Lue keskustelun säännöt.
Joutuuko kaikki helvettiin jotka ei usko meidän kristittyyn jumalaan?
Hämmentynyt
18.04.2018 |
Kristittyjä on mailmassa reilu pari miljardia ja sekin on jakautunut eri uskontokunniksi jotka pitävät omaa uskontokuntaansa ainoana oikeana. Islamia kannatta reilu puolitoista miljardia joka sekin on osittain jakaantunut. Hinduja reilu miljardi ja ateisteja toinen mokoma. Muita uskontoja sitten onkin riittämiin lopuille.
Tuntuu aika absurdilta ajatella että vain kristityt pääsisivät taivaaseen ja heistäkin vain se pikku joukko joka sattuu uskomaan oikeaa uskontokuntaa. Kaikki muut siis joutuisivat helvettiin käristymään kuten meidänkin esi-isät ovat jotka on uskoneet ennen kristinuskoa eri luonnon jumaliin.
Kristityn jumalan edestä on tehty paljon pahaa aikojen kuluessa ja samassa asiassa on nykyään paremmin kunnostautuneet Mohamedin kannattajat. Hindulaisuus on sentään aika rauhallinen uskonto joten sopisi ehkä paremmin kaikille maailmanrauhan nimissä tai sitten voisi olla parempi olla vain ateisti. Jättää satukirjat omaan arvoonsa ja keskittyä vain huolehtimaan omasta pyhyydestään.
Toisaalta sitä ajattelee että mitä jos joku uskonryhmä olisi oikeassa? Miten löytäisi sen oikean? Heittämällä arpaa? Entä jos elää moraalisesti oikein toisia vahingoittamatta ja yrittää olla yhtä universumin kanssa auttamalla muita, myös luontoa. Elää moraalisesti ei tarkoita että elää lakien mukaan. Lait ja omatunto, moraali on eri asioita. Monet eri uskontokuntien edustajat on kaikesta pyhyydestään huolimatta tehneet asioita jotka varmasti tietävät olevan moraalisesti väärin sekä käyttävät hyväkseen hyviä ihmisiä jotka ovat saaneet uskomaan tiettyyn asiaan.
Joudunko nyt helvettiin kun edes mietin näitä asioita.
Kommentit (144)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En minä ainakaan paratiisiin halua. Siellä pitäisi vain harppua rimputtaa eikä edes lampaita saa syödä. Ja sudetkin kuolevat nälkään kun elävät sulassa sovussa lampaiden kanssa. Ja jotain jumalaa kumarrella.
Uskokaa Herraan, Jeesukseen. Hän on pelastus. Valitse iankaikkinen elämä helvetin sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä tiedä, mutta joskus ihan huvikseen tulee mietittyä, että miten helvetin suuri sen Helvetin pitää olla, kun siellä on jo kaikki ne ihmiset jotka on syntyneet ennen kristinuskoa!
Ja koko ajan helvetintäytettä tulee lisää!
Joudutaanko jo remppaamaan vanhoja uuneja ja kiukaita, ja jodutaanko laajentamaan lauteita?
Entä riittääkö pirun apulaiset? Ei kai se vanha vihtahousu yksin joka paikkaan kerkiä? Palkataanko uusia ja missä?
Kyllä Jumalalle kuuliaisia ihmisiä oli ennen Jeesustakin, tosin hyvin vähän, aivan kuten tänäkin päivänä. Jeesuksen myötä tehtiin uusi liitto ihmisen kanssa, jonka nyt voi uudesta testamentista lukea. Jumalalle kuuliaiset ihmiset pääsevät paratiisiin, pääsivät silloin ja pääsevät nyt, kuuliaisia on vain aina ollut hyvin vähän, kristityiksi kutsuttuja sitäkin enemmän.
Kyllä. Noan aikaan pelastui vaan Noa perheineen.
Fundamentalistiuskovien(Raamatun kertomis kirjaimrllisesti ottaen) mukaan näin on, ja se olisi tapahtunut muutama vuosituhat sitten.
Koko maailman popula Ametikan inkkarit ja Austaralian abot mukaanlukien n. 4000v sitten Turkin Araratvuorelle ajautuneeseen Ukko-Nooan perheeseen.
Miksi näitä satuja pitäisi pitää muuna kuin satuna?
Tietämättömien lammaspaimenten sepitelminä.
