Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Nykyisistä eläkeläisistä tuli melkoinen taakka nuoremmille
02.05.2018 |
Päättäjät on ajaneet nuoret niin ahtaalle että syntyvyys on romahtanut vuoden 2010 tienoilta alkaen.
Vanhempien sukupolvien ahneudella ei ole mitään rajaa.
Kommentit (219)
Onneksi nykyisille kolmekymppisille ei tarvitse maksaa kuin kansaeläkettä, elämäntapaelelijä kun ei työeläkettä kerrytä. Siksi mitään eläkepommia ei tule, koska osa on jo nyt jättäytynyt tahallaan työeläkesysteemeistä ulkopuolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan ne eläkeläiset hoitavat lapsenlapsia noin 80 milj. euron edestä vuodessa. Jos siis palkaton työnsä muutettaisiin palkalliseksi. Kaikenlaiset lastenlasten viemiset ja hakemiset hoitoon, iltapäivähoidot, harrastuksiin kuskaamiset, yökyläilyt ovat vuodessa melkoinen kädenojennus nuoremmille sukupolville.
Ennen nuoret hoiti vanhukset, nykyisin vanhukset hoitavat nuorten lapset.
Ei ole tällaista hoito- ja kuljetuspalvelua koskaan näkynyt, joten vuoroin vieraissa sen ajan koittaessa.
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
Nykyiset nelikymppiset on 70-vuotiaina vielä töissä tai oikeasti työttöminä peruspäivärahalla ja sossutuella, kun ensi vuonna aletaan neuvottelemaan työttömän ansiosidonnaisen päivärahan lisäpäivinen alasajosta. Sotä on jo heikennetty vuonna -57 ja jälkeen syntyneiltä.
Tämä alasajo tapahtuu myös ay-liikkeen suostumuksella.
Niin että äitisi voisi olla tyytyväinen eläkeläinen eikä märistä.
ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini jäi juuri 67 vuotiaana eläkkeelle lähihoitajan työstä. Tehnyt töitä 47 vuotta ja saa eläkettä 1320€. Käteen jää vähän yli tonni ja asumiskulujen jälkeen n.600€. En kyllä yhtään kadehdi.
Jäisipä minullekin asumiskulujen jälkeen 600€ kuussa. T. Työssäkäyvä
Eiköhän se sitten jääkin, kun olet ne 47vuotta painanut duunia ensin.
Minä elän minimityökyvyttömyyseläkkeellä. Minulla ei ole pienintäkään aikomusta heittäytyä taakaksi. Ennen kuin sairauteni on siinä vaiheessa, että tarvisin kotihoitoa tai laitoshoitoa aion kyllä päättää päiväni mieluummin kunnialla kuin jäädä tänne ikuisiksi ajoiksi kitumaan. En miellä toisten armoilla mitenkään mielekkääksi elämäksi, poliitikkojen pitäisi hävetä kun torppasivat oman uskontonäkemyksensä perusteella oikeuden eutanasiaan.
Minulle ei ole odotettavissa mitään parantavia hoitoja. Tulevaisuus liikuntakyvyttömänä kuurona ja sokeana toisten armoilla kammottaa. Olen puhunut ajatuksistani perheeni kanssa ja siksi olen tavallaan saanut suunnitelmani hyväksynnän myös perheeltäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan ne eläkeläiset hoitavat lapsenlapsia noin 80 milj. euron edestä vuodessa. Jos siis palkaton työnsä muutettaisiin palkalliseksi. Kaikenlaiset lastenlasten viemiset ja hakemiset hoitoon, iltapäivähoidot, harrastuksiin kuskaamiset, yökyläilyt ovat vuodessa melkoinen kädenojennus nuoremmille sukupolville.
Ennen nuoret hoiti vanhukset, nykyisin vanhukset hoitavat nuorten lapset.
Tää on kyllä kanssa ihan oikeasti joku suurten ikäluokkien kehittelemä legenda. Suurten ikäluokkien vanhemmat ovat todella hoitaneet niitä suurten ikäluokkien lapsia, eli meitä 70-luvulla syntyneitä Kaupungit tyhjenivät tyystin lapsista kun koulujen kesälomat alkoivat ja lapset tuupattiin mummoloihin maaseudulle ja kesämökeille. En tunne yhtäkään omaan 70-luvulla syntyneeseen ikäluokkaan kuuluvaa, joka ei olisi ollut tyyliin joka ikinen kesä koko kesää isovanhemmilla hoidossa. Ja olen Helsingistä, kuten myös isovanhempani ovat. Todella, todella moni isovanhempi myös hoiti ihan vakituisesti näiden suurten ikäluokkien lapsia, mm. siskoani hoito oma mummini ja minua on hoitanut pienenä toinen mummini. Tähän luonnollisesti vaikuttaa se, ettei ollut samanlaista päivähoito-oikeutta kuin nykyisin on, mutta ihan oikeasti: suuret ikäluokat hoidattivat jälkikasvunsa omilla vanhemmillaan ja nyt retostelevat, että he haluavat eläkkeellä aikaa itselleen, se ei ole lasten hoitamista varten.
