Väestöliiton asiantuntija: "naiset väheksyvät miehiä"

173 lisää, että kyllä, olen vaativa ihminen siltä osin, että vaadin puolisoltani tasavertaisuutta ja samoja oikeuksia kuin mieskin. Myös minulla on oikeus vapaailtaan, koska olen myös taloudellisesti tasavertainen puoliso. Se on hassu juttu, että nainen on hyvä nainen kun hänellä ei ole mielipiteitä ja vaatimuksia. Aikuisesta miehestä tulee yhtäkkiä tosi reppana, kun nainen vaatii häneltä samaa mitä häneltä vaaditaan. Aidosti olen onnellinen nyt ilman miestä, ensimmäistä kertaa elämässäni. En usko, että tulen koskaan löytämään kaltaistani miestä, joka olisi tarpeeksi vahva rinnalleni.

Sen takia Vaarasen lausunnot ovat niin absurdeja. Miten se on hänen ongelmansa, että naiset pitävät nykyisin ääntään kun ovat tyytymättömiä? Oma mummoni olisi mielellään valittanut kun ukki petti häntä ja dokasi, mutta ei ollut 30-luvulla varaa valittaa. Mummo oli hiljaa vaan koska oli pakko.

Enää ei tarvitse olla, ja sen takia naiset laulavat nyt kuorossa kaikkien näiden vuosikymmenten edestä ja esiäitiemme puolesta.

Elämä on liian nautinnollista tuhlattavaksi suhteessa, jossa joutuu tuhlaamaan energiaansa valittamiseen. Mutta joskus se ottaa vuosikymmenen tai pari, että nainen ymmärtää. Itse en enää sorru nalkuttamiseen, en ajaudu enää suhteeseen jossa olen tyytymätön.

”En tiedä itkinkö vai nauroinko lopulta, etenkin kun päädyimme terapiaan exän salasuhteen takia, johon siis minä olin hänet vaatimuksillani ajanut. Ne vaatimukset olivat sellaisia, että kun olen pienen vauvan kanssa kotona niin tulisi ymmärtää, että mies tarvitsee vapaaillan ja on ihan ok kammeta kännissä yöllä kotiin herättämään minut ja vauva.”

Minäkin olin exän kanssa hänen salasuhteessa takia ja sielläkin puitiin minun vaatimuksia. Se oli ihan käsittämätöntä. Vaadin vain, että mieskin osallistuisi perhe-elämään ja perheen elättämiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

1) Miksi sama lista ei kelpaa suullisena?

2) Miksi mies valittaa vähättelystä, jos ei osaa normaaleja kotitöitä tehdä ilman toisen laatimaa listaa?

Ohis

1) Ne työt on määriteltävä yhdessä eikä niin, että nainen latelee miehelle käskyjä jostain norsunluutornistaan.

2) Mies osaa kotityöt, mutta nainen on itse asettanut itsensä täysin tarpeettomasti joksikin johtajaksi, joka määrää miehelle työt ja haukkuu työn jäljen. Huono johtaja on huono.

Miksi sinä kuvittelet, että nainen kerta toisensa jälkeen pääsee latelemaan niitä käskyjä? Olisiko tällainen tilanne käytännössä edes mahdollinen, mikäli mies tekisi hommat oma-aloitteisesti?

Ihmisillä voi olla eri siisteyskäsityksetkin. Sinkkunaiset käyttävät kotitöihin paljon enemmän aikaa kuin sinkumiehet, mutta parisuhteessa eri on paljon pienempi. Varmaankin miehet tulevat asiassa naisia vastaan ja lisäävät kotitöihin käyttämäänsä aikaa. Ongelma on se, että nainen voi mielivaltaisesti keksiä niitä "pakollisia" kotitöitä miehen tehtäväksi. Tuo pompoittelu (ja sen jälkeen vielä työn jäljen vähättely) ei ole minun käsitykseni tasavertaisesta parisuhteesta, kun kerran asian voisi hoitaa yhdessä etukäteen suunnitellenkin.

