Köyhyydessä pahinta ei ole ruoasta ja vapaa-ajasta säästäminen vaan se, ettei ole valinnanvaraa
Tämä ajatus on vaivannut minua siitä asti, kun tapasin erään sosiaalipuolen työntekijän muilla asioilla ja tulin maininneeksi siitä, kuinka jatkuva rahattomuus lannistaa ja passivoi. Ja sain vastaukseksi tyypilliset neuvot: lapset eivät tarvitse huvipuistoja vaan puistoretket eväiden kera riittävät, että Prismasta saa edullisesti punalapullista ruokaa iltaisin ja kuinka itse tekemällä säästää ruoasta. Hän kuulemma itsekin ostaa alennushintaisia tuotteita.
Mutta kun se on niin, että on ihan eri asia elää säästäväisesti kuin elää köyhyysrajalla. On eri asia ostaa punalaputettua sisäfileetä seuraavan päivän ruoaksi ex tempore kuin metsästää halvimpia kilohintoja ja laskea, miten saa alennusjauhelihasta mahdollisimman monen päivän ruoat. On eri asia leipoa lasten kanssa sämpylöitä vaihtelun vuoksi viikonlopun brunssin sijaan kuin leipoa niitä sen takia, ettei kaapissa ole muuta kuin sämpyläainekset. On eri asia skipata maksulliset huvit omasta tahdosta ja lähteä eväiden kanssa metsään, puistoon tai kirjastoon kuin mennä sinne samalle eväsretkelle viisi vuotta putkeen, koska ei voi muutakaan.
On eri asia säästää rahaa matkaa varten tai sukanvarteen kuin säästää rahaa, koska on pakko.
Oman tunnelin päässä alkaa näkyä hiljalleen valoa vakityöpaikan vuoksi, mutta siitä huolimatta en tule koskaan unohtamaan sitä, kuinka näköalattomaksi köyhyys tekee ja kuinka kapeaksi elämä käy, kun ei ole rahaa kuin kaikista välttämättömimpään. Minun suustani ei tule koskaan lipsahtamaan mitään "jätä erikoiskahvit väliin"-säästövinkkejä, kun minulla itselläni ei ole ollut vuosikausiin mahdollista tavata ystäviä kahvilassa edes tavallisen kahvikupillisen ääressä.
Kaiken lisäksi tutkitusti juuri jatkuva niukkuudessa eläminen on kaikista pahinta ja aiheuttaa valitettavasti sitä, että rahat tuhlataan silloin kun sitä on - köyhä siis käyttää veronpalautukset uuteen telkkariin osakesijoittamisen sijaan, koska ei pysty luottamaan tulevaisuuteen ja siihen, että rahaa ja muita resursseja olisi huomennakin. Ei tämä tietenkään koske kaikkia köyhiä tai pienituloisia, mutta tutkitusti kuitenkin monia. On yksinkertaisesti helpompi laittaa rahaa sinne sukanvarteen tai osakkeisiin, jos ei ole joutunut kokemaan vuosikausien niukkuutta elämän perusasioissa.
Kommentit (548)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
Ohis...mä tiedän, mitä ovat nk yllätyslaskut. Kyse on ajattelutavasta. Henkilöllä A lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. A:n mielestä lasku johtuu hampaan yllättävästä lohkeamisesta ja sen vuoksi kyseessä on yllätyslasku. Henkilöllä B lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. B:n mielestä lasku johtuu hammaslääkärikäynnistä. B:n mielestä kyseessä ei ole yllätyslasku, koska hammaslääkäriin mennessään hän jo tiesi, että siitä tulee lasku.
Just näin. :D:D
Ja tuo A-selitys on muuten vähän väliä yllätyslaskuja saavan kaverini selitys. Kerran tuli puheeksi nämä hänen jatkuvat yllätyslaskut ja kysyin, mitä ihmeen laskuja sellaiset on, joita vaan postiluukusta tulee ilman, että hänellä on aavistustakaan, miksi sellaisia on tullut. Mulle kun on vain kerran elämässäni tullut täysin yllättäen lasku lehtitilauksesta, jota en ollut tehnyt.
No voi hyvänen aika sentään. Kai nyt jokainen tajuaa, että esim. yllättävä hammaslääkärilasku on yhtä kuin yllättävä hammaslääkärikäynti. Ei se lasku todellakaan kenellekään voi tulla yllätyksenä sen käynnin jälkeen.:D
Mutta on sitten ilmeisesti pakko harrastaa tuollaista näsäviisasta semanttista hiustenhalkomista ja veetuilla köyhille ihmisille? Säälittävää.
Pointti onkin siinä, että ennenkuin hammaslääkäriin lähtee, on täysin tietoinen, että käynnistä tulee lasku, johon tavalla tai toisella pitää löytyä rahat tai sitten hammaslääkäriin menoa täytyy siirtää.
Onko sinulla ollut koskaan kovaa hammassärkyä, esim. sellaista, joka tulee, kun tulehdus on levinnyt hampaan juureen? Voin vakuuttaa, että harva normi-ihminen kestää sellaista kipua kovin kauaa, on rahaa tai ei. Ja esim. itselläni on tulehduskipulääkeallergia, joten ne buranoiden napsimiset eivät tule kysymykseen.
Sitä paitsi hoitamaton tulehdus suussa voi levitä ja aiheuttaa pahimmillaan jopa hengenvaarallisen tilan.
Voi kuule, mulla on jo vuosia ollut 24/7 sellaisia kipuja, joihin ei miedommat opiaatitkaan enää auta. Ja kyllä tiedän, että lohjennut hammas voi aiheuttaa hengenvaarallisenkin tilan, mutta ei se aiheuta sitä lyhyessä ajassa. Edelleenkin...jos tekee jotain, josta tulee lasku, se lasku täytyy pystyä maksamaan. Laskut ovat siitä kiusallisia juttuja, ettei niistä selviä muuta kuin maksamalla. Ja valitettavasti mitä pidempään laskun maksua vitkuttelee, sitä suuremman summan joutuu maksamaan. Pahimmassa tapauksessa menee luottotiedot. Köyhänä - olen ollut köyhä itsekin - joutuu ihan oikeasti miettimään, kumpi on pidemmällä aikavälillä järkevämpää: kestää jonkin aikaa kipua vai hommata lasku, jota ei pystykään maksamaan.
Olen pahoillani, että kärsit kovista kivuista. :( Toivon, että sinulla on korkeampi kipukynnys ja parempi kivun sietokyky kuin itselläni.