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se aina ihmetyttänyt, että se oikea jumala on ilmoittanut itsestään pienellä maapläntillä jossain lähi-idässä. Ja ristiinnaulitsi itsensä voidakseen luoda uuden liiton ihmisten kanssa. Joista suurin osa ei edes ehtinyt kuulemaan hänestä ennen kuolemaansa. Hyvin hyvin tutkimattomat on tiet...
Jumala ilmoitti olemassaolostaan jo paljon aikaisemmin ennen Jeesuksen maanpäällistä työtä, mm. luomalla maailman ja ihmisen.
Ymmärrätkö itsekään, millaisen kehäpäätelmän suolsit?
Perustele missä kohtaa tuossa on kehäpäätelmä.
Siinä ison alkukirjaimen ja lauseen päättävän pisteen välissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietipä vielä tätä: nykyihminen on uusimpien tietojen mukaan noin 300 000 vuotta vanha. Jeesus ilmaantui Lähi-Itään noin 2000 vuotta sitten, ja suuri osa Maapallon väestöstä on kuullut hänestä vasta teollistumisen ajan jälkeen. Jos jumala halusi pelastaa ihmiskunnan, miksi hän on ollut niin tehoton? Miksi hän on ylipäätään tuominnut tuhoon kaikki n.298 000 vuoden aikana eläneet ihmiset? Tai jos ne jotka eivät ole kuulleet tästä tietystä jumalasta pelastuvat koska heillä ei ollut vaihtoehtoja, miksi murto-osa ihmisistä on altistettu helvetin kaltaiselle käsittämättömän raa'alle kohtalolle vain siksi että he valitsevat väärin monien vaihtoehtojen joukosta joiden paremmuutta ei voi vertailla todisteiden avulla?
Nykyihmisen kanssa on elänyt samanaikaisesti muitakin ihmislajeja. Miksi hyvä jumala johon kaikkien ihmisten kannattaa panna toivonsa on antanut useiden ihmislajien kuolla sukupuuttoon? Eiväthän he harjoituskappaleitakaan voineet olla, koskapa elivät meidän lajin kanssa samaan aikaan.
On hyvin inhimillistä ajatella noin.
Jumala kuitenkin antaa kaikille mahdollisuuden. Ne jotka kuolivat ennen Jeesuksen syntymää saivat kuulla evankeliumia Jeesukselta itseltään ristiinnaulitsemisen jälkeen. Ja ne jotka jKr kuolevat kuulematta evankeliumia saavat mahdollisuuden Jumalalta itseltään.
Jumala kuitenkin tahtoo että mahdollisimman moni tekisi valinnan eläessään omasta halustaan, siksi ilosanoman levittäminen on tärkeää. Myös siksi että ihminen saisi ilon ja toivon jo tässä maanpäällisessä elämässä.
Missä jeesus kävi luennoimassa noille ennen häntä kuolleille?
Tämä ei nyt kyllä yhtään selventänyt mitään. Jos jotkut (enemmistö) saavat valinnanmahdollisuuden kuoleman jälkeen itseltään jumalalta, heillä on todisteita jumalan olemassaolosta yms. Joten miksi jumala syrjii toisia ihmisiä pakottamaan heidät valitsemaan sokkona, helvettituomion uhalla? Ja toisaalta, miksi enemmistölle ei annettu mahdollisuutta iloon ja toivoon maanpäällisessä elämässä? Eikös tämän jumalan pitänyt olla jotenkin oikeudenmukainen?
Et myöskään vastannut kysymykseen siitä, mitä ihmettä jumala ajatteli luodessaan ensin monia ihmislajeja ja tapattaessaan sitten kaikki paitsi yhden sukupuuttoon? Olivatko sisarlajimme luotu jumalan omaksi kuvaksi vai eivät? Jos olivat, miksi heidät piti tappaa sukupuuttoon ennen kuin jeesusesta oli tietoa missään? Jos eivät, niin onko jumalan kuva kooltaan 0.5% dna:stamme? Aika pieni on kuva siinä tapauksessa. Ottaen huomioon mihin tilaan nykyihminen on planeetan järkännyt, ei myöskään ole mitenkään selvää että me oltaisiin selviydytty fiksuuden perusteella.
Vielä yksi uusi kysymys: jos kristinuskon jumala on ainutaatuinen, miksi hän muistuttaa niin suuresti muita samaan aikaan Lähi-Idässä vaikuttaneita jumaluuksia? Miksi häntä vastaava olento on seilannut osana useita polyteistisia pantheoneja?