Tämänkin ajan voisit laittaa sapuskaa mieluummin kuin keksiä täällä tekosyitä miksi nainen vaatii kaikkea väärin. Luojan kiitos täällä ei asu yhtäkään miestä viisastelemassa tai passauttamassa itseään.

Heli Vatanen ei tiedä, että naisten arvostelu on kiellettyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vaarasen mukaan naiset odottavat kumppanilta täydellisyyttä, eikä tavallisuutta siedetä."

Ja silti maailma on täynnä epätäydellisiä, tavallisia miehiä, jotka ovat parisuhteessa epätäydellisten, tavallisten naisten kanssa. Tämän voi kuka tahansa todeta seisoskelemalla pari minuuttia jossain Prisman aulassa ja tarkkailemalla siellä tallustavia pariskuntia.

No juuri niitä tavallisia parejahan siellä Vaarasen luonakin käy juttelemassa. Ja hänen mukaansa ne ihanat vaimot vähättelevät miehiään minkä ehtivät. 

Tuleeko koskaan mieleen, että siihen moittimiseen on tosiaan aiheitta? Monet miehet tosiaan tuntuvat olevan eräänlaisia vapaamatkustajia parisuhteessa ja nainen saa yksin yrittää hoitaa kodin, lapset, suhteet muihin ihmisiin oman työnsä päälle ja mies lähinnä käy työssä ja harrastaa omia juttujaan. Monesti ainoa syy suhteeseen on seksi ja kaikkia ei sekään kiinnosta.

Joskus ehkä on, joskus ei ole. Mutta puolison vähättely ja hänen pitäminen jonain alempiarvoisena ei mielestäni ole rakentavaa. Kuten Vaaranenkin sanoo, monet naiset vhättelevät miestä silloinkin kun hän yrittää. Väärin imuroitu, väärin viikatut vaatteet jne. 

Pelkkä yrittäminen ei riitä. Naiset ovat lapsesta lähtien tottuneet siihen, että pitää suoriutua. Jos ei osaa viikata, pitää harjoitella niin, että se sujuu. Nyt mies sitten nillittää, että miksi sitten pitäisi jollain tietyllä tavalla viikata. No siksi, että kun esim vaatteet ja pyyhkeet on viikattu oikein , ne ei rytisty kaapissa ja niitä mahtuu enemmän samaan säilytystilaan. Miehille tämä vaikuttaa olevan jotain täysin käsittämätöntä. Jos nainen haluaa, että joku asia tehdään tietyllä tavalla, niin kyseessä ei ole pakkomielteinen kontrollintarve, vaan ihan käytännölliset syyt.

Totta kai sen pitää riittää. Juuri tuo on se ongelma, nainen itse asettaa itsensä joksikin kenraaliksi, jolla on oikeus sanoa miten pitää tehdä ja halventaa ja vähättelee miestä, jos hänen tapansa poikkeaa naisen tavasta tai jos nainen muuten vain kokee, että miehen tulos ei häntä miellytä. Ja sitten nainen kuitenkin voivottelee, kun se vastuu painaa, vaikka itse omin lupinensa meni kaiken vastuun haalimaan.

Sinäkin lähdet siitä oletuksesta, että nainen on automaattisesti oikeassa ja mies väärässä, tämä kuvastaa hyvin sitä yleistä vähättelevää asennetta, jolla monet naiset miehiin suhtautuvat. Priimaesimerkki, kiitos siitä! :D

ok. "Yritin käydä kaupassa ja laittaa ruoan, mutten onnistunut. Moikka ja pusu!"

Kaupassa käyminen sopisi tähän esimerkkinä niin, että mies toisi Ingmanin maitoa Valion maidon sijaan.

 "No kyllähän sun pitäisi tietää, että mä juon Valion maitoa aina tiistaisin ja torstaisin. Sä en IKINÄ KOSKAAN tee mitään oikein! V*tun sikap*skaläjä!"

Vierailija kirjoitti:

”En tiedä itkinkö vai nauroinko lopulta, etenkin kun päädyimme terapiaan exän salasuhteen takia, johon siis minä olin hänet vaatimuksillani ajanut. Ne vaatimukset olivat sellaisia, että kun olen pienen vauvan kanssa kotona niin tulisi ymmärtää, että mies tarvitsee vapaaillan ja on ihan ok kammeta kännissä yöllä kotiin herättämään minut ja vauva.”

