Väestöliiton asiantuntija: "naiset väheksyvät miehiä"

Tohtori Heli Vaaranen voisi asustella eksäni kanssa vuoden pari ihan tutkimusmielessä. Tulisi alanvaihto eteen, vaikka ravustajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Mutta, mitä olisit neuvonut minua, kun exä, jonka toiveesta lista laadittiin, ei suostunut siihen, että listaan olisi kirjattu mitään päivittäisiä kotitöitä?

En osaa auttaa yksityiskohtaisesti, koska olen kuullut vain sinun versiosi tapahtumista. Ihmisillä kun on tapana vetää näissä jutuissa niin paljon kotiin päin.

Vierailija kirjoitti:

Naiset ne aina löytävät ulkoisen syyn omaan paskaan oloonsa. Vika on aina jossain ulkoisessa tekijässä, ei koskaan naisessa itsessään. Ootte onnettomia tasan niin kauan, kun etsitte syytä huonoon oloonne jostain muualta. Käytöksenne on ennen kaikkea vastuutonta, mutta myös äärimmäisen typerää. Helpoiten vaikutatte asioihin tekemällä järkeviä valintoja ja ottamalla itse vastuun asioista, joihin voitte vaikuttaa. Nykyään vaan vallalla tuntuu olevan trendi, että asioita pitäisi saada tapahtumaan vaatimalla muilta, vinkumalla ja uhriutumalla. Vika aina muissa, ei koskaan itsessä...

Jep, löysin ulkoisen syyn joka makasi sohvalla ja kinusi että sanon ettei masennukseni VOI olla hänen syytään. Syy löysi itsensä aika pian siitä käräjäoikeudesta lasten asioista sopimassa. Jos hänen mukaansa olisi menty, olisin vieläkin kotonani zombiena pyörittämässä miehen kulisseja. Joten oho, taisinpa sittenkin ottaa vastuun valinnoistani.

"Man babies" ovat poikansa pilalle hemmotelleiden naisten tuotoksia. Näitä näkee valitettavasti edelleen.  Michelle Obama otti kantaa tähän asiaan ja vetosi meksikolaisia äitejä, etteivät lellisi poikiaan piloille. Meillä on aika iso ristiriita tulossa tulevaisuudessa kun tyttöjä kasvatetaan vahvoiksi, itsenäisiksi naisiksi ja samaan aikaan meillä kasvaa liuta junnuja, joiden äidit perustavat Facebookiin ryhmän "Pokien äidit" ja hehkuttavat somessa "äidin poika <3". Voihan Vaaranen, et arvaakaan, kuinka äänekäs tyttölauma meillä on kasvamassa täällä. :D

Ei aikuisia miehiä ja poikia tarvitse SÄÄLIÄ, herrajumala ei kukaan tasa-arvoa kannattava mies halua tulla puolesta puhutuksi kuin joku pieni lapsi... on todella noloa törmätä aikuiseen mieheen joka itkee, että naiset vaativat liikaa...

Tässä vielä tuosta Michellestä:

https://fierce.wearemitu.com/no-pos-wow/michelle-obama-just-told-women-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset ne aina löytävät ulkoisen syyn omaan paskaan oloonsa. Vika on aina jossain ulkoisessa tekijässä, ei koskaan naisessa itsessään. Ootte onnettomia tasan niin kauan, kun etsitte syytä huonoon oloonne jostain muualta. Käytöksenne on ennen kaikkea vastuutonta, mutta myös äärimmäisen typerää. Helpoiten vaikutatte asioihin tekemällä järkeviä valintoja ja ottamalla itse vastuun asioista, joihin voitte vaikuttaa. Nykyään vaan vallalla tuntuu olevan trendi, että asioita pitäisi saada tapahtumaan vaatimalla muilta, vinkumalla ja uhriutumalla. Vika aina muissa, ei koskaan itsessä...