Noi on kyllä jotenkin aivan järkyttävä porukka...
Muistakaa eläkeläiset syödä, juoda ja naida kaikki minkä omistatte viimeiseen senttiin saakka. Nauttikaa loppuun saakka omista rahoistanne. Perintöä ei jätetä kenellekään, omistusasunnot kannattaa myydä, samoin kesäpaikat ja muuttaa rahoilla rilluttelemaan etelään. Siellä voi rauhassa kaltaistensa kanssa nauttia viime päivistään.
Perinnöt on muutenkiin niin last season tai dencennium. Nyt kaikki on oman onnensa seppiä ja jokainen aloittaa nollasta. Tällä tavoin vain ne lahjakkaimmat pääsevät esiin, eikä enää voida ostaa itselle etuoikeuksia ja hyvää elämää. Se onnistuu vasta sitten, kun itse on rahansa tienannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa eläkeläiset syödä, juoda ja naida kaikki minkä omistatte viimeiseen senttiin saakka. Nauttikaa loppuun saakka omista rahoistanne. Perintöä ei jätetä kenellekään, omistusasunnot kannattaa myydä, samoin kesäpaikat ja muuttaa rahoilla rilluttelemaan etelään. Siellä voi rauhassa kaltaistensa kanssa nauttia viime päivistään.
Perinnöt on muutenkiin niin last season tai dencennium. Nyt kaikki on oman onnensa seppiä ja jokainen aloittaa nollasta. Tällä tavoin vain ne lahjakkaimmat pääsevät esiin, eikä enää voida ostaa itselle etuoikeuksia ja hyvää elämää. Se onnistuu vasta sitten, kun itse on rahansa tienannut.
Ei taida enää kikkelit nousta ja pimpulit kostua ilman apuvälineitä ja lääkkeitä. Maksatkin vetelee jo viimeisiään, kun on jo 10 vuotta Fukessa ehditty tissutella. Omaisuudesta voitaisiin ottaa puolet pois, koska itsehän ne rahat piti olla tienattu, ei saatu perintönä kuten he ovat näitä vastaanottaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
Nykyiset nelikymppiset on 70-vuotiaina vielä töissä tai oikeasti työttöminä peruspäivärahalla ja sossutuella, kun ensi vuonna aletaan neuvottelemaan työttömän ansiosidonnaisen päivärahan lisäpäivinen alasajosta. Sotä on jo heikennetty vuonna -57 ja jälkeen syntyneiltä.
Tämä alasajo tapahtuu myös ay-liikkeen suostumuksella.
Niin että äitisi voisi olla tyytyväinen eläkeläinen eikä märistä.
ap.
Missä siinä märistiin?
Ei varmasti työuransa tehneet ja ansaitulle eläkkeelle jääneet ole halunneet mitään muuta kuin parempaa elämää nuoremmille sukupolville.
Ei herrajumala olla nuorten tilaan syyllisiä, äänestäkää ihmeessä parempia päättäjiä.
Me tästä poistutaan jo kiivasta tahtia haitolta pois.
Enemmän kuolee kuin syntyy suomalaisia.
Vai että tämäkin aika piti kokea, tee kolmivuorotöitä vuosikymmenet aloita kymmenkesäisenä kesät lapsenlikkana, asu perheinesi vinttihuoneissa ja yritä päästä leivänsyrjään.
Vai semmosia kirjottakaakin kaikki katkeruutenne sinne äitien ja isänpäiväkortteihin te jotka ette vanhempienne työtä kunnioita.
Teille oikeille ihmisille toivon edelleen parasta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä elän minimityökyvyttömyyseläkkeellä. Minulla ei ole pienintäkään aikomusta heittäytyä taakaksi. Ennen kuin sairauteni on siinä vaiheessa, että tarvisin kotihoitoa tai laitoshoitoa aion kyllä päättää päiväni mieluummin kunnialla kuin jäädä tänne ikuisiksi ajoiksi kitumaan. En miellä toisten armoilla mitenkään mielekkääksi elämäksi, poliitikkojen pitäisi hävetä kun torppasivat oman uskontonäkemyksensä perusteella oikeuden eutanasiaan.
