Lue keskustelun säännöt.
Eikö kenenkään mielestä Susanna Koski ole oikeassa? Toisenlainen tarina
16.05.2018 |
Minua ihmetyttää tämä koko keskustelu työttömän ja Susanna Kosken kohtaamisesta. Eikö kenenkään mielestä Susannalla ole tuossa pointtia? Minusta on. Kyllä pitää ihmisen ottaa vastuuta omasta elämästään. Kaikki alkaa jo siitä, mitä lähtee nuorena opiskelemaan. On syytä valita ala, jolla voi elättää itsensä ja saa mahdollisuudet kunnon työhön ja ansioihin. Jos opiskelee yliopistossa jotakin hihhulitiedettä, on turha marista kun ei ole töitä ja saa liian pientä palkkaa. Mitä tulee sairauksiin, ”allergiat, astma ja fibromyalgia” ovat juttuja mitä löytyy aika monelta ja niiden kanssa kyllä elellään ja käydään töissä. Työanatajat eivät tietenkään arvosta (=pidä) sellaisia työntekijöitä, jotka saikuttelevat jatkuvasti ja ovat vaivojensa pauloissa. Kaikkinensa jos ihmiseltä puuttuu kunnianhimo, vastuunotto omasta elämästä, että yrittäisi jatkuvasti parantaa, liikkuisi ja söisi terveellisesyi, niin ei se yhteiskunnan vika ole. Kyllä vastuu on yksilöllä.
No niin, sitten toinen näkökulma asiaan. Te siellä mietitte, että siellä joku kultalusikka suussa syntynyt menestyjä horisee, eikä tiedä oikeasta elämästä elämästä mitään. Mitä tuumaatte tästä: olen köyhän yksinhuoltajan tytär. Kotoa saanut lähinnä huonoja neuvoja. Olen suorittanut kolme eri tutkintoa, vaihtanut ammattia ja hyvin aktiivisesti hakenut mahdollisuuksia työelämässä. Nykyään olen vaativassa asiantuntijatehtävässä globaalissa pörssiyhtiössä. Olen saanut kerran potkut Yt:ssä kun koko osastomme irtisanottiin jne. Teen työtä kelloon katsomatta, yrittäjämäisellä asenteella. Olen muuten ollut yrittänäkin aikoinaan. Mutta: samaan aikaan minulla on useita kroonisia elämänlaatua laskevia sairauksia, mm melkoisen paha krooninen kipu. Saisin milloin tahansa sairauslomaa ja voisin alkaa vonkumaan eläkkeelle, johon luultavasti pääsisinkin normaalin prosessin jälkeen. En halua. Paljon on kiinni asenteesta. Minun kipuihini ei edes auta mitkään normaalit kipulääkkeet. Hoidan itseäni kaikin mahdollisin keinoin, mm tiukka ruokavalio (hiilihydraattien rajoittaminen) auttaa, olen huomannut. Liikkuminen on hankalaa, siis sellainen oikein kuntoliikunta, mutta koitan silti lenkkeillä koiran kanssa, vaikka siitäkin tulee kipuja.
Niin, mitä näistä asioista oikein pitäisi ajatella? Olenko minä ollut vain onnekas vai onko asenteella tosiaan merkitystä?
Kommentit (616)
Vierailija kirjoitti:
Onneksi muutamien oikeistotrollien työttömiin kohdistama ihmisviha petaa vasemmistolle hyvää tulosta esni vaaleissa. Jatkakaa samaa rataa, me sairaat ja työttömät saamme vielä äänestää, sitä ihmisoikeutta ette vielä ole älynneet meiltä viedä.
Juuri näin. ☺
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
Ei se varmaan tuollaiselle puupäälle ikinä selviä.
Mistäs se infra tulee yritysten käyttöön,mieti vaikka sitä.