Miksi naiset sitten ovat miehiä onnellisimpia sinkkuina ja eronneina, jos tarvitsevat syntipukin?

Enpä olisi niin varma. Mutta tuohon vaikuttaa varmasti se, että naisettomaan miehen suhtaudutaan luuserina, kun taas miehetöntä naista suorastaan ylistetään. Yhteiskunta on paljon ankramapi miestä kohtaan tämän asian suhteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samat jankkaajat jankkaa kotitöistä joka keskustelussa keskilattian imurointeineen ja lapsille vain ranskalaisia-juttuineen. Miltähän näitten palstallamakaajien koti ja jääkaappi näyttää?

AIHE EI EDELLEENKÄÄN OLE KOTITYÖT!!!!!!!!!!!!!!!

Aihe ei ole kotityöt, mutta syy, miķsi naiset väheksyvät miehiään, on se miesten heikko osallistuminen lastenhoitoon ja kotitöihin.

Eikö tosiaan saa kertoa, mistä se väheksyminen johtuu :D

Edelleenkin, KYSEESSÄ EI OLE KOTITYÖT.

Oletko edes lukenut Vaarasen artikkeleita?

Kyseessä on YLEINEN MIESTEN MITÄTÖINTI JA VÄHÄTTELY,

eikä suinkaan lapsiperheen ja pirttihirmujen kotityön tekemiset.

Ja miesten haukkumistahan tämäkin ketju on täynnä.

Kertoo vain omasta tasostanne, jos olette päätyneet tekemään lapsia niiden nenänkaivaja-bensalenkkareiden kanssa. Katsopas sinäkin lähäri/kampaaja ihan vaan sinne peiliin.

Juuri tällaiset purkaukset ovat omiaan lisäämään miesten vähättelyä ja sinkkuuden lisääntymistä. Asialliseen keskusteluun ei pystytä ja ryhdytään toisia nimittelemään ja halventamaan. Neuvoni sinulle, pysy sinkkuna älä edes yritä muuta.

Höpöhöpö kukaan mitään täydellistä miestä odota. Ihan aiheesta naiset yleensä valittavat. Sen sijaan miesten valituksen aiheet ovat sellaisia, että akka on tehnyt pahaa ruokaa tai ei ole siivonnut riittävän hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Väitätkö tosiaan että mies ei pysty ilman erillistä sopimusta ymmärtämään, että aamulla syödään aamupala ja sitä ei tonttu tarjoile, vaan sen joku valmistaa, tarjoilee ja siivoaa jäljet. Sama koskee päivällistä ja iltapalaa, pyykin pesua ja siivousta. Ettekö te kotona ole tottuneet mihinkään toistuvaan rytmiin kotitöiden suhteen. Päivästä toiseen viikosta toiseen samat hommat toistuu ja niistä pitää listat ja sopimukset tehdä, jotta mies ymmärtää, että ne pitää tehdä?

Em mä ole mistään aamupaloista sun muista selittänyt. Mitä sä oikein höpiset? Mä vaan ehdotin, että jos on ongelmia tässä asiassa, niin kannattaa varmaan kokeilla kotityölistaa. Jos olet kotonakin yhtä hyökkäävä keskusteluissa, niin en yhtään ihmettele miksi miehesi kokee, että väheksyt häntä.

Vierailija kirjoitti:

"Man babies" ovat poikansa pilalle hemmotelleiden naisten tuotoksia. Näitä näkee valitettavasti edelleen.  Michelle Obama otti kantaa tähän asiaan ja vetosi meksikolaisia äitejä, etteivät lellisi poikiaan piloille. Meillä on aika iso ristiriita tulossa tulevaisuudessa kun tyttöjä kasvatetaan vahvoiksi, itsenäisiksi naisiksi ja samaan aikaan meillä kasvaa liuta junnuja, joiden äidit perustavat Facebookiin ryhmän "Pokien äidit" ja hehkuttavat somessa "äidin poika <3". Voihan Vaaranen, et arvaakaan, kuinka äänekäs tyttölauma meillä on kasvamassa täällä. :D

Ei aikuisia miehiä ja poikia tarvitse SÄÄLIÄ, herrajumala ei kukaan tasa-arvoa kannattava mies halua tulla puolesta puhutuksi kuin joku pieni lapsi... on todella noloa törmätä aikuiseen mieheen joka itkee, että naiset vaativat liikaa...

