Alkoholin käytöstä, kumpiko oikeassa

Jätä se sika. Pullo on sen suurin rakkaus, muusta se ei piittaa. "Ymmärtäminen" vain mahdollistaa juoppoontumisen. Nalkuttaminen ei auta.

Hanki vuokrakämppä, muuta lasten kanssa ja eroa. Jos ukko tokenee ja raitistuu, voitte halutessasi palata yhteen.

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisti mikä alkoholisti. En kattelis, jaksan valittaa jo siitäkin, että lomalla käydään yhdessä liian usein yksillä-parilla. :D

Mun mielestä vähän liikaa jo se, jos joka viikonloppu on PAKKO juoda.

Tyypillinen nalkuttava akka. Sääli jos joku mies on sinuun haksahtanut.

Tissutteleva mies on oikeassa, nalkuttava nainen on väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinulla on ap 4 harrastusta ja miehellä 1. Jos päätätte pitää kuukauden tauon, niin itse en kyllä suostuisi kuin yhden harrastuksen pitämään tauolla. Kuulostaa joltain ihme kiristykseltä, että sinun pitäisi lakkauttaa joka ikinen harrastus ja miehen vain se yksi.

Auts, ei mene miehelle läpi. Miehen mielestä jos hän lopettaa kokonaan harrastamisen niin sitten minä teen myös niin. Mieshän on jo monesti sanonut että miksi haluan viedä hänen ainoan harrastuksen, kun itsellänikin on niitä monta.

Eikö tuohon nyt riitä, että sanoo ettei ryyppääminen ole mikään harrastus? Vai onko miehesi mielestä myös esim. heroiinin piikittäminen harrastus? Tuota harrastusjuttua on ihan turha hyväksyä ja lähteä edes vertaamaan jotain omia kuntosalikäyntejä, sukanneulomisia, koiranulkoilutuksia tms. miehen päihteidenkäyttöön.

Miehen mielestä harrastus voi olla mikä vaan itselle sopiva tekeminen. Eli kyllä heroiinin piikitys olisi harrastus sellaiselle ihmiselle joka sitä haluaa tehdä. Ja olen jo aikaa sitten joutunut hyväksymään että tuo on miehen harrastus. Mikäpä minä olen sanomaan miehen yhdestä harrastuksesta kun itselläni niitä on neljä. Mies kyllä muistuttaa.

Onko se SINUN mielestäsi harrastus? Kirjoittamasi perusteella näet sen kuitenkin ennemminkin ongelmana kuin harrastuksena. Kuulostaa siltä, että olet hyvin alisteisessa asemassa mieheesi nähden ja hänen sanansa ja mielipiteensä on se, mitä sinunkin pitää noudattaa.

Huono "harrastus" kyllä. Jotkut syythän miehelläsi on alkoholiin turvautumisessa, muutkin kuin ehkä kemiallinen riippuvuus. 

Pystyisitteköhän keskustelemaan asiasta ihan tosi rauhallisesti, syyllistämättä? Tai jos ei onnistu, niin kirjoita miehellesi kirje, jossa kerrot nätisti, mitä ajattelet, peloistasi ym. Tsemppiä, toivottavasti paranee! Ja toivottavatsi tulee myös uskoon <3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos juominen on ongelma juomarin läheisille, niin silloin hänellä on alkoholiongelma. Vaikka kuinka ei omasta mielestä ongelmaa olisi. Siinä sokeutuu.

Toisaalta jos miehesi ei ole aggressiivinen eikä jätä asioita tekemättä juomisen takia, niin onko se niin kamalaa? Itselleenhän hän hallaa tekee, terveys menee ja maksa rasvoittuu.

Niin, olen minä miettinyt tätä näinkin. Varsinkin kun mies on kyllä "hyvä mies" muuten. Ahkerakin, koko ajan puuhailee pihahommia tai rakentaa, ei osaa jäädä paikalleen. Ilmeisesti minun vaihtoehdot on että minä joko lähden tai jään ja hyväksyn tilanteen...

Miehesi harrastaa pihahommia ja nikkarointia.

Sen lisäksi hän näyttäisi olevan alkoholisti.

Vierailija kirjoitti:

Meillä mies on lisännyt parin viime vuoden aikana alkoholin käyttöään. Juo nyt loma-aikana joka päivä muutaman drinkin ja vähintään kolmena iltana kännit. Loma-ajan ulkopuolella juo kännit "vain" perjantai ja lauantai iltoina. Mies tekee koko ajan esim. pihatöitä eli ei jää sohvalle makaamaan, mutta pullo on mukana jatkuvasti.