Kukahan tässä on se puupää? Missään vaiheessa en ole väittänyt ettäkö kaikki verot menisivät toisten elättämiseen, tottakai niillä veroilla maksetaan paljon muutakin. Sen sijaan on fakta että jos joku elää valtion tuilla ilman omia ansiotuloja niin hän elää meidän muiden verovaroilla. Samoin julkisen sektorin työntekijät elävät pitkälti meidän muiden verovaroilla. Nämä julkisen sektorin työntekijät sen sijaan kuitenkin luovat samalla jotain, toisin kuin tukien varassa notkuvat.
Vierailija kirjoitti:
Taisin tyhjentää pöydän?
Sinkkumies
hehe.. työttömän pöytä olikin jo tyhjä. hehheh ..
Sait minut itkemään. En ole edes kovin herkkä. No ehkä itku tekee hyvää joskus.
Vierailija kirjoitti:
Oma mielipide on, että se totuus on jossain tuolla välissä.
Lähtökohtaisesti jokaisella on vastuu omasta terveydestään ja toimeentulostaan. MUTTA tämä vaatii sen, että meidän yhteiskunta rakentuu siten, että jokainen voi näin tehdä. Että meillä on niitä työpaikkoja, joita hakea. Tai mahdollisuudet työllistää itsensä vaikka väliaikaisesti (yrittäjän työttömyysturvaa pitäisi kehittää). Olisi työpaikkoja, joihin ei joko vaadita koulutusta, tai lyhyt kouluttautuminen riittää, koska on selvää, ettei kaikilla riitä kyvyt kouluttautua kovin moneen ammattiin. Yhden täysipäiväisen työn tulisi tuoda riittävä toimeentulo oman itsensä ja perheen elättämiseen.
Toisaalta taas, jos on kyvytön tekemään jotain tiettyä hommaa täyspäiväisesti, se ei aina tarkoita sitä, etteikö voisi tehdä jotain muuta työtä vaikka osa-aikaisesti.
Sitä mä aina näissä työttömyys- ja tukikeskusteluissa ihmettelen, että ihmiset aina valittaa tukien pienuudesta ja niiden hakemisen "vaikeudesta" tai vaaditaan suurituloisia tai yrityksiä maksamaan lisää veroja. Mutta koskaan ei vaadita päättäjiä miettimään toimia, joilla saataisiin lisää työpaikkoja. Miten tänne saadaan lisää (vienti)yrityksiä, jotka tuo sitä rahaa ja niitä työpaikkoja?
Tässä kirjoituksessa oli paljon hyvää ja itsekin puhun samoista aiheesta, vaikkenkaan näin poliittisesti korrektisti. Sehän tietenkin vähän ärsyttää ihmisiä, että tuon asioita suoraan esille.
Yhteiskunnan rakentaminen siten, että meillä ei olisi työllinen/työtön jakautumaa olisi jo hyvä alku. Aika vastakkainasetteluahan tämä on.
Omaan elämään vaikutusmahdollisuudet on poistettu täällä. Rakennappa itsellesi talo, niin kaikki haluavat työntää nenäsi asioihin ja saada osuutensa, ei mistään ..
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
"Käsittääkseni"
Eli missä faktat?
Tuliko tästä perinteinen mutu-keskustelu?
Eikös "minä maksan muiden elämän"-koheltajan pitäisi osata perustella miksi näin on?
Älä välitä, ei noista oikeistopelleistä saa mitään järkevää irti.
Eikä ne sitä asiaa edes tajuakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
"Käsittääkseni"
Eli missä faktat?
Tuliko tästä perinteinen mutu-keskustelu?
Eikös "minä maksan muiden elämän"-koheltajan pitäisi osata perustella miksi näin on?
Missä ihmeessä sinä olet oppinut argumentoimaan? Se menee niin että jos joku väittää jotain niin hänen se asia on todistettava. Käyttämäni ”käsittääkseni” oli passiivis-aggressiivinen ilmaisu sille että yleisesti tämä on tiedossa oleva fakta joten voisiko kommentoija esittää todisteet radikaalilla väitteelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vaikka 10 000 Euroa vuodessa saisin takaisin verottajalta, niin kyllä sillä ostaa siivous / koiran ulkoilutus palvelua, ihan riittävästi.