Minulle ei ole odotettavissa mitään parantavia hoitoja. Tulevaisuus liikuntakyvyttömänä kuurona ja sokeana toisten armoilla kammottaa. Olen puhunut ajatuksistani perheeni kanssa ja siksi olen tavallaan saanut suunnitelmani hyväksynnän myös perheeltäni.
Samoin pyydän anteeksi nyt kamalasti, että olen häiriöksi ollut tietämättäni. Joku konsti se pitää keksiä itelläi, ettei toisille jää haitoksi.
Voisitte te katteelliset nuoret pistää sellasen kansalaisalotteen, että kaikille se syanidikapseli, jotka on kipeitä ja joista ei enää ole hyötyä.
Ne ketkä ottaa sen vapaaehtoisesti saavat kunnalta ilmasen joukkohautapaikan.
Vierailija kirjoitti:
Äitini jäi juuri 67 vuotiaana eläkkeelle lähihoitajan työstä. Tehnyt töitä 47 vuotta ja saa eläkettä 1320€. Käteen jää vähän yli tonni ja asumiskulujen jälkeen n.600€. En kyllä yhtään kadehdi.
Ei tässä olekkaan kyse kateudesta vaan oikeudenmukaisuudesta. Siitä että kaikki sukupolvet saisivat suurinpiirtein samat edut eikä olisi mielivaltaista vahvemman oikeutta kuten nyt tapahtuu.
Ehkä valtio joutuu tekemään jonkun hätäratkaisun ja nykyiset eläkeläiset joutuvat jelppimään valtion kassaa jonkinlaisella progressiivisella lisämaksulla. Valtio voi sitten maksaa shekillä jonka laittaa eläkeläisen arkkuun.
Luovuus löytää kyllä ratkaisun siinä vaiheessa kun kuilu erilaisessa elämäntilanteessa olevien kesken repeää liian laveaksi ja yhteiskunta repeää liitoksistaan.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syntipukki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
Nykyiset nelikymppiset on 70-vuotiaina vielä töissä tai oikeasti työttöminä peruspäivärahalla ja sossutuella, kun ensi vuonna aletaan neuvottelemaan työttömän ansiosidonnaisen päivärahan lisäpäivinen alasajosta. Sotä on jo heikennetty vuonna -57 ja jälkeen syntyneiltä.
Tämä alasajo tapahtuu myös ay-liikkeen suostumuksella.
Niin että äitisi voisi olla tyytyväinen eläkeläinen eikä märistä.
ap.
Missä siinä märistiin?
Ei varmasti työuransa tehneet ja ansaitulle eläkkeelle jääneet ole halunneet mitään muuta kuin parempaa elämää nuoremmille sukupolville.
Ei herrajumala olla nuorten tilaan syyllisiä, äänestäkää ihmeessä parempia päättäjiä.
Me tästä poistutaan jo kiivasta tahtia haitolta pois.
Enemmän kuolee kuin syntyy suomalaisia.
Vai että tämäkin aika piti kokea, tee kolmivuorotöitä vuosikymmenet aloita kymmenkesäisenä kesät lapsenlikkana, asu perheinesi vinttihuoneissa ja yritä päästä leivänsyrjään.
Vai semmosia kirjottakaakin kaikki katkeruutenne sinne äitien ja isänpäiväkortteihin te jotka ette vanhempienne työtä kunnioita.
Teille oikeille ihmisille toivon edelleen parasta..
No, kannattaa muistaa, että me teidän lapset, 70-luvulla syntyneet olemme myös aloittaneet silloin 15-16 kesäisinä kesätyöt - ei ollut mikään ongelma myydä kaljaa ja tupakkaa kaupan kassalla ollessasi itse 15-vuotias. Meidän lapset voivat vain unelmoida kesätöihin pääsystä ennen kui 18-vuotta on plakkarissa tai sitten puhutaan mainosten jakamisesta, jossa tuntipalkka on ihan oikeasti luokkaa 2 €. Kun niitä töitä ei riitä koulutetuille aikuisillekaan.
Jos olet asunut perheinesi vinttihuoneessa, et ole opiskellut - sekin oli suurille ikäluokille helppoa. Vanha vitsi kuuluu, että Helsingissä yliopistoon pääsi jos osasi mennä Porthanian pyöröovista sisään. Viitosen matematiikalla pääsi helposti vaikka opiskelemaan ekonimiksi. Teille riitti töitä vaikka ette olisi tuohon suoritukseen pystyneetkään.
