Lue keskustelun säännöt.
Nykyisistä eläkeläisistä tuli melkoinen taakka nuoremmille
02.05.2018 |
Päättäjät on ajaneet nuoret niin ahtaalle että syntyvyys on romahtanut vuoden 2010 tienoilta alkaen.
Vanhempien sukupolvien ahneudella ei ole mitään rajaa.
Kommentit (219)
Totta on, että 3000 euroa pitäisi olla eläkekatto. Sillä tulee hyvin toimeen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hihihi, eläkeläisten pitäisi ruveta vielä vauvatalkoisiin, kun kultalusikkapyllyssä syntyneistä ei ole siihenkään.
Vai pitäisikö huoltosuhde muuttaa päinvastaiseksi, että jokaiselle eläkeläiselle määrätään henkilökohtainen uusavuton nuori elätettäväksi.
Yksi ongelman syy on se etteivät suuret ikäluokat tehneet lapsia kovinkaan ahkerasti. Lasten lukumäärä perheessä oli silloin pienempi kuin nykyään.
Ei nykyään voikaan hirveästi vauvoja syntyä kun perheitä perustavat pienet ikäluokat.Suurten ikäluokkien nuoruudessa sentään sai verotuksessa lapsivähennyksen ja tarvittaessa tuli kodinhoitaja kotiin. Esim silloin kun perheeseen syntyi uusi vauva.
Suuret ikäluokat syntyivät sodan ja lapsuuden aikaisen kurjuuden ja tautien harventamalle sukupolvelle. On laskettu, että pelkästään 1914-1919 syntyneiden lapsikuolleisuus oli niin suurta, että armeija menetti kaksi divisioonaa n. 30000 miestä. Tähän vielä lisäksi naiset. Eli kyllä pieneltäkin ikäluokalta onnistuu lasten tekeminen.
Vierailija kirjoitti:
Äitini jäi juuri 67 vuotiaana eläkkeelle lähihoitajan työstä. Tehnyt töitä 47 vuotta ja saa eläkettä 1320€. Käteen jää vähän yli tonni ja asumiskulujen jälkeen n.600€. En kyllä yhtään kadehdi.
Sen verran kauan oli työssä oletettavasti velattomana, että säästöön varmasti olisi jäänyt kun olisi laittanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hihihi, eläkeläisten pitäisi ruveta vielä vauvatalkoisiin, kun kultalusikkapyllyssä syntyneistä ei ole siihenkään.
Vai pitäisikö huoltosuhde muuttaa päinvastaiseksi, että jokaiselle eläkeläiselle määrätään henkilökohtainen uusavuton nuori elätettäväksi.
Yksi ongelman syy on se etteivät suuret ikäluokat tehneet lapsia kovinkaan ahkerasti. Lasten lukumäärä perheessä oli silloin pienempi kuin nykyään.
Ei nykyään voikaan hirveästi vauvoja syntyä kun perheitä perustavat pienet ikäluokat.Suurten ikäluokkien nuoruudessa sentään sai verotuksessa lapsivähennyksen ja tarvittaessa tuli kodinhoitaja kotiin. Esim silloin kun perheeseen syntyi uusi vauva.
Suuret ikäluokat syntyivät sodan ja lapsuuden aikaisen kurjuuden ja tautien harventamalle sukupolvelle. On laskettu, että pelkästään 1914-1919 syntyneiden lapsikuolleisuus oli niin suurta, että armeija menetti kaksi divisioonaa n. 30000 miestä. Tähän vielä lisäksi naiset. Eli kyllä pieneltäkin ikäluokalta onnistuu lasten tekeminen.
Totta. Mutta suurten ikäluokkien vanhemmat halusivat niitä lapsia. Ja 1914-1919 syntyneet eivät todellakaan edusta suuria ikäluokkia, kuten varmaan tiedät. Suurin ikäluokka syntyi 1956 ja he synnyttivät todella vähän lapsia, nythän on tietty jo menty sodan aikaisiin lapsimääriin, mutta voiko joku oikesti ihmetellä sitä?