Sinkkumies
Palkka on sitä varten että sillä ostetaan tarvitsemansa palvelut. Kannattaisi sinunkin tarkistaa mikä on sinulle riittävä palkkataso. Luuletko tosiaan että verottaja jakaisi rahaa työssäkäyville enemmän jos kaikki työttömät tekisivät töitä ilmaiseksi 😂. Mistä ne rahat tulisivat?
Mikä sun on vaikeata ymmärtää? Jos työttömät tekisivät saamillaan yli 1000 eurolla / kk jotain vastikkeellista, niin mitä siinä tarvitsee jakaa?
Jokainen työssäkäyvä saisi vaikka 4 tuntia siivouspalvelua viikossa. Mikä tässä on vaikeata?
Sinkkumies
Eikö se 4 tunnin siivouspalvelua antava ole itsekin työssäkäyvä ja hänelle itselleen kuuluu myös sama palvelu? Jos ei neljää tuntia, niin sitten kaksi tuntia ainakin.
Hyvä pointti. Aloitetaan ensin heidän työllistämisellään ja toki heille kuuluu silloin myös sama palvelu, jos ovat vastikkeellisia yhteisön jäseniä, eivätkä vain vapaamatkustajia.
Jotenkin vaan tuntuu, että nämäkin edut pitää saada ennenkuin sitä tuntiakaan on töitä tehty ;)
Sinkkumies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koski pyrki olemaan ratkaisukeskeinen. Se on hyvä. Kansalle olisi kelvannut vain voivottelu.
Kosken ongelmana on tyylikäs ulkonäkö kun toinen taas oli hyvin ylipainoinen. Tämä vaikutti ihmisten mielipiteeseen Kosken ylimielisyydestä.
Ratkaisukeskeisyys voi olla pelottavaa, koska silloin voi huomata mahdollisuudet, jotka on jättänyt käyttämättä, tai asiat, joissa on valinnut väärin. Olen ratkaisukeskeinen, mutta opetellut tarjoamaan mieluummin olkapäätä kuin ratkaisuja, jos multa ei nimenomaan pyydetä ratkaisukeinoja. Varsin usein ihmiset itsekin tietävät, missä on mennyt pieleen ja mitä voisi tehdä toisin, ja kaipaavat myötätuntoa enemmän kuin ratkaisuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
Ei se varmaan tuollaiselle puupäälle ikinä selviä.
Mistäs se infra tulee yritysten käyttöön,mieti vaikka sitä.
Kukahan tässä on se puupää? Missään vaiheessa en ole väittänyt ettäkö kaikki verot menisivät toisten elättämiseen, tottakai niillä veroilla maksetaan paljon muutakin. Sen sijaan on fakta että jos joku elää valtion tuilla ilman omia ansiotuloja niin hän elää meidän muiden verovaroilla. Samoin julkisen sektorin työntekijät elävät pitkälti meidän muiden verovaroilla. Nämä julkisen sektorin työntekijät sen sijaan kuitenkin luovat samalla jotain, toisin kuin tukien varassa notkuvat.
Okei, kuvitellaan skenaario jossa kaikki työttömät, sos tuella eläjät yms muuttavat Ruotsiin hakemaan töitä.
Mitä tapahtuu sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vaikka 10 000 Euroa vuodessa saisin takaisin verottajalta, niin kyllä sillä ostaa siivous / koiran ulkoilutus palvelua, ihan riittävästi.
Sinkkumies
Palkka on sitä varten että sillä ostetaan tarvitsemansa palvelut. Kannattaisi sinunkin tarkistaa mikä on sinulle riittävä palkkataso. Luuletko tosiaan että verottaja jakaisi rahaa työssäkäyville enemmän jos kaikki työttömät tekisivät töitä ilmaiseksi 😂. Mistä ne rahat tulisivat?
Mikä sun on vaikeata ymmärtää? Jos työttömät tekisivät saamillaan yli 1000 eurolla / kk jotain vastikkeellista, niin mitä siinä tarvitsee jakaa?