Tässä vielä tuosta Michellestä:

https://fierce.wearemitu.com/no-pos-wow/michelle-obama-just-told-women-…

Juu. Näitä jotka kyselee täällä, mitä kaikkea täytyy muistaa tehdä kun _poika aloittaa opiskelun ja muuttaa pois kotoa_?

Vierailija kirjoitti:

Höpöhöpö kukaan mitään täydellistä miestä odota. Ihan aiheesta naiset yleensä valittavat. Sen sijaan miesten valituksen aiheet ovat sellaisia, että akka on tehnyt pahaa ruokaa tai ei ole siivonnut riittävän hyvin.

Tämä on osa ongelmaa. Naiset hokevat ja hokevat noita tarinoita ja miesvihaisia stereotypioita huonoista miehistä niin kauan, että alkavat itsekin lopulta uskoa niihin tarinoihinsa. Ymmärrätkö edes olevasi myrkynkylväjä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samat jankkaajat jankkaa kotitöistä joka keskustelussa keskilattian imurointeineen ja lapsille vain ranskalaisia-juttuineen. Miltähän näitten palstallamakaajien koti ja jääkaappi näyttää?

AIHE EI EDELLEENKÄÄN OLE KOTITYÖT!!!!!!!!!!!!!!!

Aihe ei ole kotityöt, mutta syy, miķsi naiset väheksyvät miehiään, on se miesten heikko osallistuminen lastenhoitoon ja kotitöihin.

Eikö tosiaan saa kertoa, mistä se väheksyminen johtuu :D

Edelleenkin, KYSEESSÄ EI OLE KOTITYÖT.

Oletko edes lukenut Vaarasen artikkeleita?

Kyseessä on YLEINEN MIESTEN MITÄTÖINTI JA VÄHÄTTELY,

eikä suinkaan lapsiperheen ja pirttihirmujen kotityön tekemiset.

Ja miesten haukkumistahan tämäkin ketju on täynnä.

Kertoo vain omasta tasostanne, jos olette päätyneet tekemään lapsia niiden nenänkaivaja-bensalenkkareiden kanssa. Katsopas sinäkin lähäri/kampaaja ihan vaan sinne peiliin.

Tämä oma bensalenkkarini oli ihan insinööri ja statukseltaan arvostettu tyyppi. Itsekin ihan korkeasti koulutettuna ymmärrän, että varmasti ei se suhteen epätasa-arvoisuus näkynyt ulospäin. Minä maksoin lomamatkat ja kaikki omat kuluni, mutta sen PÄÄLLE tein kotityöt ja energiaa meni valtavasti miehen patistamiseen. Joka päivä tuli insinööritason bensalenkkarille yllärinä, että tänäänKIN täytyy syödä. Mulla jäi käsittämätön määrä energiaa omaan käyttöön kun erosin exästä.

Hän siellä nyt pyöräilee ja sukeltelee omissa oloissaan, valittaa mulle yksinäisyyttään ja yrittää tunkea korjaamaan milloin mitäkin mun kämpälle.

Naiset ovat kokeneet sellaista vähättelyä koko Suomen historian ajan, ja miehet ovat hallinneet sekä sosioekonomista taloutta että myös avioliittoa. Vielä 70 vuotta sitten nainen menetti lastensa huoltajuuden ja hänet tuomittiin aviorikoksesta sekä häpäistiin julkisesti, jos hän jäi kiinni sivusuhteesta. Miestä ei asetettu vastaavaan asemaan silloinkaan.

