Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko Thaimaan pelastusoperaatiossa mieltä, kun pelastajia alkaa kuolla?
06.07.2018 |
Vaikea tilanne. Käy vielä niin, ettei pelastaminen onnistu ja pelastajia kuolee yrittäessä.
Ehkä pitäisi vain odottaa ja jättää vaaralliset sukellukset.
En ymmärrä, miten pojat on edes päässeet luolaan, jos sieltä on niin ahdasta tulla pois. Osaako joku selittää?
Kommentit (662)
Uutisoinnin sävy on muuttunut.
En usko, että pelastamista sukeltamalla edes yritetään. Ei ole järkeä antaa pelastajien uhrata henkeään toivottomassa yrityksessä. Tuskin he itsekään siihen suostuvat eikä tarvitsekaan.
Joten odotetaan, että pojat menehtyvät hapenpuutteeseen. Toinen vaihtoehto on odottaa, että olosuhteet huononevat niin että pelastaminen voidaan osoittaa mahdottomaksi.
Hirveäähän se on, mutta näin tässä käy. Eikä siihen mene kauan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti löytyisi keino jolla voitaisiin porata reikä kammioon ja pelastaa pojat sitä kautta. Ihan painajaismaiselta kuulostaa tuo sukeltaminen.
En ole varmasti palstan ainoa sukelluksenharrastaja ja onhan tuollaisen mutaisen luolan sukeltaminen uimataidottomalle tyypille sama kuin itsemurha. Varmasti aivan viimeinen vaihtoehto jos on varmaa että koko porukka hukkuu jollei niitä saada nopeasti ulos.
Olen kerran ollut sukelluksella n. 25 metrissä kun laitteisto brakaa tuntemattomasta syystä ja jos olisin ollut minkäänlaisessa luolassa niin olisin varmasti päässyt hengestäni. Tiedän myös tapauksia joissa kokematon sukeltaja kuolee koska hätääntyy sukelluksissa ja tekee älyttömiä juttuja. Tuollaisessa mutaisessa vedessä kun ei tiedä missä on ylhäällä ja missä alhaalla ei tarvi kummoistakaan fibaa niin ollaan hetkessä kriittisessä tilanteessa.
Aika korkealla listalla lienee se vaihtoehto, että pelastettavalta vedetään rauhoittavilla taju kankaalle ennen sukellusta. Nykypäivän sukellusvälinetekniikka tämänkin vaihtoehdon mahdollistaa.
Luolaa ei ole edes aikaisemmin kartoitettu kunnolla. Jospa sukeltajat menevät hieman eri reittiä kuin pojat, erityisesti tuo alue joka on kokonaan veden peitossa. Ehkä pojat ovat hätääntyneet pimeässä, eivätkä ole löytäneet ulosmenoa. Samalla tavalla metsässäkin mennään paniikkiin ja ruvetaan kiertämään ympyrää.
Toivottavasti Elon Musk ja muut avaruustekniikasta tietävät osaa. Toivotaan että sateet viipyy ja porauksissa onnistutaan.
Jossain meteorologiaan liittyvässä jutussa oli että sääilmiöihin voi liittyä kaaosteoriaa, jota ei voi täysin ennustaa. Olisi hyvä tietää missä päin maapalloa ihmismassojen pitäisi nyt heiluttaa tai olla heiluttamatta, jotta sadepilvi kiertäisi juuri tuon vuoren.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-10293644
Kymmenessä päivässä eivät ole saaneet porattua reikää sinne luolaan. Thaimaalaiset mediat tekee tällä uutisella miljoonia. Länsimainen kapitalismi on saastuttanut nämäkin ihmiset. Aivoissa on ulostetta aika runsaasti, jos reikää ei saada aikaiseksi kiveen. Ja kyllä se 2 metrin kivipora kulkee taatusti päivässä enemmän kuin kilometrin, jos nyt joku kris#uksen %ittu alkaa esittämään naurettavia vastaväitteitä.
Minne ajattelit piilottaa poraamisesta irtoavan soran? Ei se kiviaines mihinkään katoa, pahimmillaan vain romahtaa poikien päälle.
