Miehen näkökulma kun nainen väkivaltainen ym. suhteessa
http://harrikreus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/257996-on-aika-nousta-timeto…
Kirjoitus ja kommentit terveellistä luettavaa monelle avpalstalaiselle.
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tästäkin pitää vääntää joku sukupuolten välinen taistelu? Miten se että joku muukin kokee väkivaltaa on pois joltain toiselta uhrilta?
Kyllähän miesten kokemaan väkivaltaan suhtaudutaan eri tavoin. Miehetkin suhtautuvat. Isänikin sanoi aina ajatelleeni, ettei väkivalta ole iso ongelma, kun hän kykeni isompikokoisena estämään äidin päällekäymiset (väkivaltainen käytös ei edennyt puukotuksiin yms. asti). Sen sijaan lapsia lyötiin ja potkittiin isän nähden ja isän ollessa poissa. Isä puuttui väkivaltaan kun sitä näki, mutta ei koskaan osoittanut kantavansa huolta siitä mitä lapsille tapahtuu hänen ollessaan poissa. Ei edes silloin, kun siitä vanhempien eron jälkeen kertoi.
Estikö sinua jokin ottamasta yhteyttä esim. lastenvalvojaan? Miksi vierität syytä isäsi niskoille? Etkö sinä pälli tajua, että miehen on erittäin vaikeaa hakea apua, kuten tuo kirjoituskin osoitti.
Joo-o, lapsethan ne yleensä ottaakin yhteyttä lastenvalvojaan. Jos on miehen vaikea hakea apua, niin mietipä ihan hartaudella, kuinka helppoa se lapselle on. Kyllä se on aikuisen asia toimia tuollaisessa tilanteessa.
Hienoa! Tästä vuoden empaattisuuspalkinto.
Avauksen linkissä jo alussa todetaan, että jos joku uskaltaa nostaa asian esiin, niin hänet vaiennetaan nopeasti.
Valitettavasti tässä ketjussakin on joillain pyrkimystä siihen.
Vierailija kirjoitti:
Naiset käyttävät myös proxyväkivaltaa, jättävät pakkaseen, käyttävät myrkkyjä tai ajavat itsemurhiin jne.
Itsemurha on henkilökohtainen ratkaisu. Ei siihen toista pysty ajamaan.
Miksi alapeukut? Ikäviähän itsemurhat ovat, mutta kyllä ihminen itse kantaa vastuun tästä ratkaisustaan.
Vierailija kirjoitti:
Hienoa! Tästä vuoden empaattisuuspalkinto.
Siis mistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet harvoin arkkuun joutavat naisten väkivallassa. Väärinhän se silti on, mutta mittasuhteet. :)
T: lapsi jonka äidin mies hakkasi arkkuun asti.
Oman setänihän hänen vaimonsa henkisesti pahoinpiteli arkkuun kun ei apua saanut mistään. Näistä tapauksista vaan ei nosteta hälyä ellei mies pistä samalla kirveellä vaimoa ja lapsia arkkuun.
Minäkin tiedän monia naisia, jotka mies on henkiseti pahoinpidellyt hengiltä. Miehet käyttävät henkistä väkivaltaa enemmän kuin naiset. Kummasti teillä miesten hyysääjillä muuttuu ääni kellossa. Joitakin vuosia sitten uutisoitiin miesten henkisen väkivallan uhreiksi joutuneista naisista. Silloin kaikki huusivat kuorossa, ettei henkinen väkivalta ole mitään oikeaa väkivaltaa.
MIKSI naisten tekemä väkivalta on mielestänne väkivaltaa, mutta miesten tekemä ei ole?
Eipäs kun naisen tekemä väkivalta on aina joko huumoria tai itsepuolustusta.
Minä en halua että hänet vaiennetaan. Itse olen nainen ja nähnyt vain miesten olevan väkivaltaisia, mutta se ei tarkoita etteikö naisetkin olisi.
Yleensähän hyväksytään pieni läimäytys miehen poskelle (näin esimerkkinä), jos mies jotenkin "mokaa".
