Väestöliiton asiantuntija: "naiset väheksyvät miehiä"

Musta tuntuu, että tämä miesten väheksymisen yleistyminen johtuu osin somesta, jossa naiset vertailevat elämäänsä muihin ja kilpailevat keskenään, mutta myös oikein lietsovat toisiaan haukkumaan miehiä. Ihan niin kuin vaikka täällä av:lla. Se miesten väheksyminen tarpeeksi kauan toistuessaan sitten lopulta muuttaa naisen mielikuvaa miehistä ja hän alkaa oikeasti pitää miehiä huonompina näiden toisten naisten värittyneiden tarinoiden johdosta, joita hän ei ole koskaan edes tajunnut kyseenalaistaa. 

avuttomatnaiset kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vaarasen mukaan naiset odottavat kumppanilta täydellisyyttä, eikä tavallisuutta siedetä."

Ja silti maailma on täynnä epätäydellisiä, tavallisia miehiä, jotka ovat parisuhteessa epätäydellisten, tavallisten naisten kanssa. Tämän voi kuka tahansa todeta seisoskelemalla pari minuuttia jossain Prisman aulassa ja tarkkailemalla siellä tallustavia pariskuntia.

No juuri niitä tavallisia parejahan siellä Vaarasen luonakin käy juttelemassa. Ja hänen mukaansa ne ihanat vaimot vähättelevät miehiään minkä ehtivät. 

Tuleeko koskaan mieleen, että siihen moittimiseen on tosiaan aiheitta? Monet miehet tosiaan tuntuvat olevan eräänlaisia vapaamatkustajia parisuhteessa ja nainen saa yksin yrittää hoitaa kodin, lapset, suhteet muihin ihmisiin oman työnsä päälle ja mies lähinnä käy työssä ja harrastaa omia juttujaan. Monesti ainoa syy suhteeseen on seksi ja kaikkia ei sekään kiinnosta.

Joskus ehkä on, joskus ei ole. Mutta puolison vähättely ja hänen pitäminen jonain alempiarvoisena ei mielestäni ole rakentavaa. Kuten Vaaranenkin sanoo, monet naiset vhättelevät miestä silloinkin kun hän yrittää. Väärin imuroitu, väärin viikatut vaatteet jne. 

Pelkkä yrittäminen ei riitä. Naiset ovat lapsesta lähtien tottuneet siihen, että pitää suoriutua. Jos ei osaa viikata, pitää harjoitella niin, että se sujuu. Nyt mies sitten nillittää, että miksi sitten pitäisi jollain tietyllä tavalla viikata. No siksi, että kun esim vaatteet ja pyyhkeet on viikattu oikein , ne ei rytisty kaapissa ja niitä mahtuu enemmän samaan säilytystilaan. Miehille tämä vaikuttaa olevan jotain täysin käsittämätöntä. Jos nainen haluaa, että joku asia tehdään tietyllä tavalla, niin kyseessä ei ole pakkomielteinen kontrollintarve, vaan ihan käytännölliset syyt.

Totta kai sen pitää riittää. Juuri tuo on se ongelma, nainen itse asettaa itsensä joksikin kenraaliksi, jolla on oikeus sanoa miten pitää tehdä ja halventaa ja vähättelee miestä, jos hänen tapansa poikkeaa naisen tavasta tai jos nainen muuten vain kokee, että miehen tulos ei häntä miellytä. Ja sitten nainen kuitenkin voivottelee, kun se vastuu painaa, vaikka itse omin lupinensa meni kaiken vastuun haalimaan.

Sinäkin lähdet siitä oletuksesta, että nainen on automaattisesti oikeassa ja mies väärässä, tämä kuvastaa hyvin sitä yleistä vähättelevää asennetta, jolla monet naiset miehiin suhtautuvat. Priimaesimerkki, kiitos siitä! :D

Kykeneekö aikuinen ihminen imuroimaan lattian niin että se on puhdas? Kyllä.

Eikö ole siis miehen vähättelyä olettaa,että miehen pelkkä "yrittäminen" riittää? Näin voi ajatella pikkulapsesta joka ei vielä osaa tai kykene suoriutumaan aikuisen lailla. Mieskö haluaa että hänet alennetaan lapsen tasolle,ollaan tyytyväisiä kun mies pystyy samaan kuin 5-vuotias? Ei edes oleteta että miehen äly riittäisi suoriutumaan normaaleista askareista,mihin nainen pystyy.

No tämä nimenomaan!! Sehän sitä vähättelyä on, jos mieheltä ei saa vaatia ihan normaaleja aikuisten asioita. Ensin sanotaan, että miehiä vähätellään, mutta samaan hengenvetoon sanotaan, että miehiltä ei voi vaatia samaa kuin naisilta, vaan heitä pitää erikseen kannustaa, opastaa ja rohkaista. Yritä nyt siinä sitten kunnioittaa aikuista ihmistä.

