Lue keskustelun säännöt.
Ei se ihonalainen rasvakudos ole reisissä tai pakaroilla yhtään sen terveellisempää kuin vyötäröllä
07.06.2018 |
Viskeraalinen rasva on tietenkin oma lukunsa, mutta jos puhutaan siitä ihon alla löllyvästä rasvasta, niin se on ihan yhtä epäterveellistä kaikkialla kehossa.
Kommentit (49)
Ihana juupas/eipäs keskustelu. Haen pikkusuolaista ja seuraan. Jatkakaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hullu olettama. Rasvakudos on syntynyt evoluutiossa suojaamaan ihmistä ja toimii osana endokriinistä säätelyjärjestelmää. Viskeraalinen rasva KORRELOI toki sairauksien kanssa, mutta se ei ole KAUSALITEETTI eli syy. Samalla tavoin ektooppinen rasva KORRELOI eri sairauksien kanssa, mutta sekään ei ole KAUSALITEEETTI eli syy.
Väärin. Kaikki elimistön rasvakudos on hormonaalisesti aktiivista ja aiheuttaa sairauksia mm. sen johdosta.
Väärin. Hormonaalinen aktiivinen ei tarkoita sairauksien aiheuttamista. Huomaathan ettei lääke/ravitsemustiede ole ns. kovaa tiedettä, vaan spekulatiivista tiedettä, jossa hyvin harvoin löydät kausaliteetteja. Lihavien syövät voivat johtua yhtä todennäköisesti ruoan sisältämistä haitta-aineista kuin rasvakudoksesta, koska korrelaatio ei kerro suuntaa muuttujien välillä.
Väärin. Leptiiniresistenssi aiheutuu suoraan liiasta leptiinistä, ja arvaapa mitä hormonia kaikki rasvakudos elimistössä erittää. Leptiiniä.
Tällä logiikalla sokerin syönti aiheuttaa insuliiniresistenssiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hullu olettama. Rasvakudos on syntynyt evoluutiossa suojaamaan ihmistä ja toimii osana endokriinistä säätelyjärjestelmää. Viskeraalinen rasva KORRELOI toki sairauksien kanssa, mutta se ei ole KAUSALITEETTI eli syy. Samalla tavoin ektooppinen rasva KORRELOI eri sairauksien kanssa, mutta sekään ei ole KAUSALITEEETTI eli syy.
Väärin. Kaikki elimistön rasvakudos on hormonaalisesti aktiivista ja aiheuttaa sairauksia mm. sen johdosta.
Väärin. Hormonaalinen aktiivinen ei tarkoita sairauksien aiheuttamista. Huomaathan ettei lääke/ravitsemustiede ole ns. kovaa tiedettä, vaan spekulatiivista tiedettä, jossa hyvin harvoin löydät kausaliteetteja. Lihavien syövät voivat johtua yhtä todennäköisesti ruoan sisältämistä haitta-aineista kuin rasvakudoksesta, koska korrelaatio ei kerro suuntaa muuttujien välillä.
Väärin. Leptiiniresistenssi aiheutuu suoraan liiasta leptiinistä, ja arvaapa mitä hormonia kaikki rasvakudos elimistössä erittää. Leptiiniä.
Tällä logiikalla sokerin syönti aiheuttaa insuliiniresistenssiä.
No niinhän se aiheuttaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hullu olettama. Rasvakudos on syntynyt evoluutiossa suojaamaan ihmistä ja toimii osana endokriinistä säätelyjärjestelmää. Viskeraalinen rasva KORRELOI toki sairauksien kanssa, mutta se ei ole KAUSALITEETTI eli syy. Samalla tavoin ektooppinen rasva KORRELOI eri sairauksien kanssa, mutta sekään ei ole KAUSALITEEETTI eli syy.
Väärin. Kaikki elimistön rasvakudos on hormonaalisesti aktiivista ja aiheuttaa sairauksia mm. sen johdosta.
Väärin. Hormonaalinen aktiivinen ei tarkoita sairauksien aiheuttamista. Huomaathan ettei lääke/ravitsemustiede ole ns. kovaa tiedettä, vaan spekulatiivista tiedettä, jossa hyvin harvoin löydät kausaliteetteja. Lihavien syövät voivat johtua yhtä todennäköisesti ruoan sisältämistä haitta-aineista kuin rasvakudoksesta, koska korrelaatio ei kerro suuntaa muuttujien välillä.