Tarpeeksi tehokas pora muuttaa kiviaineksen pölyksi sekunneissa, joka voidaan johtaa imurin kaltaisten letkujen avulla maan pinnalle. Olette käsittämättömiä otuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luolaa ei ole edes aikaisemmin kartoitettu kunnolla. Jospa sukeltajat menevät hieman eri reittiä kuin pojat, erityisesti tuo alue joka on kokonaan veden peitossa. Ehkä pojat ovat hätääntyneet pimeässä, eivätkä ole löytäneet ulosmenoa. Samalla tavalla metsässäkin mennään paniikkiin ja ruvetaan kiertämään ympyrää.
Kaikki luolassa olleet olivat uutisen mukaan erittäin kokeneita.
Vierailija kirjoitti:
Ovatko poikalapset vähän idiootteja? Jos tytöt säätäisivät jotain oman henkensä uhalla niin olisi kyllä kaikki syyttämässä omaa vikaa. Thaimaassa tyttöjä abortoidaan.
No varmasti mammat tukee sovinismia. Olette oksettavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paradoksaalista että luolassa hyörivät pelastajat kuluttavat sen luolassa olevan hapen nopeammin ja pelastamiselle tulee aina vaan isompi kiire.
Olisiko tyttöjen jalkapallojoukkue voinut joutua vastaavaan tilanteeseen? Siis että ryömitään jonkun initiaatioriitin takia kilometrejä ahtaissa käytävissä vasten voimassaolevaa kieltoa.
Tyttöjoukkueen pelastamista olisi tuskin vaivauduttu edes harkitsemaan.
Tämän kommentin jälkeen voittekin pohtia haluatteko kunnioittaa miehiänne yhtään enempää.
Saavat aivan tekojensa mukaisen rangaistuksen. Mitäs edustavat naisen alistamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eivät saa lasta vedenpitävään muovista/lasikuidusta etc. valmistettuun boxiin, jossa on sisällä happipullot? OikeestiTämä on aivan käsittämätöntä paskaa...
Mitä selviytymisen kannalta merkittävää parannusta olisi tällaisessa boksi + happipullo -systeemissä verrattuna sukelluspuku + happipulloon? Molemmissa on riskinä paniikki ja kuolema. Boksisysteemissä on heikkoutena myös kömpelyys ja jumiutumisriski. Nyt niitä valoja päälle.
Mistä vit un 40cm aukosta ne pojat ovat muka työntäneet itsensä sisään ahtaaseen luolaan. Ovatko teidän aivot oikeesti näin huonossa kunnossa?
no nää on niitä helsingissä asujia... anna niiden olla :)
Lehtitietojen mukaan pojat oli harjoitusten jälkeen menneet pyöräillen piknikille ja luolaan menneet sitten sadetta suojaan, huolimatta luolansuulla olevasta varoituskyltistä, missä sadekaudella varoitetaan sinne menemästä.
(En ole mistään muualta kuin täältä lukenut tästä rituaalista, että poikien olisi pitänyt käydä koskemassa johonkin osaan luolasta tai kirjoittamassa nimensä sinne...).
Minusta tavallaan ihan inhimillistä että valmentaja 25v ajatteli sateen yhtäkkiä iskiessä että mennään sinne suojaan (tai kuka sinne ekana mennytkään).
Sitä en hahmota, miksi eivät jääneet vain luolan suulle? Uteliaisuuttaan vai mitä? Osa pojista lähtenyt tutkimusmatkalle syvemmälle?
Onko se vesi tosiaan siis tulvinut luolaan ihan yhtäkkiä ja huuhtoneet pojat syvemmälle?
Luulisi että olisivat nimenomaan lähteneet takaisin luolansuulle veden noustessa?
Nehän on kulkeneet todella pitkälle, niin jos se vesi on yhtäkkiä noussut ylös kuten jossain animaatioissa näytetään, niin miten ne ovat sukellelleet ja kulkeneet sinne asti missä nyt ovat (mutta eivät enää pääsisi takaisin) vai onko se vesi tullut tsunamina perässä?
Olen oikeasti näin tyhmä, selittäkää 😊
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paradoksaalista että luolassa hyörivät pelastajat kuluttavat sen luolassa olevan hapen nopeammin ja pelastamiselle tulee aina vaan isompi kiire.