Olin luottotiedoton toistakymmentä vuotta eikä se ollut mikään maailmanloppu. En haluaisi siihen tilanteeseen uudelleen, mutta jos minun pitäisi nyt valita, olenko seuraavat viisi vuotta ilman luottotietoja vai kärsinkö kovista kroonisista kivuista kaiken aikaa sen saman ajan, valitsisin ensimmäisen vaihtoehdon.
Luottotietojen menetys rajoittaa elämää, mutta on oikea ongelma vain silloin, jos tarvitset uuden asunnon, lainaa tai jotain osamaksulla. Itselläni meni viikkoja tai kuukausia, etten ajatellut tai muistanut koko asiaa. Se ei tuntunut arjessa mitenkään, sen sijaan kipu olisi enemmän tai vähemmän koko ajan läsnä. Sen verran olen kivuistakin kärsinyt, että tiedän, että mikään ei elämänlaatua ja -iloa yhtä tehokkaasti vähennä.
Tällä hetkellä on eräs terveydenhoitokulu perinnässä, mutta tiedän että pystyn sen hoitamaan.
Mitä tulee tuohon henkilöön, joka kärsi puoli vuotta viisaudenhampaasta, niin oliko tosiaan niin, että mitään muuta vaihtoehtoa ei ollut? Oikeasti kyse oli kympeistä, ei satasista tai tonneista. Eli sen puolen vuoden aikana ei yhtään ihmistä, jolta olisi voinut pyytää pientä vippiä, ei perheenjäsentä, sukulaista, ystävää, tuttavaa? Ei mahdollisuutta tehdä pientä työkeikkaa (lastenhoitoa, ikkunanpesua, koiran ulkoiluttamista tms.) Ei mitään myytävää (ostettua tai itsetehtyä)? Ei mahdollisuutta viedä mitään kanikonttoriin? Käydä sossussa? Diakonilla? Pyytää joltain synttärilahjana tai joululahjana etukäteen? Kerätä niitä helkutin pulloja? Pyytää satunnaiselta ohikulkijalta silloin tällöin euron tai kaksi?... Ilmeisesti ei ollut, ainoa vaihtoehto oli kärvistellä kivussa puoli vuotta? Ja siis kyseessä nuori ja muuten kaiketi terve ihminen...Vai olisiko kyse ollut kuitenkin enemmän jostain muusta kuin rahan puutteesta?
Ja toistan vielä uudestaan, laskuihin saa maksuaikaa ja niitä voi maksaa myös erissä. :)
Kiitos :) Olen jo aikoja sitten hyväksynyt, että koko loppuelämäni elän kipuhelvetissä. Eilisen kommenttini tarkoitus ei ollut alkaa kilpailemaan kivuilla vaan tuoda esille se, että köyhä joutuu tekemään kipeitäkin valintoja. Ei ongelma siis ole aloittajan kuvamaa tilanne, jossa köyhä ei voi ostaa punalappuista sisäfilettä vaan on pakotettu ostamaan jauhelihaa. Ongelma on, että oikeasti köyhä joutuu miettimään, voiko ostaa edes sitä jauhelihaa vaan onko oltava kokonaan ilman.
Useimmille laskuille saa toki maksuaikaa, mutta ei loputtomiin. Köyhän elämän kurimus onkin usein siinä, että vanhalle laskulle ei enää myönnetä enempää maksuaikaa ja uusia laskuja tulee koko ajan. Ennenkuin vanha lasku on ulosotossa, siihen on lisätty jo monia korkoja ja perintäkuluja. Asiassa ei tietysti ole mitään ongelmaa, jos tilanne on se, ettei koskaan pystykään maksamaan ulosottojaan pois. Mutta köyhän tilannetta ei paranna työpaikan saanti tai palkankorotus, koska elintaso ei nouse ulosottovelkojen vuoksi. Köyhyys siis jatkuu ja jatkuu.
Mitä tulee ehdotukseesi lainata ystäviltä tai kavereilta, niin se on ihan ok, jos näillä ihmissuhteilla ei ole merkitystä. Valitettava tosiasia on, että jos köyhä lainaa kaveriltaan, takaisinmaksussa tulee ongelmia. Mulla on ollut kerran tilanne, jossa kaverini on maksanut velkansa takaisin ja heti seuraavana päivänä lainannut uudestaan, koska lapsilla ei ole ruokaa ja sähkölaskun kaikki maksuajat on jo käytetty. Siitä syntyy helposti loputon kierre ja jossain vaiheessa kaveri laittaa rahahanat kiinni. Sen jälkeen vähenee yhteydenpito, kun velallinen ei enää kehtaa pitää yhteyttä velkojaansa. Olen menettänyt pari läheistä ystävääni juuri siksi, että lainasin heille rahaa. Uskon kyllä, että lainatessaan heillä oli ihan vahva tahto maksaa velkansa takaisin, mutta kun elämä on mitä on, joskus on helpompaa luopua ystävästään, jolle on velkaa.
Suurin osa köyhistä tietää ihan hyvin, mitä yhteiskunnalta ja erilaisista hyväntekeväisyysjärjestöistä on mahdollista saada ja mitä ei. Ovat kokeilleet jo moneen kerttaan. Ja suurimmalla osalla köyhistä ei ole sellaisia läheisiä, joilta voisivat saada synttärilahjaksi rahaa. Euron tai kaksi pyytäminen ohikulkijoilta on mielestäni aika naurettava ehdotus aikana, jolloin juuri kukaan ei anna kerjäläisille mitään ja nekin, jotka ehkä antaisivat, eivät kanna mukanaan käteistä. Julkisellakin hammaslääkärilasku päivystyksessä voi helposti olla satasen luokkaa ja ennenkuin pulloilla, kerjäämällä ja tuntemattomille ihmisille koiranulkoilutuksen tai lastenhoidon ehdotuksilla sen saa kasaan, laskusi voi olla jo ulosotossa ja paljon suurempi kuin alkuperäinen summa. Köyhyydestä eroon pääseminen on erittäin vaikeaa ja useimmiten se on kokonaan luopumista eikä "jauhelihan ostamista".
Otat esille hyviä pointteja ja osa itsellekin hyvin tuttuja, mutta vaikka realiteeteistä pohjimmiltaan on kysymys, niin hieman (tarpeettoman) negatiivinen sävy kirjoituksessasi kuitenkin mielestäni on.
Erityisesti tuo ystävien menetys lainojen takia on kyllä surullinen asia. Ja toisaalta hyvä esimerkki siitä, miten kohtuuttoman merkityksen raha saa ihmisten mielissä ja elämässä. Eikö olisi mitenkään voinut sopia, että tämä lainaaja olisi maksanut vähitellen ajan kanssa, vaikka euron kerrallaan? Itse olisin voinut antaa anteeksi koko lainan ja sanoa, että ystävyys on rahaa tärkeämpää, ja kaikki häpeän ja syyllisyyden tunteet sitten huitsinnevadaan.
