. 

Jos tutkittaisiin jokainen ihminen joka kantilta, niin olisi aika paljon tapauksia, joissa sukupuoli olisi tieteellisesti vaikea määrittää.

Se jako kahteen sukupuoleen on suurelta osin kulttuurinen juttu, koska ennen länsimaista kristillistä hegemoniaa on monissa kulttuureissa ollut käsityksiä, että sukupuolia on useita tai että sukupuolijärjestelmä on monimutkaisempi kuin pelkkä nainen/mies.

Kun tutustuu eri kulttuureihin, löytyy usein eri termejä, jolla kuvattiin eri sukupuolia (siis enemmän kuin kahta). Esim. juutalaisissa pyhissä teksteissä mainitaan kuusi eri sukupuolta.

Kun mennään vaikkapa Aasiaan tai Oceaniaan, useamman sukupuolen järjestelmät ovat joidenkin kasnojen parissa ihan arkipäivää. Esim. Sulawesin bugiseilla on viisi eri sukupuolta.

Usean USA:n yliopiston opiskelijoilla on myös nykyään mahdollisuus valita kuudesta eri sukupuolesta ruksatessaan sukupuoltaan yliopiston pääsykokeissa. Esim. Princeton.

Historia ja kulttuuri sekä tiedekin todistaa tästä moninaisuudesta. Vain arvokonservatiivit jänkäävät vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos tutkittaisiin jokainen ihminen joka kantilta, niin olisi aika paljon tapauksia, joissa sukupuoli olisi tieteellisesti vaikea määrittää.

Se jako kahteen sukupuoleen on suurelta osin kulttuurinen juttu, koska ennen länsimaista kristillistä hegemoniaa on monissa kulttuureissa ollut käsityksiä, että sukupuolia on useita tai että sukupuolijärjestelmä on monimutkaisempi kuin pelkkä nainen/mies.

Kun tutustuu eri kulttuureihin, löytyy usein eri termejä, jolla kuvattiin eri sukupuolia (siis enemmän kuin kahta). Esim. juutalaisissa pyhissä teksteissä mainitaan kuusi eri sukupuolta.

Kun mennään vaikkapa Aasiaan tai Oceaniaan, useamman sukupuolen järjestelmät ovat joidenkin kasnojen parissa ihan arkipäivää. Esim. Sulawesin bugiseilla on viisi eri sukupuolta.

Usean USA:n yliopiston opiskelijoilla on myös nykyään mahdollisuus valita kuudesta eri sukupuolesta ruksatessaan sukupuoltaan yliopiston pääsykokeissa. Esim. Princeton.

Historia ja kulttuuri sekä tiedekin todistaa tästä moninaisuudesta. Vain arvokonservatiivit jänkäävät vastaan.

Niinpä. Uskomatonta, että ap perustelee kahta sukupuolta sillä, että suomen kielessä sana sukupuoli antaa ymmärtää asian olevan niin. Tästä siis voi hänen mukaansa päätellä sukupuolia olevan kaksi koko maailmankaikkeudessa. Aika pistämätön perustelu.

Kuitenkin tältä pallolta löytyy luultavasti tuhansia kieliä, joissa sukupuolta tarkoittavasta sanasta ei voi tällaista päätelmää tehdä. Monessa kielessä päinvastoin on ihan omia sanoja muunsukupuolisille, mikä ei todellakaan ole edes uusi ilmiö, jonka helsinkiläinen vihervasemmisto on juuri keksinyt vaan jopa monituhatvuotista perinnettä.

Aina pitäisi pystyä kyseenalaistamaan se, mikä itsestä tuntuu aivan päivän selvältä ja maalaisjärkiseltä.

Meistä voi tuntua, että jokin asia on aina ollut näin ja jopa joka paikassa. Yleensä tällainen tunne ei kuitenkaan perustu mihinkään totuuteen vaan on silkkaa tietämättömyyttä ja etnosentrismiä.

Vierailija kirjoitti:

Ap, hyväksy totuus. Eri sukupuolia on tuhansia.

Lääkkeet... muista.. ottaa.

Vierailija kirjoitti:

Eihän sukupuoli edes ole muuta kuin biologinen määritelmä, nämä nykyajan identiteettihöpöttäjät voi jättää omaan arvoonsa, eivät ymmärrä yksinkertasta asiaa vaan vääntävät sukupuolen ihan omiin atmosfääreihinsä.

Kyllä patologi näidenkin fantasioissa elävien ihmisten sukupuolen määrittää kuoleman jälkeen joko naiseksi tai mieheksi. Pelkkää anatomiaa.

Juuri näin.