Ja ihmeen monia näistä naisista pitää opastaa kuin pikkulapsia kun katon korjaaminen, öljynvaihto, raskaan sohvan nostaminen tai keskustelu raivostuneen naapurin sedän kanssa ei onnistu ilman miehen apua.

Tässäpä se taas tulikin selväksi, että miehet kokevat omikseen tehtävät, joita tarvitsee tehdä kerran vuodessa tai jopa kerran kymmenessä vuodessa. Mielestään heidän ei tarvitse vaivautua kodinhoitotehtäviin , jotka toistuvat samanlaisina päivittäin ja viikoittain. Miehelläni ja minulla on sama koulutus ja samat harrastukset. Kumpikin pystyy aivan yhtä hyvin luettelemiisi miesten tehtäviin ja useimmiten yhdessä ne tehdäänkin sekä olemme opettaneet niin pojat kuin tytötkin selviämään kotona eteentulevista käytännön asioista. Kasvatuskysymyshän tämä osaltaan on

Vierailija kirjoitti:

Oletteko naiset koskaan käyttäneet vääriä kenkiä?

Nyt, kun joku kysyi: kyllä! Mulle on useampikin mies napissut kenkävalinnoista, jotka olivat joko liian epänaisellisia tai kuluneita. Kumma kyllä, miehet ne pyrkii suhteisiin ja märisee vasta siinä suhteessa. Ei se suhteen aloittaminen merkitse sitä, että mies naisen hyväksyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vaarasen mukaan naiset odottavat kumppanilta täydellisyyttä, eikä tavallisuutta siedetä."

Ja silti maailma on täynnä epätäydellisiä, tavallisia miehiä, jotka ovat parisuhteessa epätäydellisten, tavallisten naisten kanssa. Tämän voi kuka tahansa todeta seisoskelemalla pari minuuttia jossain Prisman aulassa ja tarkkailemalla siellä tallustavia pariskuntia.

No juuri niitä tavallisia parejahan siellä Vaarasen luonakin käy juttelemassa. Ja hänen mukaansa ne ihanat vaimot vähättelevät miehiään minkä ehtivät. 

Tuleeko koskaan mieleen, että siihen moittimiseen on tosiaan aiheitta? Monet miehet tosiaan tuntuvat olevan eräänlaisia vapaamatkustajia parisuhteessa ja nainen saa yksin yrittää hoitaa kodin, lapset, suhteet muihin ihmisiin oman työnsä päälle ja mies lähinnä käy työssä ja harrastaa omia juttujaan. Monesti ainoa syy suhteeseen on seksi ja kaikkia ei sekään kiinnosta.

Joskus ehkä on, joskus ei ole. Mutta puolison vähättely ja hänen pitäminen jonain alempiarvoisena ei mielestäni ole rakentavaa. Kuten Vaaranenkin sanoo, monet naiset vhättelevät miestä silloinkin kun hän yrittää. Väärin imuroitu, väärin viikatut vaatteet jne. 

Pelkkä yrittäminen ei riitä. Naiset ovat lapsesta lähtien tottuneet siihen, että pitää suoriutua. Jos ei osaa viikata, pitää harjoitella niin, että se sujuu. Nyt mies sitten nillittää, että miksi sitten pitäisi jollain tietyllä tavalla viikata. No siksi, että kun esim vaatteet ja pyyhkeet on viikattu oikein , ne ei rytisty kaapissa ja niitä mahtuu enemmän samaan säilytystilaan. Miehille tämä vaikuttaa olevan jotain täysin käsittämätöntä. Jos nainen haluaa, että joku asia tehdään tietyllä tavalla, niin kyseessä ei ole pakkomielteinen kontrollintarve, vaan ihan käytännölliset syyt.

Totta kai sen pitää riittää. Juuri tuo on se ongelma, nainen itse asettaa itsensä joksikin kenraaliksi, jolla on oikeus sanoa miten pitää tehdä ja halventaa ja vähättelee miestä, jos hänen tapansa poikkeaa naisen tavasta tai jos nainen muuten vain kokee, että miehen tulos ei häntä miellytä. Ja sitten nainen kuitenkin voivottelee, kun se vastuu painaa, vaikka itse omin lupinensa meni kaiken vastuun haalimaan.

Sinäkin lähdet siitä oletuksesta, että nainen on automaattisesti oikeassa ja mies väärässä, tämä kuvastaa hyvin sitä yleistä vähättelevää asennetta, jolla monet naiset miehiin suhtautuvat. Priimaesimerkki, kiitos siitä! :D

Kykeneekö aikuinen ihminen imuroimaan lattian niin että se on puhdas? Kyllä.