Jokainen työssäkäyvä saisi vaikka 4 tuntia siivouspalvelua viikossa. Mikä tässä on vaikeata?
Sinkkumies
Sitä vastikkeellisuutta kutsutaan työksi. Palkkaa kunnolla tai älä palkkaa ollenkaan mutta jätä tet-jaksot ja täksvärkkipäivät sinne yläasteelle.
Johan siitä maksetaan yli 1000 euroa kuussa. Sillä voi tehdä vaikka puolta 4 tunnin päivää. Tällöin 8 tunnin palkka olisi yli 2000 euroa.
Mikä tässä on vaikeata? Miksi ne rahat pitäisi saada vastikkeettomasti?
Sinkkumies
Haluatko ihan oikeasti asuntoosi siivoamaan Jarmo moniongelmaisen pössyttelevän elämäntapatyöttömän neljäksi tunniksi? Ole hyvä vain.
En, vaan mä jättäisin pihaan lapion ja sanoisin mihin kohtaan haluan yrttipeenkin, sekä ruohonleikkurin. Voisihan se tietty ajella omat varpaansa sillä irti, mutta se ei ole mun häviö.
Sinkkumies
Huomaat sitten puolen vuoden päästä että lapiosi on hävinnyt. Ihan oikeasti voisit edes vähän miettiä näitä aivopierujasi etukäteen...
Palkka maksetaan sitten vasta, kun työt on tehty ja työkalut palautettu ehjänä.
Saat työkalut takaisin ehjänä, mutta autotallistasi on hävinnyt yhtä sun toista jonka huomaat vasta sitten kun on liian myöhäistä.
Autotalli on kyllä lukossa, mutta eihän ne lukot ole kuin rehellisiä varten. Ja rosvoja voi tulla ovenläpi muutenkin, ei jokaista voi elämässä kohdella rosvona. (ainoastaan Vantaalaisella huoltoasemalla profiloituja 'asiakkaita')
** REPS! **
Sinkkumies
Mutta totta turiset. Ei me voida ruveta pelosta elämään.
Ei tarvitse, kun ihmisten työllistyminen perustuu vapaaehtoisuuteen. Muuta tämä periaate ja jonkun on sitten otettava tontilleen ne ihmiset ihmiset joita kukaan työnantaja ei töihin vapaaehtoisesti palkkaisi. Sinä varmasti ilmoittaudut sitten vapaaehtoiseksi.
Annetaan niille harjat. Voivat lakaista katuja 4 tuntia päivässä.
Väitättekö te nyt ihan oikeasti, ettei näille ihmisille löytyisi hyödyllistä työtä? Työtä joka vain odottaa tekijäänsä.
Semmoista työtä on valtavasti.
Sinkkumies
Että ihan katuja lakaisemaan. Voiko enää tyhmemmäksi jutut käydä. Valtio ostaa lakaisukoneen ja yksi ukko lakaisee sillä kadut. Vs. se että valtio työllistää lauman ihmisiä hallinnoimaan harjan kanssa neljää tuntia pakertavia orjatyöläisiä. Ihmiset pitämään näistä rekisteriä, hoitamaan yhteydenpitoa, sinne kadulle valvomaan ja ohjaamaan manuaalista työntekoa joka tehtäisiin koneella tuossa tuokiossa, sanktioiden langettamiset niille joita ei töihin ilmesty ja siitä seuraavat lieveilmiöt. Ei näissä lapsellisissa horinoissa ole realismin häivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
"Käsittääkseni"
Eli missä faktat?
Tuliko tästä perinteinen mutu-keskustelu?
Eikös "minä maksan muiden elämän"-koheltajan pitäisi osata perustella miksi näin on?
Älä välitä, ei noista oikeistopelleistä saa mitään järkevää irti.
Eikä ne sitä asiaa edes tajuakaan.
Rahathan te vain haluattekin irti.