Mitä tulee kerjäämiseen, niin se nyt oli vain yksi ehdotus sekin. Ja ainakin itse annan useimmille pyytäjille jotain, vaikka vain 10 -20 senttiä. Hyvin harvoin kieltäydyn, monille romanikerjäläisillekin olen antanut. Enkä usko, että ihan ainutlaatuinen tapaus olen tässä suhteessa.
Köyhyydestä pois nouseminen on todella vaikeaa mutta haluan silti uskoa, että se ei ole mahdotonta.
Toivotan sinulle joka tapauksessa tsemppiä ja mukavaa kesää! :)
P.S. Oletko kokeillut kipuihin jonkinlaista meditaatiota/mindfullnessia/visualisaatiota tms.? Niistä voisi kenties olla apua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Osamaksujen maksaminen aivan tasan yhtä vaikeaa tai helppoa kuin saman summan säästäminenkin. Voit aivan hyvin tehdä palkkapäiväksi "osamaksusopimuksen" itsesi kanssa, jolloin siirrät rahan kuukausiveloituksena automaattisesti ulottumattomiisi.
Siinä olet toki oikeassa, että jos hankinta on välttämätön tulojen saannin kannalta (läppäri, kännykkä tai auto), voi osamaksu olla parempi vaihtoehto, jos säästöjä ei juuri sillä hetkellä vain ole. Osamaksun ongelma kuitenkin on se, että silloin helposti tulee hankittua kalliimpi tuote, mitä tosiasiassa tarvitsisi. Osa johtuu itsestä, tuotteen hinta jakautuu useammalle kuukaudelle, joten 100-200 euron hinnanlisäys ei tunnu isolta kk-erän lisäykseltä, mutta jos joudut maksamaan sen jo säästetyistä rahoista, 100 euroa tuntuu todella isolta summalta. Toisekseen myyjät tarjoavat usein osamaksusopimuksia hieman kalliimpiin tuotteisiin ja tietysti käytetyt joutuu yleensä maksaman käteisellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Osamaksujen maksaminen aivan tasan yhtä vaikeaa tai helppoa kuin saman summan säästäminenkin. Voit aivan hyvin tehdä palkkapäiväksi "osamaksusopimuksen" itsesi kanssa, jolloin siirrät rahan kuukausiveloituksena automaattisesti ulottumattomiisi.
Siinä olet toki oikeassa, että jos hankinta on välttämätön tulojen saannin kannalta (läppäri, kännykkä tai auto), voi osamaksu olla parempi vaihtoehto, jos säästöjä ei juuri sillä hetkellä vain ole. Osamaksun ongelma kuitenkin on se, että silloin helposti tulee hankittua kalliimpi tuote, mitä tosiasiassa tarvitsisi. Osa johtuu itsestä, tuotteen hinta jakautuu useammalle kuukaudelle, joten 100-200 euron hinnanlisäys ei tunnu isolta kk-erän lisäykseltä, mutta jos joudut maksamaan sen jo säästetyistä rahoista, 100 euroa tuntuu todella isolta summalta. Toisekseen myyjät tarjoavat usein osamaksusopimuksia hieman kalliimpiin tuotteisiin ja tietysti käytetyt joutuu yleensä maksaman käteisellä.
Jos olisin tehnyt tuon "osamaksusopimuksen" itseni kanssa ja maksanut samaa summaa kuin mitä nyt maksan, sängyn hankinta olisi joka tapauksessa kestänyt liian kauan. Ja se mitä häviän osamaksussa, sen voitan sairauskustannuksissa. Eikä terveyttä/hyvinvointia ylipäätään voi mitata rahassa.
Kaikki osamaksulla ostamani tuotteet olivat tarjouksessa eivätkä yhtään parempia tai kalliimpia kuin oikeasti tarvitsen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Lopputulos on ihan sama riippumatta siitä säästätkö etukäteen vai maksatko SAMAN summan kuukaudessa osamaksulla. Mutta säästäminen on kituuttamista, osamaksut on vaan "laskuja". Osa ihmisistä säästää ensin ja ostaa sitten, osa ostaa ensin ja maksaa sitten.
Vierailija kirjoitti:
miksi kö.yhät ei vaan tap.a itseään?
Kuulostaa ihan kauheelta..Nyt uima altaalle ja uudet biksut instagrami kuviin:)
Tappaahan ne. Samat huonot valinnat elämässä jotka usein ovat johtaneet työttömyyden ja sairauden kautta köyhyyteen, lyhentävät köyhän elämää oleellisesti. Köyhä elää sairaamman ja lyhyemmän elämän kuin vauraampi verrokkinsa.
Juuri eilen uutisoitiin väitöstutkimuksesta, jossa selvisi että pienituloisen perheen lapsi kuolee syöpään todennäköisemmin kuin suurituloisen lapsi. Tämä siis maassa jossa jokainen vakavasti sairastunut lapsi hoidetaan samalla huolella ja ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Millä sä sitten nyt osamaksujen kanssa löydät rahat osteopaatilla käynteihin yms?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, taas saivarreltiin.
Kyllä, mutta siis tämä itse näyttö ja se silloin saamani keskusyksikkö on yli kaksikymmentävuotta. Kun vuosia sitten ko. keskusyksikkö hajosi, niin entinen työkaverini päivitti sen jotenkin ja silloin varmaan sitten tuli tämä xp-versio sen entisen mikäliesilloin-tilalle. Mutta joka tapuksessa nyt xp-versiokin on jo vanhentunut ja laitteet itsestään vanhanaikaiset.
Tämä oli se pointtini, että harva täällä tuskin käyttää näin vanhaa systeemiä ylipäänsä. Kun sitäkin joku minulta kadehti tai kyseenalaisti.
En vaan kaikkea voi kirjoittaa kun tulee romaanin mittainen. Mutta siis valehtelematta tässä on jotain ohjelmia/tiedostoja tms. (en ole mikään expertti näissä) vuodelta 198x.
Köyhänä minulla ei ole mitään järkeä uusia vielä käytössä olevaa ajokorttia vain uusimisen vuoksi. Koska sekin maksaa minulle 40 euroa ja vaatii lääkärintodistuksen lisäksi, ehkä, jonkun ajokokeenkin. Näkökyvyn vuoksi en ehkä saakaan jne.
Ja se on silti ajokortti, ei ehkä kuitenkaan virallinen todistus joka paikkaan. Aina saisi pelätä että edelleen sanotaan, että ajokortti ei kelpaa...
Minun kannattaa hankkia passi koska se käy moneen paikkaan.