Lisäksi tuttavapiirissäni osa kohtelee puolisoitaan todella törkeästi: milloin pidetään mykkäkoulua, milloin pihdataan seksissä. Kuulostaa pieneltä, mutta nuo ovat henkistä väkivaltaa kuin myös toisen haukkuminen ja pahan puhuminen. Kuulinpa joskus sellaistakin että nainen voi ihan hyvin heittää miestä appelsiinilla, koska mies on isompi.
Jos lapsillekin jo opetetaan ettei toisia lyödä, haukuta tai heitellä niin missä vaiheessa se muuttuu ihan ok jutuksi tytöillä olla väkivaltaisia poikia kohtaan.
Kivs kun vielä tämä feminismi on systemaattista miesten oikeuksien tallaamista. Ei ole miehen elämä helppoa nykymaailmassa.
Mun mies! Hän kertoi aika alussa, että kävi joskus eksäänsä käsiksi (piti lähinnä kiinni), koska eksä yritti melkein tappaa tai ainakin vahingoittaa. Ja 17 vuoden jälkeen voin sanoa, ettei tuon rauhaullisempaa miestä ole. Ikinä ei ole minkäänlaista fyysistä uhkaa tai edes henkistä väkivaltaa. Kyllä se eksä on niihin riitoihin ollut syyllinen.
Miehellä on tuon liiton jäljiltä muutama vammakin. Eksä saattoi esimerkiksi raivostua kuulemma jostain ja yllättäin lyödä painavalla esineellä takaapäin. Samoin mies sanoi, että pelkäsi keittiössä sanailua, koska aina tarkkaili veitsiä ja mietti peruutuskaistaa. Sanoi, ettei olisi enää yllättynyt, jos kerran olisi tullut veitsestä. Naisella kuulemma sumeni päässä suuttuessaan ja suuttua saattoi mistä vaan. Mies mm. nukkui lukitun oven takana välillä, koska pelkäsi heräävänsä siihen, että saa keittiöveitsestä tai jostain painosta päähän. Eikä tämäkään pelko ollut aiheeton, koska kerran oli mykkäkoulun aikana herännyt, kun häntä lyötiin nukkuessa niin, että käsi murtui. Tästä vamma edelleen nähtävillä.
Samainen nainen todennäköisesti on jatkanut matkaansa tuolla saralla. Mies kertoi kerran erään naisen kaverin kertoneen, että tämän naisen edellisen avomiehen kanssa oli ollut samanlaista ja lohduttanut miestä sillä, että tällä ystävällä on vaan pimeä pisteensä ja miehen ei kannata ajatella, että vika olisi pelkästään hänessä vaan kaava on aina sama: Hirveä ja huumaava rakastuminen, äkkiä yhteen kamat ja sitten alkaa repivät riidat, joissa solvataan ja käydään päälle, kun taas riidan mentyä ohi on hetken taivallista, kunnes tulee taas seuraava riita.
Vierailija kirjoitti:
Minä en halua että hänet vaiennetaan. Itse olen nainen ja nähnyt vain miesten olevan väkivaltaisia, mutta se ei tarkoita etteikö naisetkin olisi.
Yleensähän hyväksytään pieni läimäytys miehen poskelle (näin esimerkkinä), jos mies jotenkin "mokaa".
Lisäksi tuttavapiirissäni osa kohtelee puolisoitaan todella törkeästi: milloin pidetään mykkäkoulua, milloin pihdataan seksissä. Kuulostaa pieneltä, mutta nuo ovat henkistä väkivaltaa kuin myös toisen haukkuminen ja pahan puhuminen. Kuulinpa joskus sellaistakin että nainen voi ihan hyvin heittää miestä appelsiinilla, koska mies on isompi.
Jos lapsillekin jo opetetaan ettei toisia lyödä, haukuta tai heitellä niin missä vaiheessa se muuttuu ihan ok jutuksi tytöillä olla väkivaltaisia poikia kohtaan.
Kivs kun vielä tämä feminismi on systemaattista miesten oikeuksien tallaamista. Ei ole miehen elämä helppoa nykymaailmassa.