Suuret ikäluokat eivät tehneet lapsia, koska halusivat itselleen vain hyvää. Nykyiset ikäluokat eivät VOI tehdä lapsia, koska työelämä on hyvin, hyvin epävarmaa. Tulevaisuudesta ei ole takeita vaikka opiskelisit, pikemminkin päinvastoin. Sotien aikaan eläneellä sukupolvella oli usko tulevaisuuteen, töitä, opiskeleminen oikeasti johti hyvään asemaan jne. En minäkään tekisi lapsia tähän Suomeen. Omat lapset jo melkein aikuisia ja pelottaa heidän tulevaisuutensa, vaikka pärjäävät koulussa mainiosti. Ainoa mihin voin kannustaa on lääkärin tai opettajan työ ja onko heilläkään tulevaisuudessa työtä? Kukapa sitä tietää?
Vierailija kirjoitti:
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
Pitkä työura ja korkeat maksetut verot eivät sovi yhteen pienen eläkkeen kanssa. Jokin ei tarinassasi täsmää.
Monet näistä tosi pientä eläkettä saavista on yksinyrittäjiä, ompelijoita, partureita, pientä liikettä pitäneitä, jotka ovat maksanaat vain minimieläkemaksut. Toinen vähäistä eläkettä savista on pienellä palkalla olleet eli suurin osa eläkeläisnaisista. Kun palkka on noin 2000€, ei eläkekään nouse paljon tuhannen euron yläpuolelle.
Aika järjetön summa saada yli tonni rahaa tekemättä mitään. Siihen kun lisää se, että eliniänodotus on kohta varmaan 95v ja eläkkeelle pitäisi päästä viiskymppisten jälkeen niin ei ihme, että rahat on yhteiskunnassa tiukilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan, että kaikille 70 -vuotta täyttäneille annetaan piikki takapuoleen, niin loppuu narina.
No sitten nämä nykyiset nuoret narisevat siitä, ettei tullut kunnon perintöä.
Vierailija kirjoitti:
Äitini jäi juuri 67 vuotiaana eläkkeelle lähihoitajan työstä. Tehnyt töitä 47 vuotta ja saa eläkettä 1320€. Käteen jää vähän yli tonni ja asumiskulujen jälkeen n.600€. En kyllä yhtään kadehdi.
Äitisi eläke on enemmän kuin mun keskimääräinen palkka. Kesällä on vielä palkaton loma. Mulla on akateeminen loppututkinto, toistakymmentä vuotta työkokemusta, ikää 40 + ja kaksi lasta. Eläkelaskurin mukaan odotettavissa oleva eläke alle 400 e/ kk. Että revi siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini jäi juuri 67 vuotiaana eläkkeelle lähihoitajan työstä. Tehnyt töitä 47 vuotta ja saa eläkettä 1320€. Käteen jää vähän yli tonni ja asumiskulujen jälkeen n.600€. En kyllä yhtään kadehdi.
Äitisi eläke on enemmän kuin mun keskimääräinen palkka. Kesällä on vielä palkaton loma. Mulla on akateeminen loppututkinto, toistakymmentä vuotta työkokemusta, ikää 40 + ja kaksi lasta. Eläkelaskurin mukaan odotettavissa oleva eläke alle 400 e/ kk. Että revi siitä.
Mitä hänen siitä pitäisi repiä?
Vierailija kirjoitti:
Syntipukki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini on 70- vuotias, koko ikänsä tehnyt töitä ja maksanut korkeita veroja. Miten hän on mielestäsi ahne? Eläkkeellään tuskin tulee toimeen.
Nykyiset nelikymppiset on 70-vuotiaina vielä töissä tai oikeasti työttöminä peruspäivärahalla ja sossutuella, kun ensi vuonna aletaan neuvottelemaan työttömän ansiosidonnaisen päivärahan lisäpäivinen alasajosta. Sotä on jo heikennetty vuonna -57 ja jälkeen syntyneiltä.
Tämä alasajo tapahtuu myös ay-liikkeen suostumuksella.
Niin että äitisi voisi olla tyytyväinen eläkeläinen eikä märistä.
ap.
Missä siinä märistiin?
Ei varmasti työuransa tehneet ja ansaitulle eläkkeelle jääneet ole halunneet mitään muuta kuin parempaa elämää nuoremmille sukupolville.
Ei herrajumala olla nuorten tilaan syyllisiä, äänestäkää ihmeessä parempia päättäjiä.
Me tästä poistutaan jo kiivasta tahtia haitolta pois.
Enemmän kuolee kuin syntyy suomalaisia.
Vai että tämäkin aika piti kokea, tee kolmivuorotöitä vuosikymmenet aloita kymmenkesäisenä kesät lapsenlikkana, asu perheinesi vinttihuoneissa ja yritä päästä leivänsyrjään.