Väärin. Leptiiniresistenssi aiheutuu suoraan liiasta leptiinistä, ja arvaapa mitä hormonia kaikki rasvakudos elimistössä erittää. Leptiiniä.
Tällä logiikalla sokerin syönti aiheuttaa insuliiniresistenssiä.
No niinhän se aiheuttaakin.
No niin, eli kun insuliinia eritetään, leptiinin vaikutus aivoissa vähenee ja silloin juurisyy on sokeri, ei rasvakudos. Insuliinin tarkoitus on siirtää verensokeria varastoon ja leptiinin tulisi kertoa energiavarannoista. Energiavarastoja tuleekin lisätä kuten evoluutiossa on ollut tarkoitus. Rasvakudos on ollut evoluutiossamme elintärkeää.
"Body fat distribution is a major determinant of metabolic health and gluteofemoral adipose tissue exerts specific functional properties that are associated with an improved metabolic and cardiovascular risk profile."
“Gluteofemoral Body Fat as a Determinant of Metabolic Health”, International Journal of Obesity (2010)
"Several population studies support the fact that obesity-associated health risks depend on the accumulation of abdominal fat. Abdominal obesity is associated with increased blood pressure and plasma triglyceride (TG) levels. It is also an independent predictor for the development of type 2 diabetes."
Aika vahva näyttö on siitä, että on yhtään sen terveellisempää. Ja viskeraalista rasvaa on todennäköisemmin, jos on muutenkin paljon rasvaa alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Body fat distribution is a major determinant of metabolic health and gluteofemoral adipose tissue exerts specific functional properties that are associated with an improved metabolic and cardiovascular risk profile."
“Gluteofemoral Body Fat as a Determinant of Metabolic Health”, International Journal of Obesity (2010)
"Several population studies support the fact that obesity-associated health risks depend on the accumulation of abdominal fat. Abdominal obesity is associated with increased blood pressure and plasma triglyceride (TG) levels. It is also an independent predictor for the development of type 2 diabetes."
Aika vahva näyttö on siitä, että on yhtään sen terveellisempää. Ja viskeraalista rasvaa on todennäköisemmin, jos on muutenkin paljon rasvaa alueella.
Vahva näyttö mihin? Vielä vahvempi näyttö esimerkiksi TG-tasoihin on sokerin syönnillä ja alkoholin käytöllä. Terveellisyys on tässä ilmeisesti kakkostyypin diabetes, jossa merkittävin tekijä on perintötekijät. Mikäli on db2 altistavat geenit, niin siinä tapauksessa viskeraalinen rasva on riskitekijä, mutta edelleen se ei ole syy-seuraus-suhteessa toisiinsa.
Vierailija kirjoitti:
"Body fat distribution is a major determinant of metabolic health and gluteofemoral adipose tissue exerts specific functional properties that are associated with an improved metabolic and cardiovascular risk profile."
“Gluteofemoral Body Fat as a Determinant of Metabolic Health”, International Journal of Obesity (2010)
"Several population studies support the fact that obesity-associated health risks depend on the accumulation of abdominal fat. Abdominal obesity is associated with increased blood pressure and plasma triglyceride (TG) levels. It is also an independent predictor for the development of type 2 diabetes."
Aika vahva näyttö on siitä, että on yhtään sen terveellisempää. Ja viskeraalista rasvaa on todennäköisemmin, jos on muutenkin paljon rasvaa alueella.
Hieman huumoria: katsoppas joskus ohjelmaa jossa leikellään 300 kiloa painavia ihmisiä, Hengenvaarallisesti lihava. Siinä näet miten ihmisten pitää laihduttaa ennen sleeve/bypass-operaatiota. Tässä kohtaa se viskeraalinen rasva jo häipppäsee, vaikka ympärysmitta saattaa olla yli kaksi metriä. Syy miksi pitää laihduttaa on se, että vatsalaukku ja maksa pienenevät jotta instrumentit mahtuu liikumaan sisuksissa. Näin ollen, miltä väite vyötärön ympäryksestä ja viskeraalisesta rasvasta vaikuttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vahva näyttö mihin? Vielä vahvempi näyttö esimerkiksi TG-tasoihin on sokerin syönnillä ja alkoholin käytöllä. Terveellisyys on tässä ilmeisesti kakkostyypin diabetes, jossa merkittävin tekijä on perintötekijät. Mikäli on db2 altistavat geenit, niin siinä tapauksessa viskeraalinen rasva on riskitekijä, mutta edelleen se ei ole syy-seuraus-suhteessa toisiinsa.