En ymmärrä väkivallaksi sitä, että ei halua harrastaa seksiä puolison kanssa, jos kokee, että tämä ei kohtele toista oikein tai suhteessa on muuten kireyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nostanut esiin naisten ongelmia. Te uhriutuja-ulisijat estätte väkivallasta keskustelun syyttämällä naisia. Tässäkin ketjussa väititte naisten syyllistyvän väkivaltaan miehiä useammin. Se on täyttä p*askaa. Miksi ette keskustele miesten(kin) kohtaamasta väkivallasta rehellisesti? MIKSI teillä on niin kauhean kova tarve valehdella naisten olevan miehiä väkivaltaisempia?
En äkkiseltään löytänyt yhtään viestiä ketjusta jossa sanottiin miesten kokeman väkivallan olevan yleisempää kuin naisten. Ylipäätään näytät suuttuvan siitä että kirjoitetaan naisten tekevän väkivaltaa koska sitä ei sinun mielestäsi tapahdu ja jos tapahtuisikin niin se olisi selvästi miehen vika.
Luepa ketju uudestaan. Uhriutujaulisijat väittävät naisten olevan miehiä väkivaltaisempia. Todellisuudessa miehet ovat PALJON väkivaltaisempia, ja miesten tekemä väkivalta on suurin ongelma.
Tottakai naisten väkivaltaa tapahtuu. En ole missään väittänyt, ettei tapahtuisi. Eikä se ole miesten vika, en ole sellaistakaan väittänyt.
Te uhriutujaulisijat pidätte väkivaltaa negatiivisena asiana vain silloin, kun tekijä on nainen.
MIKSI miesten tekemä väkivalta on mielestänne sallittua?
Vierailija kirjoitti:
Erittäin tärkeä aihe, ja ikävä kyllä ihan viranomaisetkin vähättelevät tätä. Jo metoo-kampanjan aikana huudeltiin sen perään, että entäs miehet - minä olen sitä mieltä, että miesten kokema seksuaalinen ja parisuhdeväkivalta on ehdottomasti oman kampanjansa aihe. Me naiset voimme olla todellisia hirviöitä siinä missä miehetkin, ja siinä missä mies lyö, nainen alistaa henkisesti, eikä se ole yhtään pienempi juttu.
Henkisen ja fyysisen väkivallan käyttäjä suhteessa on yleensä sama henkilö ja kumpaa sukupuolta hyvänsä voi käyttää joko pelkästään henkistä tai lisäksi fyysistä väkivaltaa. Luepa tuon Lausmaan opinnäytetyö, kilahtanut nainen tulossa veitsen kanssa ovesta läpi. Eipä juuri eroa miesten harjoittamasta väkivallasta tekojen tasolla. Sitä en tiedä, millä naisväkivallakot perustelevat itselleen tekojaan vai sulkevatko ne mielestään kokonaan. Olisi mielenkiintoista tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en halua että hänet vaiennetaan. Itse olen nainen ja nähnyt vain miesten olevan väkivaltaisia, mutta se ei tarkoita etteikö naisetkin olisi.
Yleensähän hyväksytään pieni läimäytys miehen poskelle (näin esimerkkinä), jos mies jotenkin "mokaa".
Lisäksi tuttavapiirissäni osa kohtelee puolisoitaan todella törkeästi: milloin pidetään mykkäkoulua, milloin pihdataan seksissä. Kuulostaa pieneltä, mutta nuo ovat henkistä väkivaltaa kuin myös toisen haukkuminen ja pahan puhuminen. Kuulinpa joskus sellaistakin että nainen voi ihan hyvin heittää miestä appelsiinilla, koska mies on isompi.
Jos lapsillekin jo opetetaan ettei toisia lyödä, haukuta tai heitellä niin missä vaiheessa se muuttuu ihan ok jutuksi tytöillä olla väkivaltaisia poikia kohtaan.