Vai semmosia kirjottakaakin kaikki katkeruutenne sinne äitien ja isänpäiväkortteihin te jotka ette vanhempienne työtä kunnioita.
Teille oikeille ihmisille toivon edelleen parasta..No, kannattaa muistaa, että me teidän lapset, 70-luvulla syntyneet olemme myös aloittaneet silloin 15-16 kesäisinä kesätyöt - ei ollut mikään ongelma myydä kaljaa ja tupakkaa kaupan kassalla ollessasi itse 15-vuotias. Meidän lapset voivat vain unelmoida kesätöihin pääsystä ennen kui 18-vuotta on plakkarissa tai sitten puhutaan mainosten jakamisesta, jossa tuntipalkka on ihan oikeasti luokkaa 2 €. Kun niitä töitä ei riitä koulutetuille aikuisillekaan.
Jos olet asunut perheinesi vinttihuoneessa, et ole opiskellut - sekin oli suurille ikäluokille helppoa. Vanha vitsi kuuluu, että Helsingissä yliopistoon pääsi jos osasi mennä Porthanian pyöröovista sisään. Viitosen matematiikalla pääsi helposti vaikka opiskelemaan ekonimiksi. Teille riitti töitä vaikka ette olisi tuohon suoritukseen pystyneetkään.
KYllä tuo ikäluokka on itsekäs ja ollut aina ajamassa omaa etuaan. Erikoista, heille oma etu on tullut aina ennen omien lastensa etua. Joku vinksahti tän porukan lapsuudessa, ehkä se oli omien vanhempien sota-ajan trauma, että näistä kasvoi se mulle kaikki heti sukupolvi ja maan vaurastuminen niiden omien vanhempien töiden jäljiltä myös sen mahdollisti.
Osuit asian ytimeen. Harvoin puhutaan siitä mistä suurten ikäluokkien itsekkyys johtuu. Varmasti sota jätti jäljet heidän vanhempiinsa ja sitä kautta heihin. Ovat eläneet aineellisessa ja rakkaus/huolenpitovajeessa ja se teki heistä itsekkäitä. He kadehtivat jopa omia lapsiaan ja lapsenlapsiaan joilta pitäisi viedä leipä suusta esim. Kimmo Kiljusen eläkkeiden nosto esityksen muodossa. Juurihan Hesarissa oli juttu tutkimuksesta jonka mukaan vaillejääminen lapsuudessa tekee ihmisestä ahneen. Tässä meillä on kokonainen sukupolvi näitä ahneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hihihi, eläkeläisten pitäisi ruveta vielä vauvatalkoisiin, kun kultalusikkapyllyssä syntyneistä ei ole siihenkään.
Vai pitäisikö huoltosuhde muuttaa päinvastaiseksi, että jokaiselle eläkeläiselle määrätään henkilökohtainen uusavuton nuori elätettäväksi.
Yksi ongelman syy on se etteivät suuret ikäluokat tehneet lapsia kovinkaan ahkerasti. Lasten lukumäärä perheessä oli silloin pienempi kuin nykyään.
Ei nykyään voikaan hirveästi vauvoja syntyä kun perheitä perustavat pienet ikäluokat.Suurten ikäluokkien nuoruudessa sentään sai verotuksessa lapsivähennyksen ja tarvittaessa tuli kodinhoitaja kotiin. Esim silloin kun perheeseen syntyi uusi vauva.
Suuret ikäluokat syntyivät sodan ja lapsuuden aikaisen kurjuuden ja tautien harventamalle sukupolvelle. On laskettu, että pelkästään 1914-1919 syntyneiden lapsikuolleisuus oli niin suurta, että armeija menetti kaksi divisioonaa n. 30000 miestä. Tähän vielä lisäksi naiset. Eli kyllä pieneltäkin ikäluokalta onnistuu lasten tekeminen.
Totta. Mutta suurten ikäluokkien vanhemmat halusivat niitä lapsia. Ja 1914-1919 syntyneet eivät todellakaan edusta suuria ikäluokkia, kuten varmaan tiedät. Suurin ikäluokka syntyi 1956 ja he synnyttivät todella vähän lapsia, nythän on tietty jo menty sodan aikaisiin lapsimääriin, mutta voiko joku oikesti ihmetellä sitä?