Olisiko tyttöjen jalkapallojoukkue voinut joutua vastaavaan tilanteeseen? Siis että ryömitään jonkun initiaatioriitin takia kilometrejä ahtaissa käytävissä vasten voimassaolevaa kieltoa.
Tyttöjoukkueen pelastamista olisi tuskin vaivauduttu edes harkitsemaan.
Tämän kommentin jälkeen voittekin pohtia haluatteko kunnioittaa miehiänne yhtään enempää.
Saavat aivan tekojensa mukaisen rangaistuksen. Mitäs edustavat naisen alistamista.
Miten sinä sait vedettyä penetraation tähän ketjuun mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti löytyisi keino jolla voitaisiin porata reikä kammioon ja pelastaa pojat sitä kautta. Ihan painajaismaiselta kuulostaa tuo sukeltaminen.
En ole varmasti palstan ainoa sukelluksenharrastaja ja onhan tuollaisen mutaisen luolan sukeltaminen uimataidottomalle tyypille sama kuin itsemurha. Varmasti aivan viimeinen vaihtoehto jos on varmaa että koko porukka hukkuu jollei niitä saada nopeasti ulos.
Olen kerran ollut sukelluksella n. 25 metrissä kun laitteisto brakaa tuntemattomasta syystä ja jos olisin ollut minkäänlaisessa luolassa niin olisin varmasti päässyt hengestäni. Tiedän myös tapauksia joissa kokematon sukeltaja kuolee koska hätääntyy sukelluksissa ja tekee älyttömiä juttuja. Tuollaisessa mutaisessa vedessä kun ei tiedä missä on ylhäällä ja missä alhaalla ei tarvi kummoistakaan fibaa niin ollaan hetkessä kriittisessä tilanteessa.
Aika korkealla listalla lienee se vaihtoehto, että pelastettavalta vedetään rauhoittavilla taju kankaalle ennen sukellusta. Nykypäivän sukellusvälinetekniikka tämänkin vaihtoehdon mahdollistaa.
Kyllä ihmisiä saatetaan pitää narkoosissa esim jos on erittäin kivuliaita palovammoja. Jos luolapojat saisi vakaille paareille kannettavaksi mutta se kun ei ole mahdollista.
Jossain uutisessa oli että pojat oli retkeilleet paljon, ja että tuo luolasto oli osittain tuttu. Ilmeisesti he olivat edenneet jo pitkälle, kun sade nousi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
en ole sankari mutta....... kirjoitti:
Meillä miehillä on yhteiskunnissa velvollisuuksia ja joskus kuolemme täyttäessä niitä.Kuka muu muka sen tekisi jossei miehet?
Montakos naista ja lasta sä olet pelastanut? Vai ratsastatko tässä nyt ihan tuntemattomien miesten uroteoilla?
Vierailija kirjoitti:
Lehtitietojen mukaan pojat oli harjoitusten jälkeen menneet pyöräillen piknikille ja luolaan menneet sitten sadetta suojaan, huolimatta luolansuulla olevasta varoituskyltistä, missä sadekaudella varoitetaan sinne menemästä.
(En ole mistään muualta kuin täältä lukenut tästä rituaalista, että poikien olisi pitänyt käydä koskemassa johonkin osaan luolasta tai kirjoittamassa nimensä sinne...).
Minusta tavallaan ihan inhimillistä että valmentaja 25v ajatteli sateen yhtäkkiä iskiessä että mennään sinne suojaan (tai kuka sinne ekana mennytkään).
Sitä en hahmota, miksi eivät jääneet vain luolan suulle? Uteliaisuuttaan vai mitä? Osa pojista lähtenyt tutkimusmatkalle syvemmälle?
Onko se vesi tosiaan siis tulvinut luolaan ihan yhtäkkiä ja huuhtoneet pojat syvemmälle?
Luulisi että olisivat nimenomaan lähteneet takaisin luolansuulle veden noustessa?
Nehän on kulkeneet todella pitkälle, niin jos se vesi on yhtäkkiä noussut ylös kuten jossain animaatioissa näytetään, niin miten ne ovat sukellelleet ja kulkeneet sinne asti missä nyt ovat (mutta eivät enää pääsisi takaisin) vai onko se vesi tullut tsunamina perässä?Olen oikeasti näin tyhmä, selittäkää 😊
Niin ja siis ammattisukeltajakin on kuollut sinne matkalle. 13-vuotiaat pojat ovat kunnossa ja paketteja on pudoteltu niille? Mistä? Miten tohjona teidän aivot on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti löytyisi keino jolla voitaisiin porata reikä kammioon ja pelastaa pojat sitä kautta. Ihan painajaismaiselta kuulostaa tuo sukeltaminen.