Kivs kun vielä tämä feminismi on systemaattista miesten oikeuksien tallaamista. Ei ole miehen elämä helppoa nykymaailmassa.En ymmärrä väkivallaksi sitä, että ei halua harrastaa seksiä puolison kanssa, jos kokee, että tämä ei kohtele toista oikein tai suhteessa on muuten kireyttä.
Ei tuollainen olekaan, ettei heti riidan jälkeen pääse tunnelmaan. Mutta jos tiristää suoritteita seksiä vastaan ja sitten vähän vielä lisää, niin se on sitä varsinaista pihtaamista henkisen väkivallan muotona. Siitä narusta kun tarpeeksi vetelee, voi pää tulla vetävän käteen. Seksi loppuu kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Aihe on kyllä mielenkiintoinen, joten nostoa. Linkitetty juttu vahvistaa sitä, minkä jo tiedämme: henkisen ja fyysisen väkivallan käyttäjä ovat suhteessa yksi ja sama henkilö. Henkisestä väkivallasta näytön kerääminen on näköjään haastavaa ihan sukupuolesta riippumatta. Tarinan miehellä ei ollut tiedossa edes huoltajuusriitaa eikä erotilanteessa hengen lähtöä - näemme, kuinka voimakas koukku on. Tämä siis ihmettelijöille ("miksei se vaan lähde?"). Parisuhdeväkivallasta naisen tekemänä löytyy todella vähän kuvauksia, kaiketi siksi, kun sitä on niin vähän. "Naimisissa narsistin kanssa" sisältää lyhyen luonnehdinnan naispuolisesta narsistista suhteessa. Väkivallan kohteeksi joutuneet miehet kuitenkin tarvitsevat apua, joten on hienoa, että joku uskaltaa puhua. Näin väkivallan piirteet naisen tekemänä voidaan ehkä jatkossa tunnistaa.
Ei naisten harjoittama parisuhdeväkivalta ole mitenkään erityisen harvinaista, se on ihan harhaluulo. Kyse on vain kulttuurista missä ongelma joko kieltäydytään tunnistamasta tai tunnustamasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nostanut esiin naisten ongelmia. Te uhriutuja-ulisijat estätte väkivallasta keskustelun syyttämällä naisia. Tässäkin ketjussa väititte naisten syyllistyvän väkivaltaan miehiä useammin. Se on täyttä p*askaa. Miksi ette keskustele miesten(kin) kohtaamasta väkivallasta rehellisesti? MIKSI teillä on niin kauhean kova tarve valehdella naisten olevan miehiä väkivaltaisempia?
En äkkiseltään löytänyt yhtään viestiä ketjusta jossa sanottiin miesten kokeman väkivallan olevan yleisempää kuin naisten. Ylipäätään näytät suuttuvan siitä että kirjoitetaan naisten tekevän väkivaltaa koska sitä ei sinun mielestäsi tapahdu ja jos tapahtuisikin niin se olisi selvästi miehen vika.
Luepa ketju uudestaan. Uhriutujaulisijat väittävät naisten olevan miehiä väkivaltaisempia. Todellisuudessa miehet ovat PALJON väkivaltaisempia, ja miesten tekemä väkivalta on suurin ongelma.
Tottakai naisten väkivaltaa tapahtuu. En ole missään väittänyt, ettei tapahtuisi. Eikä se ole miesten vika, en ole sellaistakaan väittänyt.
Te uhriutujaulisijat pidätte väkivaltaa negatiivisena asiana vain silloin, kun tekijä on nainen.
MIKSI miesten tekemä väkivalta on mielestänne sallittua?