Minäkin olin exän kanssa hänen salasuhteessa takia ja sielläkin puitiin minun vaatimuksia. Se oli ihan käsittämätöntä. Vaadin vain, että mieskin osallistuisi perhe-elämään ja perheen elättämiseen.

Oliko seurakunnan parisuhdeterapia? Niiden tavoite on pitää perheet kasassa hinnalla millä hyvänsä syyllistämällä naista tasa-arvovaatimuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”En tiedä itkinkö vai nauroinko lopulta, etenkin kun päädyimme terapiaan exän salasuhteen takia, johon siis minä olin hänet vaatimuksillani ajanut. Ne vaatimukset olivat sellaisia, että kun olen pienen vauvan kanssa kotona niin tulisi ymmärtää, että mies tarvitsee vapaaillan ja on ihan ok kammeta kännissä yöllä kotiin herättämään minut ja vauva.”

Minäkin olin exän kanssa hänen salasuhteessa takia ja sielläkin puitiin minun vaatimuksia. Se oli ihan käsittämätöntä. Vaadin vain, että mieskin osallistuisi perhe-elämään ja perheen elättämiseen.

Oliko seurakunnan parisuhdeterapia? Niiden tavoite on pitää perheet kasassa hinnalla millä hyvänsä syyllistämällä naista tasa-arvovaatimuksista.

Oli yksityinen parisuhdeterapeutti, keski-ikäinen nainen. Jätin eropaperit viikko terapiaistunnosta, koska terapian loppupäätelmä oli, että mieheni pettäminen vauva-aikana johtui vaatimuksistani ja ymmärtämättömyydestäni. Kyllä täytyy olla miehellä kuulemma oikeus dokata ja purkaa paineita. Varmasti ihan totta. Jos olisin hyväksynyt sen toimintatavan (itse lähes täysin raittiina), olisin voinut pahoin itse ja siten myös lapsi, joka oli lähes 80% ajasta minun vastuulla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Naiset ne aina löytävät ulkoisen syyn omaan paskaan oloonsa. Vika on aina jossain ulkoisessa tekijässä, ei koskaan naisessa itsessään. Ootte onnettomia tasan niin kauan, kun etsitte syytä huonoon oloonne jostain muualta. Käytöksenne on ennen kaikkea vastuutonta, mutta myös äärimmäisen typerää. Helpoiten vaikutatte asioihin tekemällä järkeviä valintoja ja ottamalla itse vastuun asioista, joihin voitte vaikuttaa. Nykyään vaan vallalla tuntuu olevan trendi, että asioita pitäisi saada tapahtumaan vaatimalla muilta, vinkumalla ja uhriutumalla. Vika aina muissa, ei koskaan itsessä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Mutta, mitä olisit neuvonut minua, kun exä, jonka toiveesta lista laadittiin, ei suostunut siihen, että listaan olisi kirjattu mitään päivittäisiä kotitöitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”En tiedä itkinkö vai nauroinko lopulta, etenkin kun päädyimme terapiaan exän salasuhteen takia, johon siis minä olin hänet vaatimuksillani ajanut. Ne vaatimukset olivat sellaisia, että kun olen pienen vauvan kanssa kotona niin tulisi ymmärtää, että mies tarvitsee vapaaillan ja on ihan ok kammeta kännissä yöllä kotiin herättämään minut ja vauva.”

Minäkin olin exän kanssa hänen salasuhteessa takia ja sielläkin puitiin minun vaatimuksia. Se oli ihan käsittämätöntä. Vaadin vain, että mieskin osallistuisi perhe-elämään ja perheen elättämiseen.

Oliko seurakunnan parisuhdeterapia? Niiden tavoite on pitää perheet kasassa hinnalla millä hyvänsä syyllistämällä naista tasa-arvovaatimuksista.