Tämä on kiristänyt minun hermoja ja olen alkanut huomauttelemaan asiasta. Melkein viikoittain siitä tulee riita. Mies sanoo, että kun se on hänen ainoa harrastuksensa, niin hän voi sitä tehdä ihan vapaasti, minulla kun on useampia harrastuksia. Mitä mieltä olette, olenko turhan tiukkapipoinen asiasta niin kuin mies väittää?

Mikä sinua siinä kiristää?

Vierailija kirjoitti:

Huono "harrastus" kyllä. Jotkut syythän miehelläsi on alkoholiin turvautumisessa, muutkin kuin ehkä kemiallinen riippuvuus. 

Pystyisitteköhän keskustelemaan asiasta ihan tosi rauhallisesti, syyllistämättä? Tai jos ei onnistu, niin kirjoita miehellesi kirje, jossa kerrot nätisti, mitä ajattelet, peloistasi ym. Tsemppiä, toivottavasti paranee! Ja toivottavatsi tulee myös uskoon <3

Minä olen jo uskossa, ihmisten pahuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Meillä mies on lisännyt parin viime vuoden aikana alkoholin käyttöään. Juo nyt loma-aikana joka päivä muutaman drinkin ja vähintään kolmena iltana kännit. Loma-ajan ulkopuolella juo kännit "vain" perjantai ja lauantai iltoina. Mies tekee koko ajan esim. pihatöitä eli ei jää sohvalle makaamaan, mutta pullo on mukana jatkuvasti.

Tämä on kiristänyt minun hermoja ja olen alkanut huomauttelemaan asiasta. Melkein viikoittain siitä tulee riita. Mies sanoo, että kun se on hänen ainoa harrastuksensa, niin hän voi sitä tehdä ihan vapaasti, minulla kun on useampia harrastuksia. Mitä mieltä olette, olenko turhan tiukkapipoinen asiasta niin kuin mies väittää?

Antaisit hänen harrastaa jotain muuta kanssa, ystäviensä kanssa.

Minä olen itse perheen isä ja vähän samassa tilanteessa. Me ostimme vuosi sitten OK-talon jossa riittää korjattavaa. Ja minä ne korjaustyöt teen vapaa-aikanani. Talo ostettiin siksi että vaimoni ei kestänyt asua osakehuoneistossa koska naapurit pollttivat tupakkaa tai kokkasivat itämaista ruokaa. Vaimo on lisäksi muutenkin aika sairas ettei jaksa tehdä kotitaloustöitä niin että minä nekin joudun tekemään.

Mun ainoa lohtu on pari kertaa viikossa vähän kaljaa. Ei mitään suuria määriä mutta kuitenkin niin paljon että vaimo ja appivanhemmat siitä huomauttelee.

Voi jos mulla olisi vapaata aikaa käydä harrastamassa jotain niin ei minun tarvitsisi lohduttaa itseäni kaljalla.

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisti mikä alkoholisti. En kattelis, jaksan valittaa jo siitäkin, että lomalla käydään yhdessä liian usein yksillä-parilla. :D

Mun mielestä vähän liikaa jo se, jos joka viikonloppu on PAKKO juoda.

Mikä ihmeen PAKKO.? Eikö ihmisellä ole omaa tahtoa toteuttaa vapaasti haluamiaan asioita.

Minä juon olutta aika paljon, mutta en PAKOLLA tai VÄKISIN.

Sinä pitäisit minua varmaan oman käsityksesi mukaan alkoholistina. Mutta en ole, kun ei ole mitään PAKKOA.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.

Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(

Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."

Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.

Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.

Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.

Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.

Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.

Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.

Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.

Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(

Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.

Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)

Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.

Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.

Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.

Nii mikä tässä nyt on se "ongelma"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisti mikä alkoholisti. En kattelis, jaksan valittaa jo siitäkin, että lomalla käydään yhdessä liian usein yksillä-parilla. :D

Mun mielestä vähän liikaa jo se, jos joka viikonloppu on PAKKO juoda.

Tyypillinen nalkuttava akka. Sääli jos joku mies on sinuun haksahtanut.