Eikö ole siis miehen vähättelyä olettaa,että miehen pelkkä "yrittäminen" riittää? Näin voi ajatella pikkulapsesta joka ei vielä osaa tai kykene suoriutumaan aikuisen lailla. Mieskö haluaa että hänet alennetaan lapsen tasolle,ollaan tyytyväisiä kun mies pystyy samaan kuin 5-vuotias? Ei edes oleteta että miehen äly riittäisi suoriutumaan normaaleista askareista,mihin nainen pystyy.

Kyllä se lattia on varmaan ihan riittävän puhdas miehenkin imuroinnin jälkeen. Tuo yksipuolinen täydellisyyden vaatiminen ei johda mihinkään hyvään. Harva mieskään tarkastaa vaimon imuroinnin jäljen ja haukkuu sen jälkeen vaimonsa, kun jostain onnistuu pölypallon kaivamaan. Mutta Vaarasen mukaan monilla naisilla on vähän tuota vikaa. 

Ei minun ainakaan tarvinnut kaivamalla kaivaa vikoja toisen tekemisestä. Ihan suoraan lävähtivät naamalle ryttyyn ripustetut pyykit ja imuroimattomat hiekat.

Kyllä me molemmat voidaan keksiä vaikka mitä anekdoottisia todisteita, mutta mä en jaksaisi lähteä sille tielle. Sanonpahan vain, että Heli Vaaranen on tässä asiassa puolueeton asiantuntija, ja hänen mielestään monet naiset väheksyvät miehiä ja vaativat täydellisyyttä.

Tässä unohtuu se, että vielä useammin kuin nainen vaatii täydellisyyttä mieheltä, niin hän vaatii siitä myös itseltään. Omissa lapsissakin sen huomaa, että tytär on suorituskeskeinen ja kunnianhimoinen, pojat taas yrittävät päästä mahdollisimman helpolla ja alisuoriutuvat kykyihinsä nähden. Samanlainen kohtelu ja kasvatus kaikilla lapsena.

Mutta saavatko he samanlaista kohtelua? Minusta tuntuu, että etenkin naiset yhdistaät tyttöihin helpommin juuri tuollaisia positiivisia ominaisuuksia, kuten kilttiys, kunnollisuus, kunnianhimo, säntillisyys jne. ja poikiin sitten niitä huonompia piirteitä. Tästä tulee silloin helposti itseään toteuttava ennustus, koska kun poikia jo alusta asti kohdellaan "huonompana" sukupuolena, niin sellaiseksihan he sitten tietenkin kasvavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

avuttomatnaiset kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vaarasen mukaan naiset odottavat kumppanilta täydellisyyttä, eikä tavallisuutta siedetä."

Ja silti maailma on täynnä epätäydellisiä, tavallisia miehiä, jotka ovat parisuhteessa epätäydellisten, tavallisten naisten kanssa. Tämän voi kuka tahansa todeta seisoskelemalla pari minuuttia jossain Prisman aulassa ja tarkkailemalla siellä tallustavia pariskuntia.

No juuri niitä tavallisia parejahan siellä Vaarasen luonakin käy juttelemassa. Ja hänen mukaansa ne ihanat vaimot vähättelevät miehiään minkä ehtivät. 

Tuleeko koskaan mieleen, että siihen moittimiseen on tosiaan aiheitta? Monet miehet tosiaan tuntuvat olevan eräänlaisia vapaamatkustajia parisuhteessa ja nainen saa yksin yrittää hoitaa kodin, lapset, suhteet muihin ihmisiin oman työnsä päälle ja mies lähinnä käy työssä ja harrastaa omia juttujaan. Monesti ainoa syy suhteeseen on seksi ja kaikkia ei sekään kiinnosta.

Joskus ehkä on, joskus ei ole. Mutta puolison vähättely ja hänen pitäminen jonain alempiarvoisena ei mielestäni ole rakentavaa. Kuten Vaaranenkin sanoo, monet naiset vhättelevät miestä silloinkin kun hän yrittää. Väärin imuroitu, väärin viikatut vaatteet jne. 

Pelkkä yrittäminen ei riitä. Naiset ovat lapsesta lähtien tottuneet siihen, että pitää suoriutua. Jos ei osaa viikata, pitää harjoitella niin, että se sujuu. Nyt mies sitten nillittää, että miksi sitten pitäisi jollain tietyllä tavalla viikata. No siksi, että kun esim vaatteet ja pyyhkeet on viikattu oikein , ne ei rytisty kaapissa ja niitä mahtuu enemmän samaan säilytystilaan. Miehille tämä vaikuttaa olevan jotain täysin käsittämätöntä. Jos nainen haluaa, että joku asia tehdään tietyllä tavalla, niin kyseessä ei ole pakkomielteinen kontrollintarve, vaan ihan käytännölliset syyt.