Nyt jo on noloa, kun joku kaveri ehdottaa Tallinnan laivamatkaa, jos tarjoushinta silloin olisikin tai saisin lahjaksi, niin passin puuttumisen takia en sinne pääse.
Passin siis aion jossain vaiheessa hankkia jostain pihistämällä.
EI ole vielä tähän päivään mennessä tullut Suomen rajojen sisällä vastaan paikkaa jossa ajokortti ei kävisi. Olet melkoisen sopan keittänyt itsellesi. Jatka vaan samaan malliin, itse hoitaisi lähestulkoon kaiken eri tavalla, mutta sinä et sitä tee koska olet niin päättänyt.
Minulla on vanhentunut passi. Se kelpaa aivan hyvin esim. postissa ja pankissa en sitä tarvikaan koska käytän nettipankkia. No problem. Täällä on näköjään valmiiksi otettu se depressiivinen asenne että mitään ei voi tehdä koska puuttuu sitä ja tätä ja varmuuden vuoksi vielä pelätään asioita joita ei ole koskaan tapahtunut eikä mahdollisesti koskaan tapahdu. Kyllä se elämä kantaa vähemmälläkin stressaamisella. Passiahan ei tarvitse edes Pohjoismaissa reissaamiseen.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
Ohis...mä tiedän, mitä ovat nk yllätyslaskut. Kyse on ajattelutavasta. Henkilöllä A lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. A:n mielestä lasku johtuu hampaan yllättävästä lohkeamisesta ja sen vuoksi kyseessä on yllätyslasku. Henkilöllä B lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. B:n mielestä lasku johtuu hammaslääkärikäynnistä. B:n mielestä kyseessä ei ole yllätyslasku, koska hammaslääkäriin mennessään hän jo tiesi, että siitä tulee lasku.
Just näin. :D:D
Ja tuo A-selitys on muuten vähän väliä yllätyslaskuja saavan kaverini selitys. Kerran tuli puheeksi nämä hänen jatkuvat yllätyslaskut ja kysyin, mitä ihmeen laskuja sellaiset on, joita vaan postiluukusta tulee ilman, että hänellä on aavistustakaan, miksi sellaisia on tullut. Mulle kun on vain kerran elämässäni tullut täysin yllättäen lasku lehtitilauksesta, jota en ollut tehnyt.
No voi hyvänen aika sentään. Kai nyt jokainen tajuaa, että esim. yllättävä hammaslääkärilasku on yhtä kuin yllättävä hammaslääkärikäynti. Ei se lasku todellakaan kenellekään voi tulla yllätyksenä sen käynnin jälkeen.:D
Mutta on sitten ilmeisesti pakko harrastaa tuollaista näsäviisasta semanttista hiustenhalkomista ja veetuilla köyhille ihmisille? Säälittävää.
Pointti onkin siinä, että ennenkuin hammaslääkäriin lähtee, on täysin tietoinen, että käynnistä tulee lasku, johon tavalla tai toisella pitää löytyä rahat tai sitten hammaslääkäriin menoa täytyy siirtää.
Onko sinulla ollut koskaan kovaa hammassärkyä, esim. sellaista, joka tulee, kun tulehdus on levinnyt hampaan juureen? Voin vakuuttaa, että harva normi-ihminen kestää sellaista kipua kovin kauaa, on rahaa tai ei. Ja esim. itselläni on tulehduskipulääkeallergia, joten ne buranoiden napsimiset eivät tule kysymykseen.
Sitä paitsi hoitamaton tulehdus suussa voi levitä ja aiheuttaa pahimmillaan jopa hengenvaarallisen tilan.
Voi kuule, mulla on jo vuosia ollut 24/7 sellaisia kipuja, joihin ei miedommat opiaatitkaan enää auta. Ja kyllä tiedän, että lohjennut hammas voi aiheuttaa hengenvaarallisenkin tilan, mutta ei se aiheuta sitä lyhyessä ajassa. Edelleenkin...jos tekee jotain, josta tulee lasku, se lasku täytyy pystyä maksamaan. Laskut ovat siitä kiusallisia juttuja, ettei niistä selviä muuta kuin maksamalla. Ja valitettavasti mitä pidempään laskun maksua vitkuttelee, sitä suuremman summan joutuu maksamaan. Pahimmassa tapauksessa menee luottotiedot. Köyhänä - olen ollut köyhä itsekin - joutuu ihan oikeasti miettimään, kumpi on pidemmällä aikavälillä järkevämpää: kestää jonkin aikaa kipua vai hommata lasku, jota ei pystykään maksamaan.
Olen pahoillani, että kärsit kovista kivuista. :( Toivon, että sinulla on korkeampi kipukynnys ja parempi kivun sietokyky kuin itselläni.
Olin luottotiedoton toistakymmentä vuotta eikä se ollut mikään maailmanloppu. En haluaisi siihen tilanteeseen uudelleen, mutta jos minun pitäisi nyt valita, olenko seuraavat viisi vuotta ilman luottotietoja vai kärsinkö kovista kroonisista kivuista kaiken aikaa sen saman ajan, valitsisin ensimmäisen vaihtoehdon.
Luottotietojen menetys rajoittaa elämää, mutta on oikea ongelma vain silloin, jos tarvitset uuden asunnon, lainaa tai jotain osamaksulla. Itselläni meni viikkoja tai kuukausia, etten ajatellut tai muistanut koko asiaa. Se ei tuntunut arjessa mitenkään, sen sijaan kipu olisi enemmän tai vähemmän koko ajan läsnä. Sen verran olen kivuistakin kärsinyt, että tiedän, että mikään ei elämänlaatua ja -iloa yhtä tehokkaasti vähennä.
Tällä hetkellä on eräs terveydenhoitokulu perinnässä, mutta tiedän että pystyn sen hoitamaan.
Mitä tulee tuohon henkilöön, joka kärsi puoli vuotta viisaudenhampaasta, niin oliko tosiaan niin, että mitään muuta vaihtoehtoa ei ollut? Oikeasti kyse oli kympeistä, ei satasista tai tonneista. Eli sen puolen vuoden aikana ei yhtään ihmistä, jolta olisi voinut pyytää pientä vippiä, ei perheenjäsentä, sukulaista, ystävää, tuttavaa? Ei mahdollisuutta tehdä pientä työkeikkaa (lastenhoitoa, ikkunanpesua, koiran ulkoiluttamista tms.) Ei mitään myytävää (ostettua tai itsetehtyä)? Ei mahdollisuutta viedä mitään kanikonttoriin? Käydä sossussa? Diakonilla? Pyytää joltain synttärilahjana tai joululahjana etukäteen? Kerätä niitä helkutin pulloja? Pyytää satunnaiselta ohikulkijalta silloin tällöin euron tai kaksi?... Ilmeisesti ei ollut, ainoa vaihtoehto oli kärvistellä kivussa puoli vuotta? Ja siis kyseessä nuori ja muuten kaiketi terve ihminen...Vai olisiko kyse ollut kuitenkin enemmän jostain muusta kuin rahan puutteesta?