Tuo lauseesi on ihan tyypillinen alkoholistin suustaan päästämä. Akka nalkuttaa... miksihän? Alkoholistin omat touhut eivät kestä lähempää tarkastelua... osalla jo kesäloma on liian pitkä vapaa "harrastukseen". Töihinpaluu tuottaa vaikeuksia.

Töissä sitten käydään läpi miten halpaa viinaa onnistui lomamatkalla juomaan 24/7.

Jos hoitaa työnsä ja asiansa hyvin, eikä ole väkivaltainen niin mitä pirua se juominen haittaa. Itse olen juonu 30v ja hyvin on mennyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisti mikä alkoholisti. En kattelis, jaksan valittaa jo siitäkin, että lomalla käydään yhdessä liian usein yksillä-parilla. :D

Mun mielestä vähän liikaa jo se, jos joka viikonloppu on PAKKO juoda.

Tyypillinen nalkuttava akka. Sääli jos joku mies on sinuun haksahtanut.

Tuo lauseesi on ihan tyypillinen alkoholistin suustaan päästämä. Akka nalkuttaa... miksihän? Alkoholistin omat touhut eivät kestä lähempää tarkastelua... osalla jo kesäloma on liian pitkä vapaa "harrastukseen". Töihinpaluu tuottaa vaikeuksia.

Töissä sitten käydään läpi miten halpaa viinaa onnistui lomamatkalla juomaan 24/7.

Diktattoriämmä nalkuttaa, kun hänen alamaisensa ei tottele diktaattorin käskyjä.

Käskyt ovat vielä ilkeitä, negatiivisia, uhkailua ja vihamielisyyttä. Seksiä ei tipu jos käskyjä ei noudateta.

Miksihän se mies juo?

Ei ole sinusta kenenkään miehen vaimoksi, koska olet psykopaattinarsisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.

Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(

Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."

Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.

Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.

Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.

Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.

Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.

Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.

Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.

Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(

Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.

Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)

Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.

Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.

Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.

Nii mikä tässä nyt on se "ongelma"?

24/7 tissuttelu.... osa tekee "pihahommia" ja puuhommia niin kauan kuin säätä riittää. Sitten siirrytään autotallihommiin. Ennen muinoin oli myös pannuhuonehommia... jokaisessa hommassa viina mukana. Kesällä kovimmat ottajat tunnistaa upeasta rusketuksesta, tosin jollain voi olla jo kyse maksan ongelmista... keltaisuutta pukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitaa työnsä ja asiansa hyvin, eikä ole väkivaltainen niin mitä pirua se juominen haittaa. Itse olen juonu 30v ja hyvin on mennyt.

Tätä ihmettelen minäkin.

Aivan SAIRASTA alkaa holhoaminen ja kumppaninsa kontrollointi, jos mitään oikeita päihteidenkäytöstä aiheutuvia ongelmia ei ole.

Ilman päihteitäkin. SAIRASTA tuo kontrollointi.

Vierailija kirjoitti:

Jätä se sika. Pullo on sen suurin rakkaus, muusta se ei piittaa. "Ymmärtäminen" vain mahdollistaa juoppoontumisen. Nalkuttaminen ei auta.

Hanki vuokrakämppä, muuta lasten kanssa ja eroa. Jos ukko tokenee ja raitistuu, voitte halutessasi palata yhteen.

Tää on mun mielestä jännä asenne. Ymmärtäminen ei mahdollista juoppoontumista yhtään enempää kuin erokaan, kummassakin tapauksessa mies saa juoppoontua ihan niin paljon kuin haluaa.

En myöskään ymmärrä miksi ihmeessä haluaisin lähteä unelmien omakotitalosta maaseudulta johonkin kuppaiseen kerrostalokämppään? Miehen kanssa voimme pitää yllä aivan eri elintasoa kuin kumpikaan yksinään. Jos tuo juo itsensä tärviölle, ja elämä alkaa mennä alamäkeä, sitten lähden. Niin kauan kun mies pysyy mukavana ihmisenä, pitää lupauksensa, teemme paljon yhdessä asioita myös selvinpäin, ja saan mennä ja tulla oman mieleni mukaan (kuten mieskin), mitä jollain alkoholilla on väliä? (Meillä ei ole lapsia, joten heitäkään ei tarvitse ajatella. Silloin tilanne olisi toinen.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos mies lopettaisi alkon käyttönsä, luuletko että hän jaksaisi tehdä niitä samoja hommia ja asua sun ja teinien kanssa selvinpäin?