En ole varmasti palstan ainoa sukelluksenharrastaja ja onhan tuollaisen mutaisen luolan sukeltaminen uimataidottomalle tyypille sama kuin itsemurha. Varmasti aivan viimeinen vaihtoehto jos on varmaa että koko porukka hukkuu jollei niitä saada nopeasti ulos.
Olen kerran ollut sukelluksella n. 25 metrissä kun laitteisto brakaa tuntemattomasta syystä ja jos olisin ollut minkäänlaisessa luolassa niin olisin varmasti päässyt hengestäni. Tiedän myös tapauksia joissa kokematon sukeltaja kuolee koska hätääntyy sukelluksissa ja tekee älyttömiä juttuja. Tuollaisessa mutaisessa vedessä kun ei tiedä missä on ylhäällä ja missä alhaalla ei tarvi kummoistakaan fibaa niin ollaan hetkessä kriittisessä tilanteessa.
Aika korkealla listalla lienee se vaihtoehto, että pelastettavalta vedetään rauhoittavilla taju kankaalle ennen sukellusta. Nykypäivän sukellusvälinetekniikka tämänkin vaihtoehdon mahdollistaa.
Kyllä ihmisiä saatetaan pitää narkoosissa esim jos on erittäin kivuliaita palovammoja. Jos luolapojat saisi vakaille paareille kannettavaksi mutta se kun ei ole mahdollista.
Jossain uutisessa oli että pojat oli retkeilleet paljon, ja että tuo luolasto oli osittain tuttu. Ilmeisesti he olivat edenneet jo pitkälle, kun sade nousi.
En tiedä, mutta lääkityksen käyttön mahdollisuudesta ovat kertoneet mm. pelastussukeltajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lehtitietojen mukaan pojat oli harjoitusten jälkeen menneet pyöräillen piknikille ja luolaan menneet sitten sadetta suojaan, huolimatta luolansuulla olevasta varoituskyltistä, missä sadekaudella varoitetaan sinne menemästä.
(En ole mistään muualta kuin täältä lukenut tästä rituaalista, että poikien olisi pitänyt käydä koskemassa johonkin osaan luolasta tai kirjoittamassa nimensä sinne...).
Minusta tavallaan ihan inhimillistä että valmentaja 25v ajatteli sateen yhtäkkiä iskiessä että mennään sinne suojaan (tai kuka sinne ekana mennytkään).
Sitä en hahmota, miksi eivät jääneet vain luolan suulle? Uteliaisuuttaan vai mitä? Osa pojista lähtenyt tutkimusmatkalle syvemmälle?
Onko se vesi tosiaan siis tulvinut luolaan ihan yhtäkkiä ja huuhtoneet pojat syvemmälle?
Luulisi että olisivat nimenomaan lähteneet takaisin luolansuulle veden noustessa?
Nehän on kulkeneet todella pitkälle, niin jos se vesi on yhtäkkiä noussut ylös kuten jossain animaatioissa näytetään, niin miten ne ovat sukellelleet ja kulkeneet sinne asti missä nyt ovat (mutta eivät enää pääsisi takaisin) vai onko se vesi tullut tsunamina perässä?Olen oikeasti näin tyhmä, selittäkää 😊
Niin ja siis ammattisukeltajakin on kuollut sinne matkalle. 13-vuotiaat pojat ovat kunnossa ja paketteja on pudoteltu niille? Mistä? Miten tohjona teidän aivot on?
Sukeltajat vieneet paketteja mennessään kun siellä kuljeskelee?
Vierailija kirjoitti:
Lehtitietojen mukaan pojat oli harjoitusten jälkeen menneet pyöräillen piknikille ja luolaan menneet sitten sadetta suojaan, huolimatta luolansuulla olevasta varoituskyltistä, missä sadekaudella varoitetaan sinne menemästä.
(En ole mistään muualta kuin täältä lukenut tästä rituaalista, että poikien olisi pitänyt käydä koskemassa johonkin osaan luolasta tai kirjoittamassa nimensä sinne...).