Ja toistan vielä uudestaan, laskuihin saa maksuaikaa ja niitä voi maksaa myös erissä. :)
Kiitos :) Olen jo aikoja sitten hyväksynyt, että koko loppuelämäni elän kipuhelvetissä. Eilisen kommenttini tarkoitus ei ollut alkaa kilpailemaan kivuilla vaan tuoda esille se, että köyhä joutuu tekemään kipeitäkin valintoja. Ei ongelma siis ole aloittajan kuvamaa tilanne, jossa köyhä ei voi ostaa punalappuista sisäfilettä vaan on pakotettu ostamaan jauhelihaa. Ongelma on, että oikeasti köyhä joutuu miettimään, voiko ostaa edes sitä jauhelihaa vaan onko oltava kokonaan ilman.
Useimmille laskuille saa toki maksuaikaa, mutta ei loputtomiin. Köyhän elämän kurimus onkin usein siinä, että vanhalle laskulle ei enää myönnetä enempää maksuaikaa ja uusia laskuja tulee koko ajan. Ennenkuin vanha lasku on ulosotossa, siihen on lisätty jo monia korkoja ja perintäkuluja. Asiassa ei tietysti ole mitään ongelmaa, jos tilanne on se, ettei koskaan pystykään maksamaan ulosottojaan pois. Mutta köyhän tilannetta ei paranna työpaikan saanti tai palkankorotus, koska elintaso ei nouse ulosottovelkojen vuoksi. Köyhyys siis jatkuu ja jatkuu.
Mitä tulee ehdotukseesi lainata ystäviltä tai kavereilta, niin se on ihan ok, jos näillä ihmissuhteilla ei ole merkitystä. Valitettava tosiasia on, että jos köyhä lainaa kaveriltaan, takaisinmaksussa tulee ongelmia. Mulla on ollut kerran tilanne, jossa kaverini on maksanut velkansa takaisin ja heti seuraavana päivänä lainannut uudestaan, koska lapsilla ei ole ruokaa ja sähkölaskun kaikki maksuajat on jo käytetty. Siitä syntyy helposti loputon kierre ja jossain vaiheessa kaveri laittaa rahahanat kiinni. Sen jälkeen vähenee yhteydenpito, kun velallinen ei enää kehtaa pitää yhteyttä velkojaansa. Olen menettänyt pari läheistä ystävääni juuri siksi, että lainasin heille rahaa. Uskon kyllä, että lainatessaan heillä oli ihan vahva tahto maksaa velkansa takaisin, mutta kun elämä on mitä on, joskus on helpompaa luopua ystävästään, jolle on velkaa.
Suurin osa köyhistä tietää ihan hyvin, mitä yhteiskunnalta ja erilaisista hyväntekeväisyysjärjestöistä on mahdollista saada ja mitä ei. Ovat kokeilleet jo moneen kerttaan. Ja suurimmalla osalla köyhistä ei ole sellaisia läheisiä, joilta voisivat saada synttärilahjaksi rahaa. Euron tai kaksi pyytäminen ohikulkijoilta on mielestäni aika naurettava ehdotus aikana, jolloin juuri kukaan ei anna kerjäläisille mitään ja nekin, jotka ehkä antaisivat, eivät kanna mukanaan käteistä. Julkisellakin hammaslääkärilasku päivystyksessä voi helposti olla satasen luokkaa ja ennenkuin pulloilla, kerjäämällä ja tuntemattomille ihmisille koiranulkoilutuksen tai lastenhoidon ehdotuksilla sen saa kasaan, laskusi voi olla jo ulosotossa ja paljon suurempi kuin alkuperäinen summa. Köyhyydestä eroon pääseminen on erittäin vaikeaa ja useimmiten se on kokonaan luopumista eikä "jauhelihan ostamista".
Otat esille hyviä pointteja ja osa itsellekin hyvin tuttuja, mutta vaikka realiteeteistä pohjimmiltaan on kysymys, niin hieman (tarpeettoman) negatiivinen sävy kirjoituksessasi kuitenkin mielestäni on.
Erityisesti tuo ystävien menetys lainojen takia on kyllä surullinen asia. Ja toisaalta hyvä esimerkki siitä, miten kohtuuttoman merkityksen raha saa ihmisten mielissä ja elämässä. Eikö olisi mitenkään voinut sopia, että tämä lainaaja olisi maksanut vähitellen ajan kanssa, vaikka euron kerrallaan? Itse olisin voinut antaa anteeksi kok
o lainan ja sanoa, että ystävyys on rahaa tärkeämpää, ja kaikki häpeän ja syyllisyyden tunteet sitten huitsinnevadaan.
Mitä tulee kerjäämiseen, niin se nyt oli vain yksi ehdotus sekin. Ja ainakin itse annan useimmille pyytäjille jotain, vaikka vain 10 -20 senttiä. Hyvin harvoin kieltäydyn, monille romanikerjäläisillekin olen antanut. Enkä usko, että ihan ainutlaatuinen tapaus olen tässä suhteessa.
Köyhyydestä pois nouseminen on todella vaikeaa mutta haluan silti uskoa, että se ei ole mahdotonta.
Toivotan sinulle joka tapauksessa tsemppiä ja mukavaa kesää! :)
P.S. Oletko kokeillut kipuihin jonkinlaista meditaatiota/mindfullnessia/visualisaatiota tms.? Niistä voisi kenties olla apua.
Tiedän, että kirjoituksessani on negatiivinen sävy. Jokainen köyhyyskierteessä oleva varmasti on ainakin hetkittäin odottanut lottovoittoa tai jotain ihmettä, jolla raha-asiat järjestyvät itsestään. Ikävä kyllä vain harvoille käy niin. Ainoa tapa on luopua sellaisesta, mikä ei ole aivan välttämätöntä, olla tekemättä yhtään enempää velkaa ja saada jostain lisää tuloja. Sitä ei ole mukava kuulla vaan pikemminkin se on masentavaa.