Minäkin päädyin seurakunnan perheterapiaan koska olin täysin kuollut unenpuutteesta ja stressistä. Beessisandaalinen partahemmo yritti välillä väliin "Hei, kuule..." kun eksä paasasi miten raskasta hänellä on opettajana ja kuinka kauhean kohtuutonta on että oletin, että hänelläkin olisi jonkinlainen vuorokausirytmi, kuten muulla perheellä, ja ettei häneltä voi olettaa mitään osallistumista, koska on niin raskas työ. Naurattaa vieläkin se "Hei kuule, hei kuule..." Ja tosiaan, ei onnistunut se terapia.

Samat jankkaajat jankkaa kotitöistä joka keskustelussa keskilattian imurointeineen ja lapsille vain ranskalaisia-juttuineen. Miltähän näitten palstallamakaajien koti ja jääkaappi näyttää?

AIHE EI EDELLEENKÄÄN OLE KOTITYÖT!!!!!!!!!!!!!!!

Vierailija kirjoitti:

Naiset ne aina löytävät ulkoisen syyn omaan paskaan oloonsa. Vika on aina jossain ulkoisessa tekijässä, ei koskaan naisessa itsessään. Ootte onnettomia tasan niin kauan, kun etsitte syytä huonoon oloonne jostain muualta. Käytöksenne on ennen kaikkea vastuutonta, mutta myös äärimmäisen typerää. Helpoiten vaikutatte asioihin tekemällä järkeviä valintoja ja ottamalla itse vastuun asioista, joihin voitte vaikuttaa. Nykyään vaan vallalla tuntuu olevan trendi, että asioita pitäisi saada tapahtumaan vaatimalla muilta, vinkumalla ja uhriutumalla. Vika aina muissa, ei koskaan itsessä...

Miksi naiset sitten ovat miehiä onnellisimpia sinkkuina ja eronneina, jos tarvitsevat syntipukin?

Vierailija kirjoitti:

”En tiedä itkinkö vai nauroinko lopulta, etenkin kun päädyimme terapiaan exän salasuhteen takia, johon siis minä olin hänet vaatimuksillani ajanut. Ne vaatimukset olivat sellaisia, että kun olen pienen vauvan kanssa kotona niin tulisi ymmärtää, että mies tarvitsee vapaaillan ja on ihan ok kammeta kännissä yöllä kotiin herättämään minut ja vauva.”

Minäkin olin exän kanssa hänen salasuhteessa takia ja sielläkin puitiin minun vaatimuksia. Se oli ihan käsittämätöntä. Vaadin vain, että mieskin osallistuisi perhe-elämään ja perheen elättämiseen.

Jep, minun ex petti minua yhteisellä lomamatkalla  (jonka minä ostin miehelle lahjaksi) ja meni niin shokkiin kun känniltään selvisi, että yritti itsemurhaa ajamalla kännissä autolla päin muita autoja. Seuraavat puoli vuotta hoivattiin exän persoonaa ehjäksi taas, koska hän ei voinut antaa itselleen anteeksi sitä, että petti. Se minun kärsimys tosiaan oli terapiassakin sivuseikka, vaan siellä keskityttiin eheyttämään exää. 

Hänethän olisi pitänyt ohjata psykiatriselle, mutta sen sijaan terapeutti teki minusta pällivikaisen mieheni henkisen omaishoitajan.

Kun mies oli lopulta toipunu kullin uittamisestaan toisessa toosassa, oli minun aikani sitten yrittää puhua siltä miltä se pettäminen yhteisellä matkallamme tuntui.. mutta se ei käynyt päinsä, koska mieheni mielestä se nosti pintaan hänen traumansa ja aiheutin hänessä voimakasta ahdistusta puhumalla menneisyydestä.

Hänen terapeuttinsakin neuvoi, että MENNEET ON MENNEITÄ.