Suuret ikäluokat eivät tehneet lapsia, koska halusivat itselleen vain hyvää. Nykyiset ikäluokat eivät VOI tehdä lapsia, koska työelämä on hyvin, hyvin epävarmaa. Tulevaisuudesta ei ole takeita vaikka opiskelisit, pikemminkin päinvastoin. Sotien aikaan eläneellä sukupolvella oli usko tulevaisuuteen, töitä, opiskeleminen oikeasti johti hyvään asemaan jne. En minäkään tekisi lapsia tähän Suomeen. Omat lapset jo melkein aikuisia ja pelottaa heidän tulevaisuutensa, vaikka pärjäävät koulussa mainiosti. Ainoa mihin voin kannustaa on lääkärin tai opettajan työ ja onko heilläkään tulevaisuudessa työtä? Kukapa sitä tietää?
Tiedän. Tuossa olikin kyse sotasukupolvesta tai osasta siitä. Suurin ikäluokka on 1947 syntyneet ~108000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä jotkut teinit peukuttaa näitä vaikka eivät tajua asioista mitään. On vaan kiva aina haukkua jotakuta.
Tässäpä yksi tyyppi, joka kuuluu suuriin ikäluokkiin. Päivääkään eivät ole isovanhemmet lapsiamme hoitaneet( asuivat satojen km:n päässä). Kodinhoitajaa ei ollut meillä koskaan ja lapset yksityisessä hoitopaikassa (olimme just tulorajojen siinä pääsä)
Iloisena tein töitä 64-vuotiaaksi,laillisia äitiyslomia lukuunottamatta.
Lapsenlapsia olen saanut välillä hoitaa ilokseni,jopa työssäoloaikana,kun oli vapaapaivä tai sunnuntaisin välillä.
Nyt elän tyytyväisenä elämääni ja eläkkeeseen minkä olen ansainnut .
Tasan ei käy onnen lahjat.
Verojaon tullut maksettua ja maksetaan edelleen reippaanlaisesti.
Ette te nykyiset 20-40kymppiset meidän suurten ikäluokkien eläkkeitä maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä yksi tyyppi, joka kuuluu suuriin ikäluokkiin. Päivääkään eivät ole isovanhemmet lapsiamme hoitaneet( asuivat satojen km:n päässä). Kodinhoitajaa ei ollut meillä koskaan ja lapset yksityisessä hoitopaikassa (olimme just tulorajojen siinä pääsä)
Iloisena tein töitä 64-vuotiaaksi,laillisia äitiyslomia lukuunottamatta.
Lapsenlapsia olen saanut välillä hoitaa ilokseni,jopa työssäoloaikana,kun oli vapaapaivä tai sunnuntaisin välillä.
Nyt elän tyytyväisenä elämääni ja eläkkeeseen minkä olen ansainnut .
Tasan ei käy onnen lahjat.
Verojaon tullut maksettua ja maksetaan edelleen reippaanlaisesti.
Ette te nykyiset 20-40kymppiset meidän suurten ikäluokkien eläkkeitä maksa.
Hohhoijaa, menepäs nyt kansakoulupohjalta vähän opiskelemaan Suomen eläkejärjestelmää vaikka ihan internetistä. Järkyttävää, että tällaiset ihmiset ovat edenneet työelämässä aikanaan ja näillä tiedoilla. Uskomatonta.
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä yksi tyyppi, joka kuuluu suuriin ikäluokkiin. Päivääkään eivät ole isovanhemmet lapsiamme hoitaneet( asuivat satojen km:n päässä). Kodinhoitajaa ei ollut meillä koskaan ja lapset yksityisessä hoitopaikassa (olimme just tulorajojen siinä pääsä)
Iloisena tein töitä 64-vuotiaaksi,laillisia äitiyslomia lukuunottamatta.
Lapsenlapsia olen saanut välillä hoitaa ilokseni,jopa työssäoloaikana,kun oli vapaapaivä tai sunnuntaisin välillä.
Nyt elän tyytyväisenä elämääni ja eläkkeeseen minkä olen ansainnut .
Tasan ei käy onnen lahjat.
Verojaon tullut maksettua ja maksetaan edelleen reippaanlaisesti.
Ette te nykyiset 20-40kymppiset meidän suurten ikäluokkien eläkkeitä maksa.