Joten älä jooko tule ulisemaan naisvaltaiselle keskustelupalstalle sitä, että SINUA ei ymmärretä. Vai menetkö Harlemiin kyltti kaulassa anomaan oikeutta valkoihoiselle miehelle? 

Nykäise niskastas, jos se pää irtois sieltä ahterista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvasin jo kuka "asiantuntija" on kyseessä ennenkuin avasin linkkiä, yllätys yllätys, Heli Vaaranenhan se siellä, miesasianainen extraordinaire.

XD ihan vain tohtori ja niin edelleen, mutta ehkä ei ole käynyt vielä tarpeeksi monesti EVS:ssa ja Pressiklubissa pätevöitymässä...

Tohtori se oli Mengelekin. Oletko sinä sitä mieltä, että tohtorin tutkinto tekee automaattisesti ihmisestä virheettömän? Suurin osa Vaarasen kommenteista ovat asenteellista ja naisvihamielistä roskaa. 

Minkälainen tahansa kritiikki naisia kohtaan on naisvihamielisyyttä? Ajatellaanpa asetelmaa niinpäin, että tämä sama artikkeli olisi kirjoitettu naisista. Olisiko naiset tällä palstalla kuorossa laulamassa, kuinka asia on juuri niin ja kuinka he ovat sorrettuja? Kyllä olisivat. Mutta koska kyse on miehistä, jotka nykyajan modernistisessa ja feministisessä kulttuurissa ovat yleisellä tasolla väheksyttyjä, on kyse naisten mukaan turhasta valituksesta ja syytellää jopa absurdisti naisvihamielisyydestä. Tämä miesten ongelmien ainainen väheksyminen jo ironisesti kertoo siitä, että Heli Vaaranen on asian suhteen oikeassa.

Olkiukko-argumentit siitä, että hän käyttää vain muutamia antamiaan esimerkkejä kaikenkattavana todistusainestona tämän nyky-yhteiskunnan miehiä halveksuvasta ja vähättelevästä asenteesta, on typerä. Se että käyttää yksittäistapauksia havainnollistamaan, mitä mies kokee tänä päivänä mm. parisuhteessa, ei tarkoita sitä etteikö kyse olisi kokonaisvaltaisesta asenteiden muuttumisesta miehiä kohtaan, ja nimenomaan negatiivisempaan suuntaan. Kannattaa katsoa sitä suurta kuviota, eikä takertua epäolennaisuuksiin ja tehdä lapsellisia henkilöhyökkäyksiä. Mm. itsemurhatilastoissa miehet pitävät edelleen kärkipaikkaa. Mieti ihan keskenäsi, että mistähän asia mahtaisi johtua? Olisiko se siitä syystä, että yleismaailmallinen asenne miehiä ja heidän kohtaamiaan ongelmia kohtaan on äärimmäisen halveksuva, vähättelevä ja negatiivinen?

Miesten ei anneta keskustella ongelmistaan ilman mollaamista ja suoranaista ivaa. Jos naisella on huolia ja murheita, häntä kuunnellaan oitis ja hänelle tarjotaan kosolti sosiaalista ja henkistä tukea. Miehen pitäisi vain miehistyä, ja kasvaa aikuiseksi eikä ruikuttaa yhtään mistään. Nainen on aina tottakai uhri, tapahtuipa mitä tahansa tai vaikka ne ongelmat olisivatkin hänen itsensä aiheuttamiaan, niin häntä kyllä pyritään tukemaan ja ymmärtämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

1) Miksi sama lista ei kelpaa suullisena?

2) Miksi mies valittaa vähättelystä, jos ei osaa normaaleja kotitöitä tehdä ilman toisen laatimaa listaa?

Ohis

1) Ne työt on määriteltävä yhdessä eikä niin, että nainen latelee miehelle käskyjä jostain norsunluutornistaan.

