Lue keskustelun säännöt.
Alkoholin käytöstä, kumpiko oikeassa
24.07.2018 |
Meillä mies on lisännyt parin viime vuoden aikana alkoholin käyttöään. Juo nyt loma-aikana joka päivä muutaman drinkin ja vähintään kolmena iltana kännit. Loma-ajan ulkopuolella juo kännit "vain" perjantai ja lauantai iltoina. Mies tekee koko ajan esim. pihatöitä eli ei jää sohvalle makaamaan, mutta pullo on mukana jatkuvasti.
Tämä on kiristänyt minun hermoja ja olen alkanut huomauttelemaan asiasta. Melkein viikoittain siitä tulee riita. Mies sanoo, että kun se on hänen ainoa harrastuksensa, niin hän voi sitä tehdä ihan vapaasti, minulla kun on useampia harrastuksia. Mitä mieltä olette, olenko turhan tiukkapipoinen asiasta niin kuin mies väittää?
Kommentit (284)
Vierailija kirjoitti:
Ihan kiva, että miehesi on kehittänyt sairaudesta harrastuksen.
"Mitä harrastat?"
"Tissuttelua ja kännien vetämistä." "Entä sinä?"
"Noo, mulla on vaikka mitä. Astman kanssa painimista, sepelvaltimotaudin hiomista jne. Joo, ja mun vaimo aloitti just uuden harrastuksen: sytostaateilla syöpää vastaan kikkailun"
Minä taas harrastan SEKSIÄ. Harrastan sitä tosissaan niin, kuin kuuluukin ja joudun usein turvautumaan muihin treenikavereihin, kun vaimoni ei ole yhtä hyvässä seksikunnossa, kuin minä.
Mukava harrastus vaikka vaimoni ei sitä oikeen ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)
Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.
Auts, ei mene miehelle läpi. Miehen mielestä jos hän lopettaa kokonaan harrastamisen niin sitten minä teen myös niin. Mieshän on jo monesti sanonut että miksi haluan viedä hänen ainoan harrastuksen, kun itsellänikin on niitä monta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Oletko jutellut lapsien kanssa, miten he kokevat isän alkoholinkäytön? Voisiko suhde lapsiin, turvallisuus ja tosiaankin terveyssyyt olla hyvä lähtökohta kotiolojen järjestelyille? Jos juomista ei pysty/halua lopettaaa, niin voisiko mies humaltua fyysisesti jossain muualla kuin kotona? Ethän sinäkään tee niitä harrastuksiasi kotona. Itse asiassa, tässä ajatus: esitä, että mies saa jatkaa harrastustaan, kunhan tekee sen kodin ulkopuolella kuten sinäkin.
Itseasiassa minulla on neljä harrastusta joista kahta harrastan kotona, joten se kortti meni... :( Ei mies siihen varmaan olisi suostunutkaan kun tykkää puuhailla kotona pihalla.
Kuten jo kirjoitin niin lasten ja isän välit ovat hyvät. Välit on itseasiassa paremmat isään kuin minuun. Lähes päivittäin puuhailevat myöskin yhdessä. Ja lapset kun on jo isoja, niin eihän heillä mitään turvallisuus yms. ongelmia ole. Pärjäävät hyvin myös kun olen omissa harrastuksissani. Sitten vielä, isä kuulemma tekee parempaa ruokaa kuin minä... :(
Palaten alkuperäiseen kysymykseen. Kuten todettu monesti, nuo miehesi käyttämät alkomäärät eivät vastaa harrastusta. Olet siinä oikeassa. Se, kuinka paljon käyttö sinua haittaa, on nyt ydinkysymys. Muuta perhettä alkonkäyttö ei (vielä) tunnu haittaavan. Pidemmällä aikavälillä nuo määrät alkavat kyllä näkyä ja kuulua.
Jos koet, ettet halua/pysty tuossa kodissa elämään, niin muuta omillesi, vaikka johonkin lähelle. Erotahan ei välttämättä tarvitse. Muutos asumiskuvioissa muuttaa kaikkea arkea, muutokset voivat osoittautua hyviksi ja/tai huonoiksi. Jos taas saatte jonkinlaisen kompromissin aikaiseksi, niin hieno homma. Kannattaa oikeasti pitää mielessä, että alkoholiin kiinni jäänettä voi läheisen olla hankala saada tilannetta näkemään. Jotkin säännöt kotona juomiselle pyrkisin sopimaan, jotta sinun ei tarvitsisi sitä joka päivä vierestä katsella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)
Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.
Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.
Auts, ei mene miehelle läpi. Miehen mielestä jos hän lopettaa kokonaan harrastamisen niin sitten minä teen myös niin. Mieshän on jo monesti sanonut että miksi haluan viedä hänen ainoan harrastuksen, kun itsellänikin on niitä monta.