Sinkkumies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä lasket "hihhulitieteiksi" joilla ei saa duunia? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Hihhulitieteillä tässä varmasti tarkoitetaan aloja, jotka ei työllistä ottamatta kantaa siihen kuinka tärkeä tieteenala on itsessään. Eiköhän kaikki tiedä mitkä ne huonommin työllistävät alat on, tai ainakin voi ottaa selvää. Tai sitten voi käyttää päätään: kuinka moni organisaatio on valmis maksamaan maantieteen maisterin tasoisesta osaamisesta verrattuna siihen kuinka monta sille alalle kouluttautuu vuosittain?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
"Käsittääkseni"
Eli missä faktat?
Tuliko tästä perinteinen mutu-keskustelu?
Eikös "minä maksan muiden elämän"-koheltajan pitäisi osata perustella miksi näin on?
Missä ihmeessä sinä olet oppinut argumentoimaan? Se menee niin että jos joku väittää jotain niin hänen se asia on todistettava. Käyttämäni ”käsittääkseni” oli passiivis-aggressiivinen ilmaisu sille että yleisesti tämä on tiedossa oleva fakta joten voisiko kommentoija esittää todisteet radikaalilla väitteelleen.
"
Kriisiviestinnän asiantuntija Katleena Kortesuo pitää Susanna Kosken esiintymistä ylimielisenä.
– Siinä oli kulmien kohottelua ja nenänvartta pitkin katsomista. Ihan selvästi näki, että häntä alkoi ärsyttää. Koski suhtautui keskustelukumppaniinsa teennäisen kärsivällisesti, Kortesuo sanoo."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin on sitten myös pieni määrä työttömiä jotka ovat työttömiä juuri sen ajan että löytyy töitä, vaikka omaa alaa huomattavasti matalapalkkaisempaa. Kaikkien moraaliin ei mahdu se, että voisi elää muiden selkänahasta, kustantaa oma ja lastensa elämä muiden tekemällä työllä.
Näinpä. Muutama vuosi sitten meiltäkin irtisanottiin iso määrä ihmisiä, suurin osa 45-55 -vuotiaita naisia. Siis juuri niitä, jotka ekana kaikissa keskusteluissa on huutamassa, että tämän ikäistä naista ei enää kukaan huoli töihin. Karkeasti meidät voi kaikki jaotella kahteen ryhmään:
1) ne, jotka jäi kotiin odottamaan että joku tulisi tarjoamaan juuri oikeanlaista vakityötä ja oikean suuruista palkkaa (koska heillähän on sentään MERKONOMIN paperit 80-luvulta ja 20 vuotta työkokemusta samassa firmassa! Näillä meriiteillä voi esittää mitä vaatimuksia tahansa!). Samalla oli hyvä valittaa kaikille, jotka pysähtyi kuuntelemaan, että ikärasismi ja kokoomuksen herrat ja yhteiskunnan vika.
2) ne, jotka kääri hihansa ja pisti papereita menemään JOPA vuokratyöfirmoihin, teki aikansa myös vähän p*skempia duuneja ja hyvinkin lyhyitä pätkiä samalla, kun haki parempia hommia.
Vaikea arvata kumman ryhmän edustajat on nytkin töissä ja ketkä on päässeet nauttimaan aktiivimallista, kun eivät ajoissa tehneet tilanteelleen jotain...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
Ei se varmaan tuollaiselle puupäälle ikinä selviä.
Mistäs se infra tulee yritysten käyttöön,mieti vaikka sitä.
Kukahan tässä on se puupää? Missään vaiheessa en ole väittänyt ettäkö kaikki verot menisivät toisten elättämiseen, tottakai niillä veroilla maksetaan paljon muutakin. Sen sijaan on fakta että jos joku elää valtion tuilla ilman omia ansiotuloja niin hän elää meidän muiden verovaroilla. Samoin julkisen sektorin työntekijät elävät pitkälti meidän muiden verovaroilla. Nämä julkisen sektorin työntekijät sen sijaan kuitenkin luovat samalla jotain, toisin kuin tukien varassa notkuvat.
Okei, kuvitellaan skenaario jossa kaikki työttömät, sos tuella eläjät yms muuttavat Ruotsiin hakemaan töitä.