Minusta tavallaan ihan inhimillistä että valmentaja 25v ajatteli sateen yhtäkkiä iskiessä että mennään sinne suojaan (tai kuka sinne ekana mennytkään).
Sitä en hahmota, miksi eivät jääneet vain luolan suulle? Uteliaisuuttaan vai mitä? Osa pojista lähtenyt tutkimusmatkalle syvemmälle?
Onko se vesi tosiaan siis tulvinut luolaan ihan yhtäkkiä ja huuhtoneet pojat syvemmälle?
Luulisi että olisivat nimenomaan lähteneet takaisin luolansuulle veden noustessa?
Nehän on kulkeneet todella pitkälle, niin jos se vesi on yhtäkkiä noussut ylös kuten jossain animaatioissa näytetään, niin miten ne ovat sukellelleet ja kulkeneet sinne asti missä nyt ovat (mutta eivät enää pääsisi takaisin) vai onko se vesi tullut tsunamina perässä?Olen oikeasti näin tyhmä, selittäkää 😊
Sinun täytyy olla kaunis. Kaunis blondi:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti löytyisi keino jolla voitaisiin porata reikä kammioon ja pelastaa pojat sitä kautta. Ihan painajaismaiselta kuulostaa tuo sukeltaminen.
En ole varmasti palstan ainoa sukelluksenharrastaja ja onhan tuollaisen mutaisen luolan sukeltaminen uimataidottomalle tyypille sama kuin itsemurha. Varmasti aivan viimeinen vaihtoehto jos on varmaa että koko porukka hukkuu jollei niitä saada nopeasti ulos.
Olen kerran ollut sukelluksella n. 25 metrissä kun laitteisto brakaa tuntemattomasta syystä ja jos olisin ollut minkäänlaisessa luolassa niin olisin varmasti päässyt hengestäni. Tiedän myös tapauksia joissa kokematon sukeltaja kuolee koska hätääntyy sukelluksissa ja tekee älyttömiä juttuja. Tuollaisessa mutaisessa vedessä kun ei tiedä missä on ylhäällä ja missä alhaalla ei tarvi kummoistakaan fibaa niin ollaan hetkessä kriittisessä tilanteessa.
Aika korkealla listalla lienee se vaihtoehto, että pelastettavalta vedetään rauhoittavilla taju kankaalle ennen sukellusta. Nykypäivän sukellusvälinetekniikka tämänkin vaihtoehdon mahdollistaa.
Kyllä ihmisiä saatetaan pitää narkoosissa esim jos on erittäin kivuliaita palovammoja. Jos luolapojat saisi vakaille paareille kannettavaksi mutta se kun ei ole mahdollista.
Jossain uutisessa oli että pojat oli retkeilleet paljon, ja että tuo luolasto oli osittain tuttu. Ilmeisesti he olivat edenneet jo pitkälle, kun sade nousi.En tiedä, mutta lääkityksen käyttön mahdollisuudesta ovat kertoneet mm. pelastussukeltajat.
Jos ei joku ole tästä vaihtoehdosta kuullut, niin aiheesta löytyy mm. suomalaisen sukeltajan ajatuksia.
http://www.businessinsider.com/thai-cave-diver-says-easiest-way-to-get-…
Alue: Aihe vapaa
En ole varmasti palstan ainoa sukelluksenharrastaja ja onhan tuollaisen mutaisen luolan sukeltaminen uimataidottomalle tyypille sama kuin itsemurha. Varmasti aivan viimeinen vaihtoehto jos on varmaa että koko porukka hukkuu jollei niitä saada nopeasti ulos.
Olen kerran ollut sukelluksella n. 25 metrissä kun laitteisto brakaa tuntemattomasta syystä ja jos olisin ollut minkäänlaisessa luolassa niin olisin varmasti päässyt hengestäni. Tiedän myös tapauksia joissa kokematon sukeltaja kuolee koska hätääntyy sukelluksissa ja tekee älyttömiä juttuja. Tuollaisessa mutaisessa vedessä kun ei tiedä missä on ylhäällä ja missä alhaalla ei tarvi kummoistakaan fibaa niin ollaan hetkessä kriittisessä tilanteessa.