Totta kai sen pitää riittää. Juuri tuo on se ongelma, nainen itse asettaa itsensä joksikin kenraaliksi, jolla on oikeus sanoa miten pitää tehdä ja halventaa ja vähättelee miestä, jos hänen tapansa poikkeaa naisen tavasta tai jos nainen muuten vain kokee, että miehen tulos ei häntä miellytä. Ja sitten nainen kuitenkin voivottelee, kun se vastuu painaa, vaikka itse omin lupinensa meni kaiken vastuun haalimaan.

Sinäkin lähdet siitä oletuksesta, että nainen on automaattisesti oikeassa ja mies väärässä, tämä kuvastaa hyvin sitä yleistä vähättelevää asennetta, jolla monet naiset miehiin suhtautuvat. Priimaesimerkki, kiitos siitä! :D

Kykeneekö aikuinen ihminen imuroimaan lattian niin että se on puhdas? Kyllä.

Eikö ole siis miehen vähättelyä olettaa,että miehen pelkkä "yrittäminen" riittää? Näin voi ajatella pikkulapsesta joka ei vielä osaa tai kykene suoriutumaan aikuisen lailla. Mieskö haluaa että hänet alennetaan lapsen tasolle,ollaan tyytyväisiä kun mies pystyy samaan kuin 5-vuotias? Ei edes oleteta että miehen äly riittäisi suoriutumaan normaaleista askareista,mihin nainen pystyy.

No tämä nimenomaan!! Sehän sitä vähättelyä on, jos mieheltä ei saa vaatia ihan normaaleja aikuisten asioita. Ensin sanotaan, että miehiä vähätellään, mutta samaan hengenvetoon sanotaan, että miehiltä ei voi vaatia samaa kuin naisilta, vaan heitä pitää erikseen kannustaa, opastaa ja rohkaista. Yritä nyt siinä sitten kunnioittaa aikuista ihmistä.

Ja ihmeen monia näistä naisista pitää opastaa kuin pikkulapsia kun katon korjaaminen, öljynvaihto, raskaan sohvan nostaminen tai keskustelu raivostuneen naapurin sedän kanssa ei onnistu ilman miehen apua.

Opetetaanko noita asioita koulussa ja tarvitaanko noita välttämättä elämässä päivittäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

Ahaa, siis miehen pitää saada lista tehtävistä töistä (paperinenko?) eikä kuulla niitä työtehtäviä naisen suusta. Meneekö se näin työpaikallakin että miehelle pitää erikseen pomon tehdä lista töistä jotka kuuluu hänen työnkuvaan? Entä jos suullisesti pyytää? Mitäänkö ei tapahdu? Eikö mies sitten ymmärrä puhetta vai miksi puolison sanallinen ystävällinen pyyntö ei auta? Entä jos nainen tekee viikkosiivousta ja pyytää miestä vaikka tamppaamaan matot, pitääkö siitäkin ensin laatia erikseen lista? Siis paperinen pyyntö toimii mutta suullinen ei? tätätkö tarkoitat? Kysyn ihan vain oppiakseni jos joskus vielä erehdyn parisuhteeseen. Minä kun en ymmärrä miehissä tätä puolta ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Vierailija kirjoitti:

Arvasin jo kuka "asiantuntija" on kyseessä ennenkuin avasin linkkiä, yllätys yllätys, Heli Vaaranenhan se siellä, miesasianainen extraordinaire.

Joo minäkin tiesin ennen ketjun avaamistakin, että kukahan se siellä taas on valkoisesta heteromiehestä huolissaan. <3

https://pics.me.me/when-you-re-a-mens-rights-activist-and-you-finally-3…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vaarasen mukaan naiset odottavat kumppanilta täydellisyyttä, eikä tavallisuutta siedetä."

Ja silti maailma on täynnä epätäydellisiä, tavallisia miehiä, jotka ovat parisuhteessa epätäydellisten, tavallisten naisten kanssa. Tämän voi kuka tahansa todeta seisoskelemalla pari minuuttia jossain Prisman aulassa ja tarkkailemalla siellä tallustavia pariskuntia.

No juuri niitä tavallisia parejahan siellä Vaarasen luonakin käy juttelemassa. Ja hänen mukaansa ne ihanat vaimot vähättelevät miehiään minkä ehtivät. 