Mitä tapahtuu sitten?
Suomen huoltosuhde muuttuisi parempaan. Vai kerrotko minulle mitä hyötyä meille on tuensaajista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taisin tyhjentää pöydän?
Sinkkumies
hehe.. työttömän pöytä olikin jo tyhjä. hehheh ..
Sait minut itkemään. En ole edes kovin herkkä. No ehkä itku tekee hyvää joskus.
Se ei ollut tarkoitukseni muuta kuin positiivisessa mielessä. Kyllä ihminen ja sinä olet tärkein. Ei se materia.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä työttömällä oli fibromyalgia mutta ei "allergioita ja astmaa" vaan diabetes ja keuhkoahtaumatauti. Ai niin, mutta kaikillahan meillä on rajoitteita...
Tämä ”työtön” on elämäntapavalittaja.
Olisi kiitollinen että me maksamme hänen elämänsä.Kukaan ei maksa täällä toisten elämää.
Tutustu asiaan äläkä jauha kokkaripropagandaa.
Olet nyt jauhanut tätä samaa useammassa ketjussa, joten voisitko kertoa miten tuo väittämä pitää paikkansa? Käsittääkseni kyllä kollektiivisesti me veronmaksajat (yksityiset ja yritykset) maksamme monenkin ihmisen elämisen.
"Käsittääkseni"
Eli missä faktat?
Tuliko tästä perinteinen mutu-keskustelu?
Eikös "minä maksan muiden elämän"-koheltajan pitäisi osata perustella miksi näin on?
Missä ihmeessä sinä olet oppinut argumentoimaan? Se menee niin että jos joku väittää jotain niin hänen se asia on todistettava. Käyttämäni ”käsittääkseni” oli passiivis-aggressiivinen ilmaisu sille että yleisesti tämä on tiedossa oleva fakta joten voisiko kommentoija esittää todisteet radikaalilla väitteelleen.
No onkai se yleisesti tiedetty "fakta" kokkaritrollin päässä joka kahvinkeiton lomassa puoluetoimistolla trollaa palstaa.
Muut, oikeilla aivoilla varustetut yksilöt tietää ettei niin ole.
Vierailija kirjoitti:
Tää ketju on hulvaton! Ihmiset itkee kuinka Koski kohteli halventavasti työtöntä ja samaan syssyyn haukutaan Kosken ulkonäkö, huudetaan katuh*oraksi jne. Ei teitä ainakaan järkevällä argumentaatiotaidoilla ole pilattu.
Koski oli ihan oikeassa ja av-palsta ei onneksi edusta koko Suomen kantaa näihin asioihin. Todella monella muualla foorumeilla ihmiset ovat nähneet tämän työttömän henkilön vähän erilaisena hahmona kuin säälittävänä ja autettavana raukkana. Ahne ja laiska ihminen, joka kokee että yhteiskunnan on maksettava hänen lapsensa kallis harrastus johon monella työtä tekemälläkään vanhemmalla ei ole rahaa. Työhakemuksen täyttökin kerran kuussa on aivan liikaa. Pitäisi saada rahaa siitä että istuu perseellään kotona, seinästähän se raha tulee.
Itse olen joutunut elämään 6kk toimeentulotuella opiskeluaikana kun vaihdon vuoksi opintopisteiden siirtymisessä meni niin kauan että kela katkaisi hetkeksi opintotuen. Kyllä silloin tuli elettyä hyvin kun kaikkien laskujen jälkeen jäi vielä 480€ käteen eli enemmän kuin koko opintotuki edes oli!
Opintotuki on myös toisten rahoilla elämistä. 6kk elää vaikka ilman rahaa, kun tulevaisuudennäkymiä.
Susannan huorittelusta näkee, että kaikki evät ole samoilla lahjoilla siunattu. Kuinka huorittelijalta voi olettaa samaa kuin esim.Susanna Koskelta? Kaikki ihmiset ei vain kykene kaikkeen. Jotenkin nekin pitää yhteiskuntaan sopeuttaa.