Voi kuule kyllä maksetaan. Te maksoitte aikanaan ennätyksellisen pieniä eläkemaksuja palkoistanne, niillä kustannettiin edellisen sukupolven pienet eläkkeet. Nyt eläkemaksuja on nostettu samoin eläkeikää jotta teidän suuret eläkkeenne saadaan maksettua. Niin se vaan menee.
Ihanata ihanata, kohta saa taas kuulla homohumppaa sydämensä kyllyydestä. Tästä on tullut vuosien saatossa tällaiselle rokkitäti-ihmiselle jo traditio, rakas sellainen. Kevään kunniaksi, skumpat kuohahtelemaan, mansikkakakkua ja hörselöä päälle. Voittaa vapun ja jääkiekon ämämit. Kiitos ystäväiseni, Thiiiönlygeiinthövilitz.
Ja siis hyviä biisejä ole olemassakaan. Kaikki on paskaa, kun sen oikein oivaltaa. Sen kunniaksi, kippis!
Vierailija kirjoitti:
Nuoret, älkää menkö töihin! Teidän vuokranne maksetaan asumistuella ja loput tt-tuella. Jos tarvitsette huonekaluja tai kodinkoneita, saatte maksusitoumuksen sossusta. Pakolliset laskut maksetaan ja saatte käyttörahaa n. 500 kuussa.
Ihan turha mennä töihin, kun meille on luotu tällainen systeemi. Käyttäkää elämänne johonkin mielenkiintoisempaan kuin tylsään työntekoon. Urheilkaa, harrastakaa, seurustelkaa ystävien kanssa. Jos pidätte lapsista, hankkikaa niin monta kuin haluatte, jokaisesta saatte lisää rahaa.
Lyhyemmin sanottuna; tehkää toisista ihmisistä orjianne ja palvelijoitanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai näin joku nuoriso ajattelee meistä eläkeläisistä, joten pyydän anteeksi olemassaoloani.........?????
Kyllä asioista pitää kyetä keskustelemaan rehellisesti. Suomen eläkejärjestelmä ei ole millään tavalla kestävällä pohjalla. Nykyeläkeläisillä on pullat niin hyvin uunissa, että nuoriso voi vain haaveilla moisesta omalla kohdallaan. Anteeksi ei tarvitse pyytää, mutta olisi ihan virkistävää vaihteeksi kuulla eläkeläisistä, jotka olisivat kiitollisia nuoremmille sukupolville siitä, että elättävät heidät.
Sä nyt tuskin elätät yhtään ketään. Et ainakaan ennen kuin olet jo keski-iässä. Siihen asti olet nettosaaja eli saat enemmän erilaisia tukia ja palveluita kuin mitä maksat veroja.
Suomen eläkkeet ovat ihan kestävällä pohjalla, jos syntyvyys ei romahda ja rajoja panna kiinni. Huoltosuhde on avainasia, ja sen heikkenemiseen voidaan vaikuttaa.
ohis
syntyvyys on romahtanut.
Eihän nykyihmiset mahda mitään sille, että sodista tulleet miehet halusivat vaimojensa kanssa tehdä lapsia kauheuksien jälkeen. Silloin oli toivoa ja tulevaisuudenuskoa ja tätä riitti 1980-luvulle asti. Ehkäisyn yleistyttyä ja halvennuttua naiset huomasivat, että pakosti ei lapsia tarvinnut hankkia kahta kolmea enempää. Sen jälkeen taas yhä uudet naiset hakuavat päättää alusta asti omasta elämästään ja elää halutessaan lapsettomana koko elämänsä. Ei ole paluuta menneeseen. Syntyvyys on laskenut Euroopassa. Ei ole mitenkään järjkevää edes laskea hyvinvointipalveluja syntyvyyden varaan. Yhteiskunnan pyörittämiseen ja mm.eläkkeiden maksuun tarvitaan uusiakin ideoita. Esim.seniorikommuuneja ja pienterveysasemia. Yhdellä sapluunalla ei enää pärjää millään alueella. Koska työnantajat eivät halua palkata perinteisiin työsuhteisiin tarpeelsi ihmisiä, olisi luotava uusia yrittäjyyden muotoja, joissa ei putoa tyhjän päälle, jos keikkaa ei ole aina tarpeeksi.
Koska syntyvyys ja nuorten yleinen elämänusko on saatu niin heikkoihin kantimiin että eläkkeiden rahoituspohja pettää, niin jo nykyisille työeläkkeille pitä laittaa joku lisäveron tyyppinen maksu.