Tuleeko koskaan mieleen, että siihen moittimiseen on tosiaan aiheitta? Monet miehet tosiaan tuntuvat olevan eräänlaisia vapaamatkustajia parisuhteessa ja nainen saa yksin yrittää hoitaa kodin, lapset, suhteet muihin ihmisiin oman työnsä päälle ja mies lähinnä käy työssä ja harrastaa omia juttujaan. Monesti ainoa syy suhteeseen on seksi ja kaikkia ei sekään kiinnosta.

Joskus ehkä on, joskus ei ole. Mutta puolison vähättely ja hänen pitäminen jonain alempiarvoisena ei mielestäni ole rakentavaa. Kuten Vaaranenkin sanoo, monet naiset vhättelevät miestä silloinkin kun hän yrittää. Väärin imuroitu, väärin viikatut vaatteet jne. 

Pelkkä yrittäminen ei riitä. Naiset ovat lapsesta lähtien tottuneet siihen, että pitää suoriutua. Jos ei osaa viikata, pitää harjoitella niin, että se sujuu. Nyt mies sitten nillittää, että miksi sitten pitäisi jollain tietyllä tavalla viikata. No siksi, että kun esim vaatteet ja pyyhkeet on viikattu oikein , ne ei rytisty kaapissa ja niitä mahtuu enemmän samaan säilytystilaan. Miehille tämä vaikuttaa olevan jotain täysin käsittämätöntä. Jos nainen haluaa, että joku asia tehdään tietyllä tavalla, niin kyseessä ei ole pakkomielteinen kontrollintarve, vaan ihan käytännölliset syyt.

Totta kai sen pitää riittää. Juuri tuo on se ongelma, nainen itse asettaa itsensä joksikin kenraaliksi, jolla on oikeus sanoa miten pitää tehdä ja halventaa ja vähättelee miestä, jos hänen tapansa poikkeaa naisen tavasta tai jos nainen muuten vain kokee, että miehen tulos ei häntä miellytä. Ja sitten nainen kuitenkin voivottelee, kun se vastuu painaa, vaikka itse omin lupinensa meni kaiken vastuun haalimaan.

Sinäkin lähdet siitä oletuksesta, että nainen on automaattisesti oikeassa ja mies väärässä, tämä kuvastaa hyvin sitä yleistä vähättelevää asennetta, jolla monet naiset miehiin suhtautuvat. Priimaesimerkki, kiitos siitä! :D

Kykeneekö aikuinen ihminen imuroimaan lattian niin että se on puhdas? Kyllä.

Eikö ole siis miehen vähättelyä olettaa,että miehen pelkkä "yrittäminen" riittää? Näin voi ajatella pikkulapsesta joka ei vielä osaa tai kykene suoriutumaan aikuisen lailla. Mieskö haluaa että hänet alennetaan lapsen tasolle,ollaan tyytyväisiä kun mies pystyy samaan kuin 5-vuotias? Ei edes oleteta että miehen äly riittäisi suoriutumaan normaaleista askareista,mihin nainen pystyy.

Kyllä se lattia on varmaan ihan riittävän puhdas miehenkin imuroinnin jälkeen. Tuo yksipuolinen täydellisyyden vaatiminen ei johda mihinkään hyvään. Harva mieskään tarkastaa vaimon imuroinnin jäljen ja haukkuu sen jälkeen vaimonsa, kun jostain onnistuu pölypallon kaivamaan. Mutta Vaarasen mukaan monilla naisilla on vähän tuota vikaa. 

Ei minun ainakaan tarvinnut kaivamalla kaivaa vikoja toisen tekemisestä. Ihan suoraan lävähtivät naamalle ryttyyn ripustetut pyykit ja imuroimattomat hiekat.

Kyllä me molemmat voidaan keksiä vaikka mitä anekdoottisia todisteita, mutta mä en jaksaisi lähteä sille tielle. Sanonpahan vain, että Heli Vaaranen on tässä asiassa puolueeton asiantuntija, ja hänen mielestään monet naiset väheksyvät miehiä ja vaativat täydellisyyttä.

No mitä tässä nyt sitten tarkoitetaan täydellisyydellä. Annetaan ymmärtää, että se on jotain koriste-esineiden asettelua, kun se todennäköisesti tarkoittaa, että hoidetaan hommat kunnolla eikä vähän sinne päin.

Vaaranen on kuitenkin tehnyt gradunsa pillurallista, että mikäs kumma saa pojat ajamaan pilistä. Vietti yhdeksän kuukautta takapenkillä ja kyseli karvanopilta kaikenlaista. :D Kyllä hänellä on laaja näkemys miesten ahdingosta eri ikävuosilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vaarasen mukaan naiset odottavat kumppanilta täydellisyyttä, eikä tavallisuutta siedetä."

Ja silti maailma on täynnä epätäydellisiä, tavallisia miehiä, jotka ovat parisuhteessa epätäydellisten, tavallisten naisten kanssa. Tämän voi kuka tahansa todeta seisoskelemalla pari minuuttia jossain Prisman aulassa ja tarkkailemalla siellä tallustavia pariskuntia.