Ei noin väsyneisiin olkinukkeihin viitsi edes vastata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on kyllä mielenkiintoinen, joten nostoa. Linkitetty juttu vahvistaa sitä, minkä jo tiedämme: henkisen ja fyysisen väkivallan käyttäjä ovat suhteessa yksi ja sama henkilö. Henkisestä väkivallasta näytön kerääminen on näköjään haastavaa ihan sukupuolesta riippumatta. Tarinan miehellä ei ollut tiedossa edes huoltajuusriitaa eikä erotilanteessa hengen lähtöä - näemme, kuinka voimakas koukku on. Tämä siis ihmettelijöille ("miksei se vaan lähde?"). Parisuhdeväkivallasta naisen tekemänä löytyy todella vähän kuvauksia, kaiketi siksi, kun sitä on niin vähän. "Naimisissa narsistin kanssa" sisältää lyhyen luonnehdinnan naispuolisesta narsistista suhteessa. Väkivallan kohteeksi joutuneet miehet kuitenkin tarvitsevat apua, joten on hienoa, että joku uskaltaa puhua. Näin väkivallan piirteet naisen tekemänä voidaan ehkä jatkossa tunnistaa.
Ei naisten harjoittama parisuhdeväkivalta ole mitenkään erityisen harvinaista, se on ihan harhaluulo. Kyse on vain kulttuurista missä ongelma joko kieltäydytään tunnistamasta tai tunnustamasta.
Todista väitteesi. Tämä oli Lundy Bancroftin kanta, että työelämästä ja omista sukulaisistaan kontrolloivan parisuhteen vuoksi syrjäytyneitä miehiä ei kävele vastaan, mutta syy ei ole häpeäkulttuurin, vaan siinä, että heitä vain on hyvin vähän. Ja väkivaltaisessa suhteessahan ei ole pahinta ne yksittäiset väkivaltaiset teot, vaan se jatkuva kontrollointi, josta ne teot suoraan johtuvat. Täällä ketjussa ei nyt ole kiinnostuksen kohteena, onko jollain joku älyllisesti vähän vajaa ja impulssiongelmainen vaimo paremman puutteessa heilumassa kotona, keskustelun aiheena on aloituksessa mainitun kaltainen kontrolloivasti väkivaltainen naispuoliso. Kontrolloijan kanssa eläminen on monella elämänalueella haavoittavaa ja suhteesta irtautuminen piinallisen vaikeaa.
Ole hyvä ja jaa oma tai lähipiirisi tarina.
Vierailija kirjoitti:
MiäsHenkilö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet harvoin arkkuun joutavat naisten väkivallassa. Väärinhän se silti on, mutta mittasuhteet. :)
T: lapsi jonka äidin mies hakkasi arkkuun asti.
Kyllä aika moni mies on tuikattu veitsellä arkkuun. Ja kun nyt otetaan huomioon Auerin keissi, niin jos nainen näyttelee hyvin, voi olla ettei tuomiota tule koskaan, eikä tilastoa. Naiset käyttävät myös proxyväkivaltaa, jättävät pakkaseen, käyttävät myrkkyjä tai ajavat itsemurhiin jne.
Miehet näyttelevät enemmän kuin naiset, ei tule tuomiota ja tilastoa. Miehet käyttävät henkistä väkivaltaa, proxyväkivaltaa, pakkaseen jättämistä ja itsemurhiin ajamista enemmän kuin naiset.
Aika kulunutta vetää esiin taas tuo Auer. Oikeastiko kuvittelet, ettei vastaavia tapauksia olisi paljon enemmän miesten tekeminä?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uunisurma
Ei ole tuo uunisurmaajakaan mitään rangaistusta saanut. Koska uunisurmaaja on mies, asiaa pidetään niin normaalina, ettei kenellekään tule edes mieleen nähdä murhaamisessa jotain väärää.
Sori nyt vaan, mutta ei mene läpi. Kaikki tietävät, että miehet ovat poikkeuksia lukuunottamatta simppeleitä ja huonoja peittämään jälkiään. Miehiä ei uskota edes silloin kuin puhuvat totta, saati kun yrittävät näytellä.
Jos muutama narsistimies on joskus onnistunut kietomaan sossutätejä pikkusormensa ympärille, niin harvinaista on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin tärkeä aihe, ja ikävä kyllä ihan viranomaisetkin vähättelevät tätä. Jo metoo-kampanjan aikana huudeltiin sen perään, että entäs miehet - minä olen sitä mieltä, että miesten kokema seksuaalinen ja parisuhdeväkivalta on ehdottomasti oman kampanjansa aihe. Me naiset voimme olla todellisia hirviöitä siinä missä miehetkin, ja siinä missä mies lyö, nainen alistaa henkisesti, eikä se ole yhtään pienempi juttu.