2) Mies osaa kotityöt, mutta nainen on itse asettanut itsensä täysin tarpeettomasti joksikin johtajaksi, joka määrää miehelle työt ja haukkuu työn jäljen. Huono johtaja on huono.

Miksi sinä kuvittelet, että nainen kerta toisensa jälkeen pääsee latelemaan niitä käskyjä? Olisiko tällainen tilanne käytännössä edes mahdollinen, mikäli mies tekisi hommat oma-aloitteisesti?

Ihmisillä voi olla eri siisteyskäsityksetkin. Sinkkunaiset käyttävät kotitöihin paljon enemmän aikaa kuin sinkumiehet, mutta parisuhteessa eri on paljon pienempi. Varmaankin miehet tulevat asiassa naisia vastaan ja lisäävät kotitöihin käyttämäänsä aikaa. Ongelma on se, että nainen voi mielivaltaisesti keksiä niitä "pakollisia" kotitöitä miehen tehtäväksi. Tuo pompoittelu (ja sen jälkeen vielä työn jäljen vähättely) ei ole minun käsitykseni tasavertaisesta parisuhteesta, kun kerran asian voisi hoitaa yhdessä etukäteen suunnitellenkin.

Tämänkin ajan voisit laittaa sapuskaa mieluummin kuin keksiä täällä tekosyitä miksi nainen vaatii kaikkea väärin. Luojan kiitos täällä ei asu yhtäkään miestä viisastelemassa tai passauttamassa itseään.

Ja taas kerran nainen alentui henkilökohtaisuuksiin, kun keskustelu ei häntä miellyttänyt. Vähätelkää vaan lisää miehiä! :D

Mä näin tässä taannoin asuntonäytössä kun kaksi ÄITIÄ etsi asuntoa pojilleen, jotka muuttaa kämppiksiksi. Kuuntelin erään toisen naisen kanssa silmät suurina, miten toinen äityleistä ylisti, että "meidän pojat on NIIN rauhallisia ja eivät tosiaan biletä. ":D

Että ihan äitylit lähteneet aikuisille miehille asuntoa hakemaan.. voi luoja. :D Siellä ne kierteli kädet lanteilla ja soittelivat pojilleen, että "no tääl on tällanen terassi hei ja sun auto mahtuu tohon katokseen ja Jessen kevari menee siihen viereen".

Nää on vissiin niitä äitejä jotka kantaa ruokakasseja aikuisille pojilleen vielä intinkin jälkeen, ja joiden pojat sitten uhriutuu terapiassa kun naiset on niin vaativia. Ai että kun tästä saisi hyvää satiiria telkkuun. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Väitätkö tosiaan että mies ei pysty ilman erillistä sopimusta ymmärtämään, että aamulla syödään aamupala ja sitä ei tonttu tarjoile, vaan sen joku valmistaa, tarjoilee ja siivoaa jäljet. Sama koskee päivällistä ja iltapalaa, pyykin pesua ja siivousta. Ettekö te kotona ole tottuneet mihinkään toistuvaan rytmiin kotitöiden suhteen. Päivästä toiseen viikosta toiseen samat hommat toistuu ja niistä pitää listat ja sopimukset tehdä, jotta mies ymmärtää, että ne pitää tehdä?

Em mä ole mistään aamupaloista sun muista selittänyt. Mitä sä oikein höpiset? Mä vaan ehdotin, että jos on ongelmia tässä asiassa, niin kannattaa varmaan kokeilla kotityölistaa. Jos olet kotonakin yhtä hyökkäävä keskusteluissa, niin en yhtään ihmettele miksi miehesi kokee, että väheksyt häntä.

Jooei. Mieshän on haavoittuva eläin, jota pitää käsitellä silkkihansikkain ettei miesparka vaan saa traumoja siitä että jotain pitäis tehdä. 