Ei sama, mutta käsitin että näyttö siitä, että rasvakudos reisissä/pakaroissa on terveellisempää kuin vatsan alueella. Terveellisempää, koska ei lisää erinäisiä tautiriskejä, joita toinen aiheuttaa. Usein kun ehkäisevässä lääketieteessä pyritään minimoimaan riskit eli todennäköisyydet sairastua. Tietenkään yksilötasolla se miten rasva jakautuu ei kerro välttämättä mitään.
Hengenvaarallisesti lihava-ohjelmasta tuli vielä mieleen se, että lähes kaikissa perussyynä on lapsuudenaikainen hyväksikäyttö ja syy lihomiseen on puhtaasti psyykkinen. Mielenkiintoinen huomio on myös se, että 165-180 senttiset 300 kiloiset ovat olleet jo lähes 200 kiloisia teininä ja menevät leikkaukseen vasta noin 50-vuotiaana, jolloin he ovat olleen liikkumattomia vuosia ja kärsivät liikkumattomuuden vuoksi monenlaisista onelmista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vahva näyttö mihin? Vielä vahvempi näyttö esimerkiksi TG-tasoihin on sokerin syönnillä ja alkoholin käytöllä. Terveellisyys on tässä ilmeisesti kakkostyypin diabetes, jossa merkittävin tekijä on perintötekijät. Mikäli on db2 altistavat geenit, niin siinä tapauksessa viskeraalinen rasva on riskitekijä, mutta edelleen se ei ole syy-seuraus-suhteessa toisiinsa.
Ei sama, mutta käsitin että näyttö siitä, että rasvakudos reisissä/pakaroissa on terveellisempää kuin vatsan alueella. Terveellisempää, koska ei lisää erinäisiä tautiriskejä, joita toinen aiheuttaa. Usein kun ehkäisevässä lääketieteessä pyritään minimoimaan riskit eli todennäköisyydet sairastua. Tietenkään yksilötasolla se miten rasva jakautuu ei kerro välttämättä mitään.
ToFi-käsitteeseen sopiva väite https://en.wikipedia.org/wiki/TOFI ... ja voi pitää paikkaansa. Ei voi tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Body fat distribution is a major determinant of metabolic health and gluteofemoral adipose tissue exerts specific functional properties that are associated with an improved metabolic and cardiovascular risk profile."
“Gluteofemoral Body Fat as a Determinant of Metabolic Health”, International Journal of Obesity (2010)
"Several population studies support the fact that obesity-associated health risks depend on the accumulation of abdominal fat. Abdominal obesity is associated with increased blood pressure and plasma triglyceride (TG) levels. It is also an independent predictor for the development of type 2 diabetes."
Aika vahva näyttö on siitä, että on yhtään sen terveellisempää. Ja viskeraalista rasvaa on todennäköisemmin, jos on muutenkin paljon rasvaa alueella.
Hieman huumoria: katsoppas joskus ohjelmaa jossa leikellään 300 kiloa painavia ihmisiä, Hengenvaarallisesti lihava. Siinä näet miten ihmisten pitää laihduttaa ennen sleeve/bypass-operaatiota. Tässä kohtaa se viskeraalinen rasva jo häipppäsee, vaikka ympärysmitta saattaa olla yli kaksi metriä. Syy miksi pitää laihduttaa on se, että vatsalaukku ja maksa pienenevät jotta instrumentit mahtuu liikumaan sisuksissa. Näin ollen, miltä väite vyötärön ympäryksestä ja viskeraalisesta rasvasta vaikuttaa?
Onko tämä esimerkki tarpeeksi yleinen vaikuttaakseen keskiarvoihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Body fat distribution is a major determinant of metabolic health and gluteofemoral adipose tissue exerts specific functional properties that are associated with an improved metabolic and cardiovascular risk profile."