Vierailija kirjoitti:
On helpompaa olla hyvällä asenteella kun on se työpaikka olemassa. Jos olet jo vuosia ollut sivuraiteella ja köyhä ja tullaan sanomaan että asennemuutos on vain se mitä tarvitaan.
Kysyn vaan kuka työnantaja palkkaa henkilön joka tulee työhaastatteluun rollaattorilla? Haluaisin niin nähdä. Sairauspoissaolokulut on työnantajille iso menoerä henkilöstökuluissa, kukaan ei tarkoituksella halua niitä vielä kasvattaa. Eikä vuosien poissaolo työelämästä auta asiaa.
Kommentoin tätä tämän hetkistä tilannetta ko. työttömän monisairaan kohdalla. Tilanne tuskin työmarkkinoilla paranee enää hänen ikäisellään ja taustallaan vaikka asenne yks kaks muuttuisikin. Eiköhän juuri pitkään sivussa olo ole sen vähäisenkin asenteen muuttanut nykyisenlaiseksi.
Miksi joku kohtalaisen terve, työkykyinen ihminen olisi vuosia työttömänä? Siinä palataan taas siihen alan valintaan ja omaan joustavuuteen esim. asuinpaikan, aloituspalkan ja -tittelin mukaan. Sairaat ovat asia erikseen, kuten on sata kertaa sanottu. Masennukseen sairastuminen vuosien työttömyyden jälkeen ei kuulu edellä mainittuun ryhmään.
Hienoa ap, että olet pärjännyt noin hyvin heikoista lähtökohdista huolimatta. Emmeköhän me kaikki tunne/tiedä jonkun sellaisen ihmisen. Tämä on todella arvostettavaa. Tämä ei kuitenkaan poista sitä, että KESKIMÄÄRIN huonot ja köyhät lapsuuden olot heikentävät mahdollisuuksia pitkäjänteiseen toimintaan, kuten kouluttautumiseen, ahkeruuteen ja jatkuvaan yrittämiseen.
Siitä on ihan tutkimustuloksia, että puute, kaltoinkohtelu, ja krooninen stressi tekevät ihmisestä lyhytjänteisen, koska ihmisen ei ole järkeä katsoa pitkälle tulevaisuuteen, kun kaikki ympärillä kertoo, että tulevaisuutta ei todennäköisesti ole, ei ainakaan hyvää. Lyhytjänteisyys ja välittömän mielihyvän hakeminen on JÄRKEVÄ reaktio tuollaiseen tilanteeseen. Jotkut, kuten sinä, sitten pystyvät jostain syystä - ehkä synnynnäisen sinnikkyyden, ehkä jonkun ympäristöstä poikkeavan, hyvän esimerkin, ehkä älykkyyden avulla nousemaan tuon reaktion yläpuolelle. Suurempi osa kuitenkaan ei pysty. Koski ei koskaan pysty samastumaan tuollaisen ihmisen maailmaan, koska hän on aina elänyt taloudellisesti, fyysisesti ja psyykkisesti turvattua elämää. Jos hän nyt äkkiä sairastuisi ja joutuisi työttömäksi, hänellä olisi aivan toisenlaiset mahdollisuudet pärjätä siitä huolimatta kuin alkoholistien lapsella, joka on syrjäytynyt jo peruskouluiässä.
Sitten on erikseen se asia, että onko olemassa sellaista harmaata aluetta, josta ihminen pystyisi nostamaan itsensä, jos vain ottaisi itseään niskasta kiinni. Ehdottomasti uskon, että sellaisia tilanteita on, ja niihin pitäisi kehittää sosiaaliturvajärjestelmässä ratkaisuja. Kaikille ei vain pidä antaa lisää ilmaista rahaa. Mutta todellakaan asiat eivät mene niin suoraviivaisesti, että kunhan vain reipastut ja työskentelet ahkerasti, niin kaikki järjestyy. Kaikilla ei vain ole samaa mahdollisuutta "reipastua". Ei varsinkaan jos on useita sairauksia, kuten tällä Kosken kanssa keskustelleella ihmisellä.