KYllä tuo ikäluokka on itsekäs ja ollut aina ajamassa omaa etuaan. Erikoista, heille oma etu on tullut aina ennen omien lastensa etua. Joku vinksahti tän porukan lapsuudessa, ehkä se oli omien vanhempien sota-ajan trauma, että näistä kasvoi se mulle kaikki heti sukupolvi ja maan vaurastuminen niiden omien vanhempien töiden jäljiltä myös sen mahdollisti.
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
Pitkä työura ja korkeat maksetut verot eivät sovi yhteen pienen eläkkeen kanssa. Jokin ei tarinassasi täsmää.
Tuloihin nähden korkeat verot*
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
tuskin ap tarkoitti jotain kaupan kassaa vaan ihmisiä joiden eläke on suurempi kuin palkka samalla alalla nykyään
Kerropa, millä alalla on asiat noin?
Palkka on aina suurempi kuin saman alan eläke.
Keskimääräinen omaeläke on tällä hetkellä 1 656 euroa (31.12.2017). Kymmenien vuosien puurtamisesta minusta aika kehno palkkio.
https://www.etk.fi/elakejarjestelmat/elaketurva/elakkeensaajien-kokonai…
Nuorisotyöttömyys ei ole nykyajan eläkeläisten vika. Ja kannattaa muistaa semmoinenkin juttu, että aina alalle tullessa, työuran ollessa alussa, palkkataso on heikompi kuin uran loppupuolella. Se on ollut näin tosiaankin aina, myös nykyeläkeläisten oman työuran alussa.
Käyristä näkyy tuo että mikä on aina ollut, ei ole enää, vaan alemmasta palkkatasosta on tullut pysyvä eikä enää nouse samalla lailla kokemuksen lisääntyessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini jäi juuri 67 vuotiaana eläkkeelle lähihoitajan työstä. Tehnyt töitä 47 vuotta ja saa eläkettä 1320€. Käteen jää vähän yli tonni ja asumiskulujen jälkeen n.600€. En kyllä yhtään kadehdi.
Ei tässä olekkaan kyse kateudesta vaan oikeudenmukaisuudesta. Siitä että kaikki sukupolvet saisivat suurinpiirtein samat edut eikä olisi mielivaltaista vahvemman oikeutta kuten nyt tapahtuu.
Ehkä valtio joutuu tekemään jonkun hätäratkaisun ja nykyiset eläkeläiset joutuvat jelppimään valtion kassaa jonkinlaisella progressiivisella lisämaksulla. Valtio voi sitten maksaa shekillä jonka laittaa eläkeläisen arkkuun.
Luovuus löytää kyllä ratkaisun siinä vaiheessa kun kuilu erilaisessa elämäntilanteessa olevien kesken repeää liian laveaksi ja yhteiskunta repeää liitoksistaan.
ap.
Millähän se minäkin vielä verojen lisäksi ja mitä maksan?
Kaks aikuista lasta on ja töitä röytänyt sillä pienimmällä palkalla kymmenie vuosia ja syöpä tuli, että ei tuosta tuhannen euron eläkkeestä ennee riitä. Ei saa kajehtia tuollain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini jäi juuri 67 vuotiaana eläkkeelle lähihoitajan työstä. Tehnyt töitä 47 vuotta ja saa eläkettä 1320€. Käteen jää vähän yli tonni ja asumiskulujen jälkeen n.600€. En kyllä yhtään kadehdi.
Jäisipä minullekin asumiskulujen jälkeen 600€ kuussa. T. Työssäkäyvä
Eiköhän se sitten jääkin, kun olet ne 47vuotta painanut duunia ensin.
"Laiska töitään luettelee".
On ollut vastenmielinen elämä, kun on töitä joutunut tekemään, ja vielä oikein palkkaa siitä saanut.
;D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa eläkeläiset syödä, juoda ja naida kaikki minkä omistatte viimeiseen senttiin saakka. Nauttikaa loppuun saakka omista rahoistanne. Perintöä ei jätetä kenellekään, omistusasunnot kannattaa myydä, samoin kesäpaikat ja muuttaa rahoilla rilluttelemaan etelään. Siellä voi rauhassa kaltaistensa kanssa nauttia viime päivistään.
Perinnöt on muutenkiin niin last season tai dencennium. Nyt kaikki on oman onnensa seppiä ja jokainen aloittaa nollasta. Tällä tavoin vain ne lahjakkaimmat pääsevät esiin, eikä enää voida ostaa itselle etuoikeuksia ja hyvää elämää. Se onnistuu vasta sitten, kun itse on rahansa tienannut.