Henkisen ja fyysisen väkivallan käyttäjä suhteessa on yleensä sama henkilö ja kumpaa sukupuolta hyvänsä voi käyttää joko pelkästään henkistä tai lisäksi fyysistä väkivaltaa. Luepa tuon Lausmaan opinnäytetyö, kilahtanut nainen tulossa veitsen kanssa ovesta läpi. Eipä juuri eroa miesten harjoittamasta väkivallasta tekojen tasolla. Sitä en tiedä, millä naisväkivallakot perustelevat itselleen tekojaan vai sulkevatko ne mielestään kokonaan. Olisi mielenkiintoista tietää.
Olen lukenut sen. Se kuuluu meillä vähän niinkuin asiaan. Tarkoitin lähinnä sitä, että yleisemmin kuitenkin nainen harjoittaa pitkäkestoista henkistä väkivaltaa kuin fyysistä. Mies toki syyllistyy myös usein henkiseen väkivaltaan, mutta useammin myös fyysiseen. Se henkinen väkivalta jää ikävä kyllä monesti piiloon, kunnes toinen kilahtaa ja tarttuu torrakkoon, niinkin siinä toisinaan käy. JA molemmat käyttävät myös molempia. Toivottavasti luettelin nyt kaikki vaihtoehdot, ettei tule sanomista :)
Naiset taitavat perustella sitä väkivaltaansa stressillä, miehen harjoittamalla väkivallalla ja ahdistuksella. En kyllä tiedä. Muistan, kun Anneli Aueria alettiin epäillä miehensä murhasta. Eräs tuttu pariterapeutti päivitteli asiaa ja pohti, kuinka kauheaa (henkistä) väkivaltaa hänen on täytynytkään kohdata, että moiseen ryhtyi. Minä en ollut ihan samoilla linjoilla - kyllähän nainen voi olla ihan samalla tavalla väkivaltainen kuupää kuin mieskin. Jos Jukka S. Lahti olisi tappanut vaimonsa, olisikohan kukaan pohtinut miehen epätoivoa ja henkistä tilaa.
Ihan hirveitä ovat henkistä väkivaltaa ja pahan ilmapiirin luomista harjoittavat narsistit ja psykopaatit. Isovanhempana ja anoppina näen perheen tilanteen. En voi puuttua asiaan. Narsisti käyttäytyy lipevästi, kohteliaasti seuratilanteissa kaikkia muita kohtaan ja vähättelee puolisoaan kaikessa. Seuratilanteissa kaikki kehuvat, että on hieno mies.Ei sellaiseen pääse puuttumaan. Lapset ovat ainoa toivo. He voivat koulussa terveydenhoitajalle kertoa mitä kotona tapahtuu. On toki henkilöitä, jotka kieltävät lapsilta kaiken kotiasioiden puhumisen. Kun narsistille on suotu äärettömän lipevä vaikuttamisen taito, ei siinä toinen voi muuta kuin kestää, siihen saakka kun toinen käy käsiksi. Selvät ruumiilliset näytöt ovat hyviä todistusaineistoksi, mutta kun on vaiennettu. Häpeä luo hiljaisuuden ilmapiirin parhaaksi puolustukseksi, kunnes hermot ratkeaa. Narsisti ei tee kotona mitään perheen yhteiseksi hyväksi, itselle kaikki mukamas kun on juuri sen ja sen tavaran tarpeessa. Tarpeesta puheenollen seksuaalisuuden käyttäminen painostuskeinona on sitte kokonaan oma ongelmavyyhtinsä.
Mies on väkivaltainen sika ja sadisti, nainen on temperamenttinen villikissa. Siinä lähtökohtainen ero, miksi kivesten kokemuksia vähätellään. Mies on yleensä fyysisesti sen verran vahvempi, ettei henno lyödä takaisin ja jos lyö, hän on väkivaltainen naistenhakkaaja.