No juuri niitä tavallisia parejahan siellä Vaarasen luonakin käy juttelemassa. Ja hänen mukaansa ne ihanat vaimot vähättelevät miehiään minkä ehtivät. 

Tuleeko koskaan mieleen, että siihen moittimiseen on tosiaan aiheitta? Monet miehet tosiaan tuntuvat olevan eräänlaisia vapaamatkustajia parisuhteessa ja nainen saa yksin yrittää hoitaa kodin, lapset, suhteet muihin ihmisiin oman työnsä päälle ja mies lähinnä käy työssä ja harrastaa omia juttujaan. Monesti ainoa syy suhteeseen on seksi ja kaikkia ei sekään kiinnosta.

Joskus ehkä on, joskus ei ole. Mutta puolison vähättely ja hänen pitäminen jonain alempiarvoisena ei mielestäni ole rakentavaa. Kuten Vaaranenkin sanoo, monet naiset vhättelevät miestä silloinkin kun hän yrittää. Väärin imuroitu, väärin viikatut vaatteet jne. 

Pelkkä yrittäminen ei riitä. Naiset ovat lapsesta lähtien tottuneet siihen, että pitää suoriutua. Jos ei osaa viikata, pitää harjoitella niin, että se sujuu. Nyt mies sitten nillittää, että miksi sitten pitäisi jollain tietyllä tavalla viikata. No siksi, että kun esim vaatteet ja pyyhkeet on viikattu oikein , ne ei rytisty kaapissa ja niitä mahtuu enemmän samaan säilytystilaan. Miehille tämä vaikuttaa olevan jotain täysin käsittämätöntä. Jos nainen haluaa, että joku asia tehdään tietyllä tavalla, niin kyseessä ei ole pakkomielteinen kontrollintarve, vaan ihan käytännölliset syyt.

Totta kai sen pitää riittää. Juuri tuo on se ongelma, nainen itse asettaa itsensä joksikin kenraaliksi, jolla on oikeus sanoa miten pitää tehdä ja halventaa ja vähättelee miestä, jos hänen tapansa poikkeaa naisen tavasta tai jos nainen muuten vain kokee, että miehen tulos ei häntä miellytä. Ja sitten nainen kuitenkin voivottelee, kun se vastuu painaa, vaikka itse omin lupinensa meni kaiken vastuun haalimaan.

Sinäkin lähdet siitä oletuksesta, että nainen on automaattisesti oikeassa ja mies väärässä, tämä kuvastaa hyvin sitä yleistä vähättelevää asennetta, jolla monet naiset miehiin suhtautuvat. Priimaesimerkki, kiitos siitä! :D

Kykeneekö aikuinen ihminen imuroimaan lattian niin että se on puhdas? Kyllä.

Eikö ole siis miehen vähättelyä olettaa,että miehen pelkkä "yrittäminen" riittää? Näin voi ajatella pikkulapsesta joka ei vielä osaa tai kykene suoriutumaan aikuisen lailla. Mieskö haluaa että hänet alennetaan lapsen tasolle,ollaan tyytyväisiä kun mies pystyy samaan kuin 5-vuotias? Ei edes oleteta että miehen äly riittäisi suoriutumaan normaaleista askareista,mihin nainen pystyy.

Kyllä se lattia on varmaan ihan riittävän puhdas miehenkin imuroinnin jälkeen. Tuo yksipuolinen täydellisyyden vaatiminen ei johda mihinkään hyvään. Harva mieskään tarkastaa vaimon imuroinnin jäljen ja haukkuu sen jälkeen vaimonsa, kun jostain onnistuu pölypallon kaivamaan. Mutta Vaarasen mukaan monilla naisilla on vähän tuota vikaa. 

Ei minun ainakaan tarvinnut kaivamalla kaivaa vikoja toisen tekemisestä. Ihan suoraan lävähtivät naamalle ryttyyn ripustetut pyykit ja imuroimattomat hiekat.

Kyllä me molemmat voidaan keksiä vaikka mitä anekdoottisia todisteita, mutta mä en jaksaisi lähteä sille tielle. Sanonpahan vain, että Heli Vaaranen on tässä asiassa puolueeton asiantuntija, ja hänen mielestään monet naiset väheksyvät miehiä ja vaativat täydellisyyttä.

Tässä unohtuu se, että vielä useammin kuin nainen vaatii täydellisyyttä mieheltä, niin hän vaatii siitä myös itseltään. Omissa lapsissakin sen huomaa, että tytär on suorituskeskeinen ja kunnianhimoinen, pojat taas yrittävät päästä mahdollisimman helpolla ja alisuoriutuvat kykyihinsä nähden. Samanlainen kohtelu ja kasvatus kaikilla lapsena.