Velkojen anteeksi antaminen on sinänsä ihan kaunis ajatus (ja olen sitä joskus tehnytkin), mutta se edellyttää, että velallinen ei sitten koskaan eikä ikinä enää pyydä rahaa lainaksi. Näin ei välttämättä käy vaan ystävän puoleen käännytään uudelleen joskus myöhemmin, kun ollaan rahapulassa. Ystävään on luotettu ennenkin, joten ystävään luotetaan nytkin. Ja silloin heitetään kurainen pallo ystävälle, joka joutuu olemaan ilkeä ja sanomaan, ettei enää lainaa. Jos lainaa, voidaan jälleen ajatella, että ehkä voin maksaa tämän satasen takaisin "euron kuukaudessa" tai ehkäpä ystävä antaa jälleen velan anteeksi. Aika usein köyhän ystävätkään eivät ole mitään rikkaita, joilla olisi varaa lahjoittaa rahojaan muille. Ystävä saattaa ihan oikeasti tarvita lainaamansa rahan omiin laskuihinsa ja omien lastensa ruokaan. Velkojen karhuaminen ystävältä on erittäin epämiellyttävää molemmille osapuolille, koska siinä koetellaan luottamusta.
Kiitos ja oikein mukavaa kesää sinullekin :) Mulla on monia keinoja kääntää ajatukseni pois kivuistani. On ollut pakko opppia :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Nyt en kyllä ymmärrä enää. Onko tässä taustalla sellainen ajatus, että köyhän ihmisen elämän kuuluisi olla mahdollisimman vaikeaa ja epämiellyttävää? Ja jos hän pyrkii sitä helpottamaan, niin siinä on jotain väärää? Uutta sänkyäkään ei saa ostaa terveytensä parantamiseksi, vaan pitää pahentaa terveysongelmaansa ensin muutaman vuoden?
Onko tämä nyt kenties sitä perisuomalaista kateutta sitten? Koska mitä merkitystä oikeasti kenellekään voi olla sillä, maksanko minä jonkun tavaran osissa vai kerralla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Millä sä sitten nyt osamaksujen kanssa löydät rahat osteopaatilla käynteihin yms?
Osteopaatilla ja hierojalla käynnit ovat kymmenisen vuotta kuuluneet itselläni ns. säännöllisiin ja pakollisiin menoihin. Mutta joskus on joutunut käymään useammin ja se raha on sitten pitänyt jostain muusta nipistää tai lainata (tai sitten ottaa niistä omista säästöistä).
Nykyään käynnit ovat harventuneet, ainakin osittain varmasti juuri uuden sängyn ansiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Nyt en kyllä ymmärrä enää. Onko tässä taustalla sellainen ajatus, että köyhän ihmisen elämän kuuluisi olla mahdollisimman vaikeaa ja epämiellyttävää? Ja jos hän pyrkii sitä helpottamaan, niin siinä on jotain väärää? Uutta sänkyäkään ei saa ostaa terveytensä parantamiseksi, vaan pitää pahentaa terveysongelmaansa ensin muutaman vuoden?
Onko tämä nyt kenties sitä perisuomalaista kateutta sitten? Koska mitä merkitystä oikeasti kenellekään voi olla sillä, maksanko minä jonkun tavaran osissa vai kerralla?
Et ole nyt oikeasti enää tosissasi! Tämä köyhä kommentoi että ei halua tehdä elämästä ankeaa ja kurjaa säästämällä pienistä tuloista vaan mieluummin ostaa osamaksulla tarvittavat asiat. TOISIN SANOEN, osamaksuun menevien rahojen menetys ei kurjista elämää, ainoastaan säästäminen etukäteen samaan asiaan sama summa. Sen sijaan että säästäisi rikkoutunutta sänkyä tai puhelinta tai mitä tahansa tarvittavaa varten esim. kaksi vuotta 50 euroa kuukaudessa, ostaa romppeet ja maksaa osamaksua 50 euroa kuukaudessa. Tämä on köyhän logiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Nyt en kyllä ymmärrä enää. Onko tässä taustalla sellainen ajatus, että köyhän ihmisen elämän kuuluisi olla mahdollisimman vaikeaa ja epämiellyttävää? Ja jos hän pyrkii sitä helpottamaan, niin siinä on jotain väärää? Uutta sänkyäkään ei saa ostaa terveytensä parantamiseksi, vaan pitää pahentaa terveysongelmaansa ensin muutaman vuoden?
Onko tämä nyt kenties sitä perisuomalaista kateutta sitten? Koska mitä merkitystä oikeasti kenellekään voi olla sillä, maksanko minä jonkun tavaran osissa vai kerralla?
Et ole nyt oikeasti enää tosissasi! Tämä köyhä kommentoi että ei halua tehdä elämästä ankeaa ja kurjaa säästämällä pienistä tuloista vaan mieluummin ostaa osamaksulla tarvittavat asiat. TOISIN SANOEN, osamaksuun menevien rahojen menetys ei kurjista elämää, ainoastaan säästäminen etukäteen samaan asiaan sama summa. Sen sijaan että säästäisi rikkoutunutta sänkyä tai puhelinta tai mitä tahansa tarvittavaa varten esim. kaksi vuotta 50 euroa kuukaudessa, ostaa romppeet ja maksaa osamaksua 50 euroa kuukaudessa. Tämä on köyhän logiikkaa.
No mennäänpä ajassa 2-3 vuotta taaksepäin. Minulla oli silloin tiukempi rahatilanne, mitä tällä hetkellä. SEKÄ säästäminen ETTÄ osamaksun maksaminen oli(si) ollut vaikeampaa. Viime vuonna taloudellinen tilanteeni parani hieman niin, että kumpi tahansa tuli/olisi tullut hiukan helpommaksi. Okei, minulla oli siis viime syksynä kaksi vaihtoehtoa:
A) Voisin laittaa kuukausittain summan x syrjään ja hankkia sängyn puolentoista-parin vuoden päästä.
B) Voisin maksaa kuukausittain saman summan x osamaksuna ja saada sen sängyn saman tien.
Kerro nyt oikeasti minulle, miksi minun olisi pitänyt/kannattanut valita vaihtoehto B?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Nyt en kyllä ymmärrä enää. Onko tässä taustalla sellainen ajatus, että köyhän ihmisen elämän kuuluisi olla mahdollisimman vaikeaa ja epämiellyttävää? Ja jos hän pyrkii sitä helpottamaan, niin siinä on jotain väärää? Uutta sänkyäkään ei saa ostaa terveytensä parantamiseksi, vaan pitää pahentaa terveysongelmaansa ensin muutaman vuoden?
Onko tämä nyt kenties sitä perisuomalaista kateutta sitten? Koska mitä merkitystä oikeasti kenellekään voi olla sillä, maksanko minä jonkun tavaran osissa vai kerralla?