Tuosta suunnasta kannattaa lähteä miettimään.

Minkä pitää muuttua, että hän jaksaa samaa elämää ilman päihteitä?

Kysyppä.

Nyt mua alkoi kiinnostamaan. Mitä hommia ne on että ei kestä selvinpäin? Onko mies alistettu orja?

Moni epätyydyttävässä suhteessa elävä mieshän juo juuri sen takia, koska nainen on kontrollihaluinen ja määräilevä, mutta samaan aikaan läheisriippuvainen. Aloituksestakin tuli hyvin selvästi esille, että AP vahtii miestään ja laskee annoksia. Mies ahdistuu tästä entistä enemmän. Toki vastuu juomisesta on yksin miehellä, mutta olisi epä-älyllistä sanoa, etteikö juomiselle voisi olla jotain juurisyytä. APn tilanne on hyvin yleinen paradoksaalinen pattitilanne. APn ehto suhteen jatkumiselle on se, että mies lopettaa juomisen, mutta mies ei voi lopettaa juomista ennen kuin pääsee eroon APsta. Yleensä pattitilanne rakentuu siten, että nainen ottaa pikkuhiljaa konttorilla miehestä ja mies ei huomaa elintilansa kaventumista ennen kuin nainen alkaa nalkuttamaan juomisesta. Siihen saakka mies on lääkinnyt itsemääräämisoikeutensa asteittaista kaventumista lisääntyvällä alkoholinkulutuksella.

Hemmetti minkälaisia lampaita miehet oikeasti on. Näitä totuuksia lueskellessa kyllä karisee entiset luulot täysivaltaisista aikuisista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.

Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(

Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."

Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.

Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.

Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.

Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.

Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.

Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.

Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.

Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(

Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.

Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)

Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.

Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.

Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.

Nii mikä tässä nyt on se "ongelma"?

24/7 tissuttelu.... osa tekee "pihahommia" ja puuhommia niin kauan kuin säätä riittää. Sitten siirrytään autotallihommiin. Ennen muinoin oli myös pannuhuonehommia... jokaisessa hommassa viina mukana. Kesällä kovimmat ottajat tunnistaa upeasta rusketuksesta, tosin jollain voi olla jo kyse maksan ongelmista... keltaisuutta pukkaa.

Ongelma on sinun itsepäinen maailmankatsomuksesi, jossa tyrkytät omaa moraalikäsitystäsi muille ainona oikeana elämäntapana.

Aikuistu, tai hyppää kaivoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos mies lopettaisi alkon käyttönsä, luuletko että hän jaksaisi tehdä niitä samoja hommia ja asua sun ja teinien kanssa selvinpäin?

Tuosta suunnasta kannattaa lähteä miettimään.

Minkä pitää muuttua, että hän jaksaa samaa elämää ilman päihteitä?

Kysyppä.

Nyt mua alkoi kiinnostamaan. Mitä hommia ne on että ei kestä selvinpäin? Onko mies alistettu orja?

Moni epätyydyttävässä suhteessa elävä mieshän juo juuri sen takia, koska nainen on kontrollihaluinen ja määräilevä, mutta samaan aikaan läheisriippuvainen. Aloituksestakin tuli hyvin selvästi esille, että AP vahtii miestään ja laskee annoksia. Mies ahdistuu tästä entistä enemmän. Toki vastuu juomisesta on yksin miehellä, mutta olisi epä-älyllistä sanoa, etteikö juomiselle voisi olla jotain juurisyytä. APn tilanne on hyvin yleinen paradoksaalinen pattitilanne. APn ehto suhteen jatkumiselle on se, että mies lopettaa juomisen, mutta mies ei voi lopettaa juomista ennen kuin pääsee eroon APsta. Yleensä pattitilanne rakentuu siten, että nainen ottaa pikkuhiljaa konttorilla miehestä ja mies ei huomaa elintilansa kaventumista ennen kuin nainen alkaa nalkuttamaan juomisesta. Siihen saakka mies on lääkinnyt itsemääräämisoikeutensa asteittaista kaventumista lisääntyvällä alkoholinkulutuksella.

Hemmetti minkälaisia lampaita miehet oikeasti on. Näitä totuuksia lueskellessa kyllä karisee entiset luulot täysivaltaisista aikuisista.

Kontrollifriikki diktaattoriämmä ei ole täysivaltainen aikuinen, siinä olet täysin oikeassa.