Voi anteeksi, pyydän sitten joulun alla vienosti, jos viitsisit viedä olkkarin maton ulos. Voin oikein kirjoittaakin sen ylös, jos et muuten muista. Ehkä olet siihen mennessä jo toipunut tästä vähättelystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Mutta, mitä olisit neuvonut minua, kun exä, jonka toiveesta lista laadittiin, ei suostunut siihen, että listaan olisi kirjattu mitään päivittäisiä kotitöitä?

En osaa auttaa yksityiskohtaisesti, koska olen kuullut vain sinun versiosi tapahtumista. Ihmisillä kun on tapana vetää näissä jutuissa niin paljon kotiin päin.

Myönnät siis, ettei lista toimi, jos molemmilla ei ole aidosti halua jakaa kotityöt tasapuolisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Väitätkö tosiaan että mies ei pysty ilman erillistä sopimusta ymmärtämään, että aamulla syödään aamupala ja sitä ei tonttu tarjoile, vaan sen joku valmistaa, tarjoilee ja siivoaa jäljet. Sama koskee päivällistä ja iltapalaa, pyykin pesua ja siivousta. Ettekö te kotona ole tottuneet mihinkään toistuvaan rytmiin kotitöiden suhteen. Päivästä toiseen viikosta toiseen samat hommat toistuu ja niistä pitää listat ja sopimukset tehdä, jotta mies ymmärtää, että ne pitää tehdä?

Em mä ole mistään aamupaloista sun muista selittänyt. Mitä sä oikein höpiset? Mä vaan ehdotin, että jos on ongelmia tässä asiassa, niin kannattaa varmaan kokeilla kotityölistaa. Jos olet kotonakin yhtä hyökkäävä keskusteluissa, niin en yhtään ihmettele miksi miehesi kokee, että väheksyt häntä.

Jooei. Mieshän on haavoittuva eläin, jota pitää käsitellä silkkihansikkain ettei miesparka vaan saa traumoja siitä että jotain pitäis tehdä. 

Voi anteeksi, pyydän sitten joulun alla vienosti, jos viitsisit viedä olkkarin maton ulos. Voin oikein kirjoittaakin sen ylös, jos et muuten muista. Ehkä olet siihen mennessä jo toipunut tästä vähättelystä.

Olet hieno esimerkki näistä naisista, jotka ihan itse omalla asenteellaan käytöksellään luovat ongelmansa parisuhteessa ja sitten naisten keskustelupalstoilla uhriutuvat ja valittavat keksittyine tarinoineen kuinka huonoja miehet ovat. Ei kukaan jaksa kuunnella tuollaista kotonaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Väitätkö tosiaan että mies ei pysty ilman erillistä sopimusta ymmärtämään, että aamulla syödään aamupala ja sitä ei tonttu tarjoile, vaan sen joku valmistaa, tarjoilee ja siivoaa jäljet. Sama koskee päivällistä ja iltapalaa, pyykin pesua ja siivousta. Ettekö te kotona ole tottuneet mihinkään toistuvaan rytmiin kotitöiden suhteen. Päivästä toiseen viikosta toiseen samat hommat toistuu ja niistä pitää listat ja sopimukset tehdä, jotta mies ymmärtää, että ne pitää tehdä?

Em mä ole mistään aamupaloista sun muista selittänyt. Mitä sä oikein höpiset? Mä vaan ehdotin, että jos on ongelmia tässä asiassa, niin kannattaa varmaan kokeilla kotityölistaa. Jos olet kotonakin yhtä hyökkäävä keskusteluissa, niin en yhtään ihmettele miksi miehesi kokee, että väheksyt häntä.

Höpisen sitä, että ainakin lapsiperheessä rutiinit toistuu päivästä toiseen samoina. Tietyt kotityöt on tehtävä tiettynä ajankohtana ja ihmetyttää jos joku perheenjäsen ei tajua osallistua näihin tekemättä erillisiä listoja ja sopimuksia. Ei tähän tarvita mitään yliluonnollisia kykyjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Mutta, mitä olisit neuvonut minua, kun exä, jonka toiveesta lista laadittiin, ei suostunut siihen, että listaan olisi kirjattu mitään päivittäisiä kotitöitä?