Mutta saavatko he samanlaista kohtelua? Minusta tuntuu, että etenkin naiset yhdistaät tyttöihin helpommin juuri tuollaisia positiivisia ominaisuuksia, kuten kilttiys, kunnollisuus, kunnianhimo, säntillisyys jne. ja poikiin sitten niitä huonompia piirteitä. Tästä tulee silloin helposti itseään toteuttava ennustus, koska kun poikia jo alusta asti kohdellaan "huonompana" sukupuolena, niin sellaiseksihan he sitten tietenkin kasvavat.

No ainakin meillä tytär osaa pitää huoneensa siistinä ja kaapit järjestyksessä käskemättä. Tuo vaatteensa automaattisesti pyykkiin ja huolehtii kouluasiansa itse . Todistuksen ka. 9.7. Vuotta nuorempi pikkuveli oli alakoulun ajan kuin sisarensa ja sitten tuli murrosikä ja kaikki muuttui. Joka asiaa joutuu pyytämään, käskemään ja vahtimaan. Jos vanhemmat ei välittäisi tuskin pistäisi tikkua ristiin esim. Koulun eteen. Ymmärtää kyllä, että oma tulevaisuus on kyseessä, mutta tekoihin asti kiinnostus ei riitä. Tasan yhtäläisesti saavat esim huoneensa siivoamisesta käyttörahaa ja esim kevarikortit ja kevarit on kummallekkin ostettu. Eli yritämme olla tasapuolisia kaikessa. Toinen vaan tekee ja suoriutuu omasta halustaan ja toinen pakotettuna. Lapset ovat älyllisesti yhtä lahjakkaita ja poika vielä lisäksi sosiaalisesti taitavampi kuin sisarensa. Ehkä sitten se murrosikä on pojille jotenkin rankempi ja jollain miehillä jää ikäänkuin päälle?

uliskaa nyt ihmeessä kotitöistänne, asia joka ei kiinnosta ketään. aivan turhaa ulinaa omasta siisteystason tavoittelusta. eikä liity aiheeseen millään muotoa.

miesten vähättelyä ketju kyllä on täynnä, käyttihän Vaaranenkin yhdessä haastatteluna esimerkkinään vauva.fi naisia. onnittelut siitä että todistitte väitteet TÄYSIN oikeiksi.

Kyllähän täälläkin ne 'setämies' -jutut ovat käyneet jo aika monille tutuiksi.

Aika vähän mitään miessukupuolen ylistystä niissä on yleensä ollut näkyvissä...

Eli kaikkihan  ovat niissä saaneet osansa ja ihan  oikein olan takaa jokainen ja jo  pelkästään ikänsä ja sukupuolensa perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

Ahaa, siis miehen pitää saada lista tehtävistä töistä (paperinenko?) eikä kuulla niitä työtehtäviä naisen suusta. Meneekö se näin työpaikallakin että miehelle pitää erikseen pomon tehdä lista töistä jotka kuuluu hänen työnkuvaan? Entä jos suullisesti pyytää? Mitäänkö ei tapahdu? Eikö mies sitten ymmärrä puhetta vai miksi puolison sanallinen ystävällinen pyyntö ei auta? Entä jos nainen tekee viikkosiivousta ja pyytää miestä vaikka tamppaamaan matot, pitääkö siitäkin ensin laatia erikseen lista? Siis paperinen pyyntö toimii mutta suullinen ei? tätätkö tarkoitat? Kysyn ihan vain oppiakseni jos joskus vielä erehdyn parisuhteeseen. Minä kun en ymmärrä miehissä tätä puolta ollenkaan.

Se lista laaditaan yhdessä ja siihen merkitään kummallekin omat tehtävät. Näin naisen ei tarvitse murtua paineen alla, kun joutuu yksin päättämään milloin pitää imuroida tai vaihtaa verhot.

Vierailija kirjoitti:

uliskaa nyt ihmeessä kotitöistänne, asia joka ei kiinnosta ketään. aivan turhaa ulinaa omasta siisteystason tavoittelusta. eikä liity aiheeseen millään muotoa.

miesten vähättelyä ketju kyllä on täynnä, käyttihän Vaaranenkin yhdessä haastatteluna esimerkkinään vauva.fi naisia. onnittelut siitä että todistitte väitteet TÄYSIN oikeiksi.

No mitä sinä sitten haluat? Vaaranen sanoo, että miehet tarvitsevat kiitosta kotitöistä, mutta sinäkin tässä nyt sanot, että kotitöistä on ihan turha tehdä numeroa.

Mitä naisen pitää tehdä, että menee oikein?