Et ole nyt oikeasti enää tosissasi! Tämä köyhä kommentoi että ei halua tehdä elämästä ankeaa ja kurjaa säästämällä pienistä tuloista vaan mieluummin ostaa osamaksulla tarvittavat asiat. TOISIN SANOEN, osamaksuun menevien rahojen menetys ei kurjista elämää, ainoastaan säästäminen etukäteen samaan asiaan sama summa. Sen sijaan että säästäisi rikkoutunutta sänkyä tai puhelinta tai mitä tahansa tarvittavaa varten esim. kaksi vuotta 50 euroa kuukaudessa, ostaa romppeet ja maksaa osamaksua 50 euroa kuukaudessa. Tämä on köyhän logiikkaa.
No mennäänpä ajassa 2-3 vuotta taaksepäin. Minulla oli silloin tiukempi rahatilanne, mitä tällä hetkellä. SEKÄ säästäminen ETTÄ osamaksun maksaminen oli(si) ollut vaikeampaa. Viime vuonna taloudellinen tilanteeni parani hieman niin, että kumpi tahansa tuli/olisi tullut hiukan helpommaksi. Okei, minulla oli siis viime syksynä kaksi vaihtoehtoa:
A) Voisin laittaa kuukausittain summan x syrjään ja hankkia sängyn puolentoista-parin vuoden päästä.
B) Voisin maksaa kuukausittain saman summan x osamaksuna ja saada sen sängyn saman tien.
Kerro nyt oikeasti minulle, miksi minun olisi pitänyt/kannattanut valita vaihtoehto B?
Korjaus: Tarkoitin siis tietenkin, miksi minun olisi pitänyt/kannattanut valita vaihtoehto A? :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Nyt en kyllä ymmärrä enää. Onko tässä taustalla sellainen ajatus, että köyhän ihmisen elämän kuuluisi olla mahdollisimman vaikeaa ja epämiellyttävää? Ja jos hän pyrkii sitä helpottamaan, niin siinä on jotain väärää? Uutta sänkyäkään ei saa ostaa terveytensä parantamiseksi, vaan pitää pahentaa terveysongelmaansa ensin muutaman vuoden?
Onko tämä nyt kenties sitä perisuomalaista kateutta sitten? Koska mitä merkitystä oikeasti kenellekään voi olla sillä, maksanko minä jonkun tavaran osissa vai kerralla?
Et ole nyt oikeasti enää tosissasi! Tämä köyhä kommentoi että ei halua tehdä elämästä ankeaa ja kurjaa säästämällä pienistä tuloista vaan mieluummin ostaa osamaksulla tarvittavat asiat. TOISIN SANOEN, osamaksuun menevien rahojen menetys ei kurjista elämää, ainoastaan säästäminen etukäteen samaan asiaan sama summa. Sen sijaan että säästäisi rikkoutunutta sänkyä tai puhelinta tai mitä tahansa tarvittavaa varten esim. kaksi vuotta 50 euroa kuukaudessa, ostaa romppeet ja maksaa osamaksua 50 euroa kuukaudessa. Tämä on köyhän logiikkaa.
No mennäänpä ajassa 2-3 vuotta taaksepäin. Minulla oli silloin tiukempi rahatilanne, mitä tällä hetkellä. SEKÄ säästäminen ETTÄ osamaksun maksaminen oli(si) ollut vaikeampaa. Viime vuonna taloudellinen tilanteeni parani hieman niin, että kumpi tahansa tuli/olisi tullut hiukan helpommaksi. Okei, minulla oli siis viime syksynä kaksi vaihtoehtoa:
A) Voisin laittaa kuukausittain summan x syrjään ja hankkia sängyn puolentoista-parin vuoden päästä.
B) Voisin maksaa kuukausittain saman summan x osamaksuna ja saada sen sängyn saman tien.
Kerro nyt oikeasti minulle, miksi minun olisi pitänyt/kannattanut valita vaihtoehto B?
En ole aiempi kirjoittaja, mutta osamaksulla ostaminenhan perustuu aina siihen luottamukseen, että tulot eivät voi pienentyä eivätkä menot kasvaa. Ts tänään tietää, että paljonko kesäkuussa 2019 saa rahaa ja mitä menoja silloin pitää maksaa. Jotkut uskovat vahvasti, että eivät voi jäädä työttömiksi, lapsilisiä ei voi pienentää, asumistukea ei voi leikata jne jne. Jotkut taas eivät luota siihen, etteikö niin voisi käydä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Nyt en kyllä ymmärrä enää. Onko tässä taustalla sellainen ajatus, että köyhän ihmisen elämän kuuluisi olla mahdollisimman vaikeaa ja epämiellyttävää? Ja jos hän pyrkii sitä helpottamaan, niin siinä on jotain väärää? Uutta sänkyäkään ei saa ostaa terveytensä parantamiseksi, vaan pitää pahentaa terveysongelmaansa ensin muutaman vuoden?
Onko tämä nyt kenties sitä perisuomalaista kateutta sitten? Koska mitä merkitystä oikeasti kenellekään voi olla sillä, maksanko minä jonkun tavaran osissa vai kerralla?
Et ole nyt oikeasti enää tosissasi! Tämä köyhä kommentoi että ei halua tehdä elämästä ankeaa ja kurjaa säästämällä pienistä tuloista vaan mieluummin ostaa osamaksulla tarvittavat asiat. TOISIN SANOEN, osamaksuun menevien rahojen menetys ei kurjista elämää, ainoastaan säästäminen etukäteen samaan asiaan sama summa. Sen sijaan että säästäisi rikkoutunutta sänkyä tai puhelinta tai mitä tahansa tarvittavaa varten esim. kaksi vuotta 50 euroa kuukaudessa, ostaa romppeet ja maksaa osamaksua 50 euroa kuukaudessa. Tämä on köyhän logiikkaa.
No mennäänpä ajassa 2-3 vuotta taaksepäin. Minulla oli silloin tiukempi rahatilanne, mitä tällä hetkellä. SEKÄ säästäminen ETTÄ osamaksun maksaminen oli(si) ollut vaikeampaa. Viime vuonna taloudellinen tilanteeni parani hieman niin, että kumpi tahansa tuli/olisi tullut hiukan helpommaksi. Okei, minulla oli siis viime syksynä kaksi vaihtoehtoa:
A) Voisin laittaa kuukausittain summan x syrjään ja hankkia sängyn puolentoista-parin vuoden päästä.
B) Voisin maksaa kuukausittain saman summan x osamaksuna ja saada sen sängyn saman tien.
Kerro nyt oikeasti minulle, miksi minun olisi pitänyt/kannattanut valita vaihtoehto B?