Nykyisin tämä keissi jo naurattaa, oli kyllä niin uskomaton äijä muutenkin...kaikkea paskaa sitä... hyh hyh. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset ne aina löytävät ulkoisen syyn omaan paskaan oloonsa. Vika on aina jossain ulkoisessa tekijässä, ei koskaan naisessa itsessään. Ootte onnettomia tasan niin kauan, kun etsitte syytä huonoon oloonne jostain muualta. Käytöksenne on ennen kaikkea vastuutonta, mutta myös äärimmäisen typerää. Helpoiten vaikutatte asioihin tekemällä järkeviä valintoja ja ottamalla itse vastuun asioista, joihin voitte vaikuttaa. Nykyään vaan vallalla tuntuu olevan trendi, että asioita pitäisi saada tapahtumaan vaatimalla muilta, vinkumalla ja uhriutumalla. Vika aina muissa, ei koskaan itsessä...

Miksi naiset sitten ovat miehiä onnellisimpia sinkkuina ja eronneina, jos tarvitsevat syntipukin?

Touché!! Can I hear Amen! :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Väitätkö tosiaan että mies ei pysty ilman erillistä sopimusta ymmärtämään, että aamulla syödään aamupala ja sitä ei tonttu tarjoile, vaan sen joku valmistaa, tarjoilee ja siivoaa jäljet. Sama koskee päivällistä ja iltapalaa, pyykin pesua ja siivousta. Ettekö te kotona ole tottuneet mihinkään toistuvaan rytmiin kotitöiden suhteen. Päivästä toiseen viikosta toiseen samat hommat toistuu ja niistä pitää listat ja sopimukset tehdä, jotta mies ymmärtää, että ne pitää tehdä?

Vierailija kirjoitti:

Samat jankkaajat jankkaa kotitöistä joka keskustelussa keskilattian imurointeineen ja lapsille vain ranskalaisia-juttuineen. Miltähän näitten palstallamakaajien koti ja jääkaappi näyttää?

AIHE EI EDELLEENKÄÄN OLE KOTITYÖT!!!!!!!!!!!!!!!

Aihe ei ole kotityöt, mutta syy, miķsi naiset väheksyvät miehiään, on se miesten heikko osallistuminen lastenhoitoon ja kotitöihin.

Eikö tosiaan saa kertoa, mistä se väheksyminen johtuu :D

Vierailija kirjoitti:

Naiset ne aina löytävät ulkoisen syyn omaan paskaan oloonsa. Vika on aina jossain ulkoisessa tekijässä, ei koskaan naisessa itsessään. Ootte onnettomia tasan niin kauan, kun etsitte syytä huonoon oloonne jostain muualta. Käytöksenne on ennen kaikkea vastuutonta, mutta myös äärimmäisen typerää. Helpoiten vaikutatte asioihin tekemällä järkeviä valintoja ja ottamalla itse vastuun asioista, joihin voitte vaikuttaa. Nykyään vaan vallalla tuntuu olevan trendi, että asioita pitäisi saada tapahtumaan vaatimalla muilta, vinkumalla ja uhriutumalla. Vika aina muissa, ei koskaan itsessä...

Aika moni on täälläkin kertonut valinneensa yksin asumisen eli valinta on tehty. Ja aika monelle ihmiselle tulee paska olo, jos tehtäviä on liikaa suhteessa käytettävissä olevaan aikaan..

Vierailija kirjoitti:

Naiset ne aina löytävät ulkoisen syyn omaan paskaan oloonsa. Vika on aina jossain ulkoisessa tekijässä, ei koskaan naisessa itsessään. Ootte onnettomia tasan niin kauan, kun etsitte syytä huonoon oloonne jostain muualta. Käytöksenne on ennen kaikkea vastuutonta, mutta myös äärimmäisen typerää. Helpoiten vaikutatte asioihin tekemällä järkeviä valintoja ja ottamalla itse vastuun asioista, joihin voitte vaikuttaa. Nykyään vaan vallalla tuntuu olevan trendi, että asioita pitäisi saada tapahtumaan vaatimalla muilta, vinkumalla ja uhriutumalla. Vika aina muissa, ei koskaan itsessä...

Nainen ottaa vastuun vääristä valinnoistaan ja huonosta olostaan ja eroaa miehestään, joka sen aiheuttaa. Mutta eipähän miehet vaikuta olevan tästäkään tyytyväisiä.