Täällä sekopää naiset puolustelevat sorkat ojossa omaa paskakäytöstään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Nimenomaanhan minäkin tässä yritän nyt tarkastella omaa toimintaani ja yritän selvittää rauhallisesti kysymällä että miten sitä apua mieheltä kannattaa pyytää kun sanalliset suulliset pyynnöt ei tuota mitään tulosta. Yksi (sinäkö?) ehdotti työlistaa. Onko se ainoa oikea tapa toimia? Onko sinulla muita ehdotuksia? Oikeasti haluan tietää ja oppia jos vielä joskus parisuhteeseen päädyn niin en halua olla miehen mielestä nalkuttaja mutta en myöskään halua olla kotiorja enkä passaava äiti miehelleni. Naiset omilla voimillaan ja keinoillaan kyllä yrittää tehdä paljonkin parisuhteen eteen, mutta ...pitäisikö miehiä sitten lahjoa jollakin osallistumaan perheen arkeen? Palkita jollain? Pyytää ei saa, se on nalkuttamista, näinhän miehet ajattelee. Kerro nyt? Miten sinä olet osallistunut kotitöihin, miten sinut on saatu siihen mukaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa." Kyllä vaan, kehuvat jos joku ulkopuolinen sitä kysyy. Kehuvat siksi että nainen tekisi edelleen kaiken yksin kotona eikä miehen tarvitsisi vaivautua tiskaamaan ja luutuamaan. Kotona sitten puolison kanssa kahden kesken asenne on ihan toinen. Mikään ei riitä ja puoliso "nalkuttaa" kun rättiväsyneenä pyytää apua, kun ei enää jaksa kauniisti pyytää ja anella, rukoilla miestä auttamaan. Miehet kun ei erota nalkutusta ja avunpyyntöä toisistaan. Tai minulle ei ainakaan vielä ole selvinnyt että miten naisen sitä apua pitäisi pyytää jos ei kauniista sanomalla. Kolmannenkymmenennen kerran ei enää jaksa kaunista äänensävyä käyttää, kun mitään ei ole aiemminkaan tapahtunut, ja sittenhän se onkin jo nalkuttamista. Tekee nainen sitten niin tai näin, tekee kuitenkin väärinpäin. Apua ei tule ja kun tarpeeksi väsyy, ottaa eron. Vaikka "kaikki oli ihan hyvin" miehen mielestä.

Ja lisää miesten väheksymistä. Ei puhettakaan siitä, että nainen osaisi tarkastella hiukan omaa toimintaansa edes silloin, kun Väestöliiton Parisuhdekeskuksen johtaja siihen antaisi aihetta. Sen sijaan hän tekee mitä osaa parhaiten, ja yrittää selitellä kaiken miehen syyksi ja naisen uhriksi, joka on yrittänyt tehdä kaikkensa parisuhteen eteen. 

Oletettavasti olet mies, joten kerrotko MITEN ja MILLÄ SANOILLA miehen saa osallistumaan kotitöihin silloin kun nainen on ihan loppuunajettu työtaakan alla? Miten se asia pitää miehelle esittää että mies sen ymmärtää avunpyynnöksi? Omasta kokemuksesta ja ystäväni kokemuksesta voin kertoa että vuosikausien kauniisti pyytäminen ei ole tuottanut mitään tulosta. Ystäväni päätyi mielisairaalaan lepäämään kun voimat loppui perheen toimitusjohtajana ja vaativan työn vuoksi, mies ei tehnyt mitään kotona vaikka kuinka pyysi (ja tiedän ihan satavarmasti että äänensävy oli kohtelias ja rauhallinen). Nalkuttaa hän ei edes osaa. Mies vain totesi että eihän hän mitään tehnyt kun toinen kerran näytti jaksavan. Itse päädyin eroon ja kuulin sitten kaveriltani miten olin ollut miehen mielestä...yllätys yllätys "nalkuttava vaimo". Kertokaa nyt miehet (teitä tuntuu tällä palstalla olevan enemmänkin) että miten tämä asia pitää teille esittää että viesti tulee ymmärretyksi kun normaaliääninen suomen kielellä esitetty pyyntö ei riitä siihen. Ja voin vaikka vannoa että en ole ainut nainen joka tätä ihmettelee päivittäin.

Olisko vaikka kotityölista mitään? Sitten tehdään hommat sen listan mukaan eikä kitistä tai rutista mitään ylimääräisiä turhuuksia.

:D :D :D Meillä oli lapsilla kotityölista kun olivat alle alakouluikäisiä. Ja sitten vielä ihmetellään väheksymistä...

Niin mikä vika siinä listassa oikeastan sitten on? Selittäisitkö, kun en oikein ymmärtänyt.