En osaa auttaa yksityiskohtaisesti, koska olen kuullut vain sinun versiosi tapahtumista. Ihmisillä kun on tapana vetää näissä jutuissa niin paljon kotiin päin.

Myönnät siis, ettei lista toimi, jos molemmilla ei ole aidosti halua jakaa kotityöt tasapuolisesti.

Mikä kysymys tuo nyt on, ei tietenkään toimi. Listan idea on siinä, että päätetään yhdessä mitä tehdään ja milloin eikä niin, että kun mies raskaan työpäivän jälkeen tulee kotiin, niin nainenpa saakin äkkiväkkiä päähänsä, että nyt on heti mentävä mattopyykille ja verhot on silitettävä ja uuni pestävä tai muuta yhtä tärkeää. On fiksua jakaa se vastuu, joka monille naisille vaikuttaisi olevan liian raskasta yksin kannettavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.

Se, että mies rinnastetaan tällä menettelyllä yhtä kykeneväksi kuin alle 7v lapset. Jos tämä on sinulle ok, niin mikäpäs siinä kirjataan listaan päiväittäinen imurointi, aamu-ja iltapala valmistelut ja jälkien siivous, päivällisen valmistus ja jälkien siivous sekä isommat viikkosiivoukset niihin kuuluvine tehtävineen. Eikö miehen muistikapasiteetti riitä näihin ilman listaa?

No eihän rinnasteta. Lista on yhteinen sopimus siitä mitä tulee tehdä. Tämä on naisen itsensäkin etu, koska kuten tästäkin ketjusta huomaa, nainen ei oikein osaa toimia työnjohtajana, vaikka itse siihen rooliin kotona hakeutuisikin. Sitten nainen turhautuu, kun hän ei osaa kunnolla hoitaa asiaa, jonka väkisin otti hoitaakseen.

Väitätkö tosiaan että mies ei pysty ilman erillistä sopimusta ymmärtämään, että aamulla syödään aamupala ja sitä ei tonttu tarjoile, vaan sen joku valmistaa, tarjoilee ja siivoaa jäljet. Sama koskee päivällistä ja iltapalaa, pyykin pesua ja siivousta. Ettekö te kotona ole tottuneet mihinkään toistuvaan rytmiin kotitöiden suhteen. Päivästä toiseen viikosta toiseen samat hommat toistuu ja niistä pitää listat ja sopimukset tehdä, jotta mies ymmärtää, että ne pitää tehdä?

Em mä ole mistään aamupaloista sun muista selittänyt. Mitä sä oikein höpiset? Mä vaan ehdotin, että jos on ongelmia tässä asiassa, niin kannattaa varmaan kokeilla kotityölistaa. Jos olet kotonakin yhtä hyökkäävä keskusteluissa, niin en yhtään ihmettele miksi miehesi kokee, että väheksyt häntä.

Höpisen sitä, että ainakin lapsiperheessä rutiinit toistuu päivästä toiseen samoina. Tietyt kotityöt on tehtävä tiettynä ajankohtana ja ihmetyttää jos joku perheenjäsen ei tajua osallistua näihin tekemättä erillisiä listoja ja sopimuksia. Ei tähän tarvita mitään yliluonnollisia kykyjä.

Jos susta tuntuu, että jokin neuvo ei sovellu juuri teidän perheellenne, niin voisiko sitä funtsia silti niin, että ehkä jollekin muulle se voisi sopia eikä tarvitse heti hyökätä ehdottajan kimppuun? Lue nyt itse omia viestejäsi, puhutko sinä mielestäsi asiallisesti miehistä niissä? Koko ajan tuollainen hyökkäävä ja vähättelevä asenne paistaa läpi viesteistäsi.