“Gluteofemoral Body Fat as a Determinant of Metabolic Health”, International Journal of Obesity (2010)
"Several population studies support the fact that obesity-associated health risks depend on the accumulation of abdominal fat. Abdominal obesity is associated with increased blood pressure and plasma triglyceride (TG) levels. It is also an independent predictor for the development of type 2 diabetes."
Aika vahva näyttö on siitä, että on yhtään sen terveellisempää. Ja viskeraalista rasvaa on todennäköisemmin, jos on muutenkin paljon rasvaa alueella.
Hieman huumoria: katsoppas joskus ohjelmaa jossa leikellään 300 kiloa painavia ihmisiä, Hengenvaarallisesti lihava. Siinä näet miten ihmisten pitää laihduttaa ennen sleeve/bypass-operaatiota. Tässä kohtaa se viskeraalinen rasva jo häipppäsee, vaikka ympärysmitta saattaa olla yli kaksi metriä. Syy miksi pitää laihduttaa on se, että vatsalaukku ja maksa pienenevät jotta instrumentit mahtuu liikumaan sisuksissa. Näin ollen, miltä väite vyötärön ympäryksestä ja viskeraalisesta rasvasta vaikuttaa?
Onko tämä esimerkki tarpeeksi yleinen vaikuttaakseen keskiarvoihin?
Riippuu varmaan missä mitataan. Teksasissa voi olla, Kiinassa tuskin.
Esimerkki tuoreesta tutkimuksesta: lapset jotka juovat mehua aamupalalla ovat 50% todennäköisyydellä lihavia aikuisena. Mitä olette mieltä?
https://www.independent.co.uk/life-style/children-drink-fruit-juice-bre…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on persettä ja reisiä, kuolen siis läskiin. Mutta sama kroppa ja vyötärönympärys 67cm ja kylkiluut näkyy, eli kuolen myös laihuuteen. Jännä nähdä kummin käy.
Vierailija kirjoitti:
"Body fat distribution is a major determinant of metabolic health and gluteofemoral adipose tissue exerts specific functional properties that are associated with an improved metabolic and cardiovascular risk profile."
“Gluteofemoral Body Fat as a Determinant of Metabolic Health”, International Journal of Obesity (2010)
"Several population studies support the fact that obesity-associated health risks depend on the accumulation of abdominal fat. Abdominal obesity is associated with increased blood pressure and plasma triglyceride (TG) levels. It is also an independent predictor for the development of type 2 diabetes."
Aika vahva näyttö on siitä, että on yhtään sen terveellisempää. Ja viskeraalista rasvaa on todennäköisemmin, jos on muutenkin paljon rasvaa alueella.
Vyötärölihavuus on vaarallisempaa viskeraalisen rasvan takia. Vyötäröllä oleva ihonalainen rasva on täysin samanlaista rasvakudosta kuin reisissä ja pakaroilla oleva ja siihen liittyy täysin samat terveysriskit.
https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00890
Mitäköhän aloittaja ajaa? Vyötärölihavuus on juurikin sitä viskeraalista rasvaa eikä mitää "ihon alla löllyvää rasvaa"
Jos henkilö on normaalipainoinen mutta vyötärönympärys liian suuri on se pahempi kun ylipaino pienellä vyötärönympäryksellä.
Kannattais kuitenkin ensin miettiä, millä se ylimääräinen rasva on hankittu.
Vierailija kirjoitti:
Kannattais kuitenkin ensin miettiä, millä se ylimääräinen rasva on hankittu.
Mitä merkitystä sillä on lihooko juomalla kokista vai viinaa?
Jaaha. Mulla sitä rasvaa löllyy esimerkiksi rinnoissa, oikein c-kupin edestä. Niissä ei juuri muuta ole joten en sille mitään mahda. Väittäisin kuitenkin että niistä on enemmän hyötyä kuin haittaa noin kokonaisuutta ajatellen, enkä ole ainakaan ihan vielä kuolemassa lihavuuteen.
Tutkimuksia tehdään miljoonia vuodessa, mutta niistä 70% ei voida replikoida. Näytä yksikin aiheesta tehty tutkimus, joka on replikoitu toisen tutkijaryhmän toimesta samoilla johtopäätöksillä.