Ei taida enää kikkelit nousta ja pimpulit kostua ilman apuvälineitä ja lääkkeitä. Maksatkin vetelee jo viimeisiään, kun on jo 10 vuotta Fukessa ehditty tissutella. Omaisuudesta voitaisiin ottaa puolet pois, koska itsehän ne rahat piti olla tienattu, ei saatu perintönä kuten he ovat näitä vastaanottaneet.
Mut kato kun nyt ollaan (nykynuoriso on) oman onnensa seppiä, niin saavat sitten olla. Muorien ja ukkien nuoruudessa laulettiin toisenlaisia lauluja. Ihan toisenlaisia. Ja meno oli muutenkin mielikuvituksekkaampaa (käsitystä laajentavien aineiden ansiosta kai) - sullekin tiedoksi, seksiin ei välttämättä kikuleita ja pimpuleita tarvihe. Aattele!
Vierailija kirjoitti:
Syntipukki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
Nykyiset nelikymppiset on 70-vuotiaina vielä töissä tai oikeasti työttöminä peruspäivärahalla ja sossutuella, kun ensi vuonna aletaan neuvottelemaan työttömän ansiosidonnaisen päivärahan lisäpäivinen alasajosta. Sotä on jo heikennetty vuonna -57 ja jälkeen syntyneiltä.
Tämä alasajo tapahtuu myös ay-liikkeen suostumuksella.
Niin että äitisi voisi olla tyytyväinen eläkeläinen eikä märistä.
ap.
Missä siinä märistiin?
Ei varmasti työuransa tehneet ja ansaitulle eläkkeelle jääneet ole halunneet mitään muuta kuin parempaa elämää nuoremmille sukupolville.
Ei herrajumala olla nuorten tilaan syyllisiä, äänestäkää ihmeessä parempia päättäjiä.
Me tästä poistutaan jo kiivasta tahtia haitolta pois.
Enemmän kuolee kuin syntyy suomalaisia.
Vai että tämäkin aika piti kokea, tee kolmivuorotöitä vuosikymmenet aloita kymmenkesäisenä kesät lapsenlikkana, asu perheinesi vinttihuoneissa ja yritä päästä leivänsyrjään.
Vai semmosia kirjottakaakin kaikki katkeruutenne sinne äitien ja isänpäiväkortteihin te jotka ette vanhempienne työtä kunnioita.
Teille oikeille ihmisille toivon edelleen parasta..No, kannattaa muistaa, että me teidän lapset, 70-luvulla syntyneet olemme myös aloittaneet silloin 15-16 kesäisinä kesätyöt - ei ollut mikään ongelma myydä kaljaa ja tupakkaa kaupan kassalla ollessasi itse 15-vuotias. Meidän lapset voivat vain unelmoida kesätöihin pääsystä ennen kui 18-vuotta on plakkarissa tai sitten puhutaan mainosten jakamisesta, jossa tuntipalkka on ihan oikeasti luokkaa 2 €. Kun niitä töitä ei riitä koulutetuille aikuisillekaan.
Jos olet asunut perheinesi vinttihuoneessa, et ole opiskellut - sekin oli suurille ikäluokille helppoa. Vanha vitsi kuuluu, että Helsingissä yliopistoon pääsi jos osasi mennä Porthanian pyöröovista sisään. Viitosen matematiikalla pääsi helposti vaikka opiskelemaan ekonimiksi. Teille riitti töitä vaikka ette olisi tuohon suoritukseen pystyneetkään.
KYllä tuo ikäluokka on itsekäs ja ollut aina ajamassa omaa etuaan. Erikoista, heille oma etu on tullut aina ennen omien lastensa etua. Joku vinksahti tän porukan lapsuudessa, ehkä se oli omien vanhempien sota-ajan trauma, että näistä kasvoi se mulle kaikki heti sukupolvi ja maan vaurastuminen niiden omien vanhempien töiden jäljiltä myös sen mahdollisti.
Höpöhöpö siinä nyt.
Ehdotan, että kaikille 70 -vuotta täyttäneille annetaan piikki takapuoleen, niin loppuu narina.
Alue: Aihe vapaa
Näin varmasti onkin, mutta ne 70-luvulla syntyneet ovat älynneet lopettaa tai ainakin rajoittaa, koska työelämä on todella kovaa nykyisin ja ei siellä pärjää krapuloissaan. Toisin kuin joskus 80-luvulla. Itselläkin oli mm. opettaja, joka oli aina maanantaisin ilmiselvässä krapulassa.
Isoilla ikäluokissa tissuttelu on jatkuvasti lisääntynyt, eläkkeellä on aikaa ja heillä on myös siihen rahaa. Omien vanhempien hankkimilla kesämökeillä parastakin aikaa ollaan vähän "kevättöissä" kyykkyviinit messissä.