Ei helvetti, kuinka tyhmä mies! Kuka fiksu pitää kännien vetämistä harrastuksena ja vielä inttää siitä vaimolleen, et kyllä mullakin pitää olla harrastus, kun sulla on neljä. Hoh hoijaa.
Tuohon kysymykseen, et miksi haluat viedä hänen ainoan harrastuksen, voit vastata vaikka näin: Haluan viedä sulta ton harrastuksen, sillä haluan pitää sut vielä pitkään elämässäni, lasteni elämässä ja vielä lastenlastemme elämässä. Voisit kehittää itsellesi jonkun terveellisemmän ja fiksumman harrastuksen.
Kuinka moni läheisistänne tietää, että mies nimeää alkoholin kittaamisen harrastuksekseen? Onko se sellainen harrastus, josta mies iloisesti kertoo kaikille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Oletko jutellut lapsien kanssa, miten he kokevat isän alkoholinkäytön? Voisiko suhde lapsiin, turvallisuus ja tosiaankin terveyssyyt olla hyvä lähtökohta kotiolojen järjestelyille? Jos juomista ei pysty/halua lopettaaa, niin voisiko mies humaltua fyysisesti jossain muualla kuin kotona? Ethän sinäkään tee niitä harrastuksiasi kotona. Itse asiassa, tässä ajatus: esitä, että mies saa jatkaa harrastustaan, kunhan tekee sen kodin ulkopuolella kuten sinäkin.
Itseasiassa minulla on neljä harrastusta joista kahta harrastan kotona, joten se kortti meni... :( Ei mies siihen varmaan olisi suostunutkaan kun tykkää puuhailla kotona pihalla.
Kuten jo kirjoitin niin lasten ja isän välit ovat hyvät. Välit on itseasiassa paremmat isään kuin minuun. Lähes päivittäin puuhailevat myöskin yhdessä. Ja lapset kun on jo isoja, niin eihän heillä mitään turvallisuus yms. ongelmia ole. Pärjäävät hyvin myös kun olen omissa harrastuksissani. Sitten vielä, isä kuulemma tekee parempaa ruokaa kuin minä... :(
Palaten alkuperäiseen kysymykseen. Kuten todettu monesti, nuo miehesi käyttämät alkomäärät eivät vastaa harrastusta. Olet siinä oikeassa. Se, kuinka paljon käyttö sinua haittaa, on nyt ydinkysymys. Muuta perhettä alkonkäyttö ei (vielä) tunnu haittaavan. Pidemmällä aikavälillä nuo määrät alkavat kyllä näkyä ja kuulua.
Jos koet, ettet halua/pysty tuossa kodissa elämään, niin muuta omillesi, vaikka johonkin lähelle. Erotahan ei välttämättä tarvitse. Muutos asumiskuvioissa muuttaa kaikkea arkea, muutokset voivat osoittautua hyviksi ja/tai huonoiksi. Jos taas saatte jonkinlaisen kompromissin aikaiseksi, niin hieno homma. Kannattaa oikeasti pitää mielessä, että alkoholiin kiinni jäänettä voi läheisen olla hankala saada tilannetta näkemään. Jotkin säännöt kotona juomiselle pyrkisin sopimaan, jotta sinun ei tarvitsisi sitä joka päivä vierestä katsella.
Kiitos! Tästä sainkin ajatuksen. Ehdotan miehelle että hankitaan lähistöltä toinen asunto johon minä voin mennä kun en jaksa katsoa juopottelua. Eli käytännössä viikonloppuisin talviaikana. Sinne lastenkin on helppo tullä käymään. Täytyy vähän jalostaa ajatusta. Tässä on sellainen etu, että se ehkä pistää miehen miettimään olisinko minä kuitenkin parempaa seuraa kuin juopottelu, kun molempia ei enää voi saada yhtä aikaa. Ainut ongelma on että minulle voi tulla aiemmin ikävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.
Auts, ei mene miehelle läpi. Miehen mielestä jos hän lopettaa kokonaan harrastamisen niin sitten minä teen myös niin. Mieshän on jo monesti sanonut että miksi haluan viedä hänen ainoan harrastuksen, kun itsellänikin on niitä monta.
Eikö tuohon nyt riitä, että sanoo ettei ryyppääminen ole mikään harrastus? Vai onko miehesi mielestä myös esim. heroiinin piikittäminen harrastus? Tuota harrastusjuttua on ihan turha hyväksyä ja lähteä edes vertaamaan jotain omia kuntosalikäyntejä, sukanneulomisia, koiranulkoilutuksia tms. miehen päihteidenkäyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)
Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.
Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.
Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.
Auts, ei mene miehelle läpi. Miehen mielestä jos hän lopettaa kokonaan harrastamisen niin sitten minä teen myös niin. Mieshän on jo monesti sanonut että miksi haluan viedä hänen ainoan harrastuksen, kun itsellänikin on niitä monta.
Takerrutte nyt kumpikin epäolennaiseen. Ap on lähtenyt mukaan miehen peliin, jossa käydään kauppaa "harrastuksilla". Lähestymistapa on kerta kaikkiaan väärä: tissuttelu ei ole mikään harrastus eikä miehellä ole mitään oikeutta vaatia ap:tä luopumaan harrastuksista, jotka mitä ilmeisimmin eivät häntä eivätkä muuta perhettä häiritse eivätkä uhkaa terveyttä. Ap normalisoi juomista osaltaan sallimalla mieheltään puheen harrastamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.
Auts, ei mene miehelle läpi. Miehen mielestä jos hän lopettaa kokonaan harrastamisen niin sitten minä teen myös niin. Mieshän on jo monesti sanonut että miksi haluan viedä hänen ainoan harrastuksen, kun itsellänikin on niitä monta.
Eikö tuohon nyt riitä, että sanoo ettei ryyppääminen ole mikään harrastus? Vai onko miehesi mielestä myös esim. heroiinin piikittäminen harrastus? Tuota harrastusjuttua on ihan turha hyväksyä ja lähteä edes vertaamaan jotain omia kuntosalikäyntejä, sukanneulomisia, koiranulkoilutuksia tms. miehen päihteidenkäyttöön.
Miehen mielestä harrastus voi olla mikä vaan itselle sopiva tekeminen. Eli kyllä heroiinin piikitys olisi harrastus sellaiselle ihmiselle joka sitä haluaa tehdä. Ja olen jo aikaa sitten joutunut hyväksymään että tuo on miehen harrastus. Mikäpä minä olen sanomaan miehen yhdestä harrastuksesta kun itselläni niitä on neljä. Mies kyllä muistuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Oletko jutellut lapsien kanssa, miten he kokevat isän alkoholinkäytön? Voisiko suhde lapsiin, turvallisuus ja tosiaankin terveyssyyt olla hyvä lähtökohta kotiolojen järjestelyille? Jos juomista ei pysty/halua lopettaaa, niin voisiko mies humaltua fyysisesti jossain muualla kuin kotona? Ethän sinäkään tee niitä harrastuksiasi kotona. Itse asiassa, tässä ajatus: esitä, että mies saa jatkaa harrastustaan, kunhan tekee sen kodin ulkopuolella kuten sinäkin.
Itseasiassa minulla on neljä harrastusta joista kahta harrastan kotona, joten se kortti meni... :( Ei mies siihen varmaan olisi suostunutkaan kun tykkää puuhailla kotona pihalla.
Kuten jo kirjoitin niin lasten ja isän välit ovat hyvät. Välit on itseasiassa paremmat isään kuin minuun. Lähes päivittäin puuhailevat myöskin yhdessä. Ja lapset kun on jo isoja, niin eihän heillä mitään turvallisuus yms. ongelmia ole. Pärjäävät hyvin myös kun olen omissa harrastuksissani. Sitten vielä, isä kuulemma tekee parempaa ruokaa kuin minä... :(
Palaten alkuperäiseen kysymykseen. Kuten todettu monesti, nuo miehesi käyttämät alkomäärät eivät vastaa harrastusta. Olet siinä oikeassa. Se, kuinka paljon käyttö sinua haittaa, on nyt ydinkysymys. Muuta perhettä alkonkäyttö ei (vielä) tunnu haittaavan. Pidemmällä aikavälillä nuo määrät alkavat kyllä näkyä ja kuulua.
Jos koet, ettet halua/pysty tuossa kodissa elämään, niin muuta omillesi, vaikka johonkin lähelle. Erotahan ei välttämättä tarvitse. Muutos asumiskuvioissa muuttaa kaikkea arkea, muutokset voivat osoittautua hyviksi ja/tai huonoiksi. Jos taas saatte jonkinlaisen kompromissin aikaiseksi, niin hieno homma. Kannattaa oikeasti pitää mielessä, että alkoholiin kiinni jäänettä voi läheisen olla hankala saada tilannetta näkemään. Jotkin säännöt kotona juomiselle pyrkisin sopimaan, jotta sinun ei tarvitsisi sitä joka päivä vierestä katsella.