Tuo selittäisi tilannetta, jos olisit siis kaksi vuotta sitten miettinyt säästämistä ja osamaksua ja tullut lopputulokseen että kumpaankaan ei ole varaa. Sitten kun tulotilanne paranee, hankit sängyn osamaksulla että kahden vuoden päästä käteisellä koska uskot että tulosi pysyvät samalla tasolla. Tästä et kuitenkaan maininnut mitään aikaisemmin, vaan ainoastaan että miksi haluaisit kurjistaa omaa elämää säästämällä jos voit hankkia tavarat osamaksulla. Ymmärrät varmasti miten älyttömältä tuo kuulostaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.
Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.
Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.
Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e. Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.
Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.
Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).
No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.
Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.
En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.
Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.
Osamaksu on aina turha. Jos ei ole ollut varaa säästää rahaa X euroa kuukaudessa näihin "yllättäviin menoihin" miten ihmeessä muka olisi varaa maksaa sitä osamaksua?
Ihminen ei välttämättä tarvitse edes sitä pyykkikonetta, jos sellainen sattuu hajoamaan. Yhden osamaksun hyväksyisin, koska ilman jääkaappia on oikeasti nykyään aika vaikea elää. Vaikka siinäkin ihmettelen että miten muka on vara maksaa se osamaksuerä jos ei ole aikaisemmin ollut varaa laittaa ko. summaa joka kuukausi säästöön? Mutta kolme osamaksua kertoo kyllä ihan silkasta tyhmyydestä.
Ensinnäkin asun vuokralla, ja jos minulta hajoaa jääkaappi, niin uuden hankinta on omistajan/vuokranantajan vastuulla. Sama koskee luonnollisesti hellaa. Pesukonetta minulla ei ole. Taloyhtiössä on ihan hyvä pesutupa ja pientä pyykkiä pesen usein myös käsin.
Ymmärrätkö sinä, että jos elää todella pienillä tuloilla, niin esim. 300-400 euron säästäminen voi viedä vuosia? Minulla oli vanha sänky niin huonossa kunnossa, että tällaiselle selkäongelmaiselle se oli jo hyvin vahingollinen. Sitä paitsi on halvempaa maksaa pari kymppiä kuussa sängystä kuin 50-70e fysioterapiasta tai osteopaatilla käynnistä.
Toinen osamaksuistani on älypuhelin. Minulla on eräs harrastus (todella tärkeä, voisi sanoa intohimoksi), josta yritän vähitellen saada hieman lisätuloja itselleni. Se kuitenkin edellyttää, että käytössäni on jonkinlainen kamera. Ei jaksa jatkuvasti sellaista joltain lainata. Ja mielestäni älypuhelin on järkevämpi ja monipuolisempi ostos kuin digikamera. Lisäksi esim. Kelan kanssa asioiminen on nyt helpompaa, kun voi lähettää tarvittavat liitteet kotona. Ei tarvitse käydä skannaamassa jossain (ja maksaa siitä bussimaksua) tai kiikuttaa papereita postilaatikkoihin. Ja onhan se nyt monella tavalla ihanampi kuin peruspuhelin. :) Ja kuukausimaksu on todella pieni.
Kolmas osamaksu on sitten läppäri. Ilman sitä on hankala tulla toimeen tänä päivänä, ja tarvitsen sitä myös tuota em. harrastustani varten. Kuukausimaksu tässäkin todella pieni.
Osamaksujen maksaminen on paljon helpompaa kuin saman summan säästäminen vähitellen. Olen monesti yrittänyt säästää, mutta sitten tulee jotain, esim. juuri vaikka osteopaatilla käynti tai muu terveysjuttu, kenkien yllättävä hajoaminen tms. ja ne rahat otan sitten niistä säästöistä. Se säästäminen siis kestäisi "ikuisuuksia". Mutta kun kyse on laskusta, niin se maksetaan, jos ei eräpäivänä niin myöhemmin. Se nyt vain on ainakin omalla kohdallani näin. Jos et tajua, niin et tajua. :)
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.
Niin? Jos minä valitsen olemassaolevista vaihtoehdoista itselleni helpomman ja miellyttävämmän, niin onko se sinulle jonkinlainen ongelma?
Ja ihan tarkasti ottaen, en ole sanonut että minulla ei ollut varaa säästää. Kai sitä olisi ollut, jos olisin tehnyt elämästäni vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää. Mutta miksi olisin tehnyt niin, kun ei ollut pakko? Minussa kun ei ole yhtään masokistin vikaa.
Säästäminen, jos olisit sitä tehnyt, olisi tehnyt elämästäsi ”vuosiksi ihan helvetin ankeaa ja kivuliasta. Ja olisinhan minä voinut nälässänikin itseäni aina välillä pitää”. Sen sijaan sama summa osamaksulla maksettuna on helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto. On kyllä erikoinen logiikka sinulla, en voi sanoa ymmärtäväni. Liekö jotain köyhien logiikkaa. Köyhien impulssikontrollin sanotaan olevan heikko tai olematon, ja näin sinun kohdallasi näyttää olevan. Pakko saada tavara heti, vaikka sitten velaksi.
Eri
Nyt en kyllä ymmärrä enää. Onko tässä taustalla sellainen ajatus, että köyhän ihmisen elämän kuuluisi olla mahdollisimman vaikeaa ja epämiellyttävää? Ja jos hän pyrkii sitä helpottamaan, niin siinä on jotain väärää? Uutta sänkyäkään ei saa ostaa terveytensä parantamiseksi, vaan pitää pahentaa terveysongelmaansa ensin muutaman vuoden?
Onko tämä nyt kenties sitä perisuomalaista kateutta sitten? Koska mitä merkitystä oikeasti kenellekään voi olla sillä, maksanko minä jonkun tavaran osissa vai kerralla?
Alunperin ongelmasi oli, ettet saa maksettua kaikkia laskujasi ajallaan, ja joudut soittelemaan ympäriinsä saadaksesi maksuaikaa ja saadaksesi maksaa osissa, vai kuinka? Olet ihan vapaa sotkemaan taloutesi toimillasi ja hakemaan vaikka sitten leipäjonosta syötävää kun tuet on niin pienet ettei rahat riitä ruokaan, vai miten se valitusvirsi menee. Tuskin kukaan raha-asioitansa sössinyttä köyhää kadehtii, mutta kai se on defenssi köyhälle ajatella niin.
Miten niin ei ole valinnanvaraa? Jo köyhyys itsessään on valinta, ainakin Suomessa.
Toisin sanoa sulla olisi varaa säästää, mutta olet päättänyt kuluttaa ensin ja maksaa myöhemmin. Olisit voinut kaksi vuotta sitten alkaa säästää samat summat ja ostaa nyt kaikki tavarat käteisellä rahalla. Älä väitä että säästämiseen ei ole varaa, jos se on vaan hankalaa ja maksat samalla kolmea osa-maksua.