Kiitos! Tästä sainkin ajatuksen. Ehdotan miehelle että hankitaan lähistöltä toinen asunto johon minä voin mennä kun en jaksa katsoa juopottelua. Eli käytännössä viikonloppuisin talviaikana. Sinne lastenkin on helppo tullä käymään. Täytyy vähän jalostaa ajatusta. Tässä on sellainen etu, että se ehkä pistää miehen miettimään olisinko minä kuitenkin parempaa seuraa kuin juopottelu, kun molempia ei enää voi saada yhtä aikaa. Ainut ongelma on että minulle voi tulla aiemmin ikävä.
Jes! Ehkä löydät teinienkin kanssa jonkin yhteisen tekemisen sivuasunnolla? Pidä pääsi myös, jos mies alkaa rahanmenoa valittelemaan. Siinä voipi muistuttaa, että teen sinulle palveluksen, kun lähden viikonlopuksi pois ja saat rauhassa harrastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.
Auts, ei mene miehelle läpi. Miehen mielestä jos hän lopettaa kokonaan harrastamisen niin sitten minä teen myös niin. Mieshän on jo monesti sanonut että miksi haluan viedä hänen ainoan harrastuksen, kun itsellänikin on niitä monta.
Eikö tuohon nyt riitä, että sanoo ettei ryyppääminen ole mikään harrastus? Vai onko miehesi mielestä myös esim. heroiinin piikittäminen harrastus? Tuota harrastusjuttua on ihan turha hyväksyä ja lähteä edes vertaamaan jotain omia kuntosalikäyntejä, sukanneulomisia, koiranulkoilutuksia tms. miehen päihteidenkäyttöön.
Onko alkoholin liiallinen käyttö harrastuksena myös sellainen harrastus, johon kannustaisi lapsensa? Eli, kun täyttävät 18-v. saavat omilla rahoillaan vetää kännit niin usein, kun haluavat?
Miehen mielestä harrastus voi olla mikä vaan itselle sopiva tekeminen. Eli kyllä heroiinin piikitys olisi harrastus sellaiselle ihmiselle joka sitä haluaa tehdä. Ja olen jo aikaa sitten joutunut hyväksymään että tuo on miehen harrastus. Mikäpä minä olen sanomaan miehen yhdestä harrastuksesta kun itselläni niitä on neljä. Mies kyllä muistuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)
Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.
Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.
Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.
Mutta kaikki aikuiset tietää, että kova kunto ei säily ikuisuuksiin. Joku aamu ei sitten olekaan ajokunnossa tai kirves heilahtaa sääreen. Plus muut terveysriskit. Eli petollinen homma, kun miehes pystyy vielä itelleen uskotteleen, että homma on hallinnassa. Mutta jos jotain positiivista, niin lupaukset vielä pysyy ja ilmeisesti ei ole väkivaltainen. Että toivottovasti löydätte ratkaisun vaikkapa sen toisen asunnon avulla.
Tuossa oli hyvä kysymys, että onko alkon liiallinen käyttö hyvä harrastus täysi-ikäistyville lapsille. Miten miehesi suhtautuu teinien juomiseen? Voiko sanoa ei, kun itse käyttää niin paljon?
Vierailija kirjoitti:
Tuossa oli hyvä kysymys, että onko alkon liiallinen käyttö hyvä harrastus täysi-ikäistyville lapsille. Miten miehesi suhtautuu teinien juomiseen? Voiko sanoa ei, kun itse käyttää niin paljon?
Meidän teinit on kotona maistaneet alkoholia, mutta eivät varsinaisesti juoneet. Ja eivät ole ainakaan "jääneet kiinni" juomisesta. En usko että mies kovin juomisvastainen lapsillekkaan olisi varsinkin sitten kun ovat täysikäisiä, mutta ei varmaan tuputa viinaa, kun on sitä mieltä että jokainen päättää itse harrastuksensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)
Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.
Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.
Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.
Mutta kaikki aikuiset tietää, että kova kunto ei säily ikuisuuksiin. Joku aamu ei sitten olekaan ajokunnossa tai kirves heilahtaa sääreen. Plus muut terveysriskit. Eli petollinen homma, kun miehes pystyy vielä itelleen uskotteleen, että homma on hallinnassa. Mutta jos jotain positiivista, niin lupaukset vielä pysyy ja ilmeisesti ei ole väkivaltainen. Että toivottovasti löydätte ratkaisun vaikkapa sen toisen asunnon avulla.
Näin on petollinen kuvio. Ja ei ole väkivaltainen ja lupaukset tosiaan on hyvin pitäneet.
Alkoholisti mikä alkoholisti. En kattelis, jaksan valittaa jo siitäkin, että lomalla käydään yhdessä liian usein yksillä-parilla. :D
Mun mielestä vähän liikaa jo se, jos joka viikonloppu on PAKKO juoda.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)