Täytyy ihan kohta lähteä töihin niin en ehdi vastaamaan kuin viimeiseen kysymykseesi (enkä ole se jolta ilmeisesti vastauksia haet):
vihollinen (saatana, sielunvihollinen) matkii ja yrittää harhauttaa ihmisiä.
Miksei Jumala hävitä Saatanaa? Onko Jumala joku mulkku joka tykkää kun ihmisiä kiusataan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietipä vielä tätä: nykyihminen on uusimpien tietojen mukaan noin 300 000 vuotta vanha. Jeesus ilmaantui Lähi-Itään noin 2000 vuotta sitten, ja suuri osa Maapallon väestöstä on kuullut hänestä vasta teollistumisen ajan jälkeen. Jos jumala halusi pelastaa ihmiskunnan, miksi hän on ollut niin tehoton? Miksi hän on ylipäätään tuominnut tuhoon kaikki n.298 000 vuoden aikana eläneet ihmiset? Tai jos ne jotka eivät ole kuulleet tästä tietystä jumalasta pelastuvat koska heillä ei ollut vaihtoehtoja, miksi murto-osa ihmisistä on altistettu helvetin kaltaiselle käsittämättömän raa'alle kohtalolle vain siksi että he valitsevat väärin monien vaihtoehtojen joukosta joiden paremmuutta ei voi vertailla todisteiden avulla?
Nykyihmisen kanssa on elänyt samanaikaisesti muitakin ihmislajeja. Miksi hyvä jumala johon kaikkien ihmisten kannattaa panna toivonsa on antanut useiden ihmislajien kuolla sukupuuttoon? Eiväthän he harjoituskappaleitakaan voineet olla, koskapa elivät meidän lajin kanssa samaan aikaan.
On hyvin inhimillistä ajatella noin.
Jumala kuitenkin antaa kaikille mahdollisuuden. Ne jotka kuolivat ennen Jeesuksen syntymää saivat kuulla evankeliumia Jeesukselta itseltään ristiinnaulitsemisen jälkeen. Ja ne jotka jKr kuolevat kuulematta evankeliumia saavat mahdollisuuden Jumalalta itseltään.
Jumala kuitenkin tahtoo että mahdollisimman moni tekisi valinnan eläessään omasta halustaan, siksi ilosanoman levittäminen on tärkeää. Myös siksi että ihminen saisi ilon ja toivon jo tässä maanpäällisessä elämässä.
Missä jeesus kävi luennoimassa noille ennen häntä kuolleille?
Tuonelassa.
Eipä taida Tuoni päästää Jesseä kotiinsa höpöttelemään.
Jeesus pääsee mihin tahtoo, sitä ei tuonelat estä. Ja hänhän kävi siellä jo julistamassa kuolleille.
Ei meille ainakaan ole mitään asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se aina ihmetyttänyt, että se oikea jumala on ilmoittanut itsestään pienellä maapläntillä jossain lähi-idässä. Ja ristiinnaulitsi itsensä voidakseen luoda uuden liiton ihmisten kanssa. Joista suurin osa ei edes ehtinyt kuulemaan hänestä ennen kuolemaansa. Hyvin hyvin tutkimattomat on tiet...
Jumala ilmoitti olemassaolostaan jo paljon aikaisemmin ennen Jeesuksen maanpäällistä työtä, mm. luomalla maailman ja ihmisen.
Ymmärrätkö itsekään, millaisen kehäpäätelmän suolsit?
Perustele missä kohtaa tuossa on kehäpäätelmä.
Maailma on olemassa koska jumala loi sen, Jumala on olemadsa koska hänen luomansa maailma on olemassa...
Maailma on kiistatta(no, ainakin melkein...) olemassa, mutta mikään ei todista, että mitään Jumalaa olisi, saati sitten jokin tietty jumala olisi sen luoja.
Jos todistelet kristinuskon Jumalan olemassaoloa maailman olemassaololla, sorrut kehäpäättelyyn.
Mutta kuka loi jumalan? Eihän se voinut tyhjästä syntyä?
Sun olettamus on väärä, että kuka loi Jumalan. Sinun oletus on väärä että Jumalan olisi tarvinnut syntyä jostakin. Sen jälkeen kun Jumala loi universumin, luotiin myös käsite nimeltä aika, asia on helpompi ymmärtää jos pystyt käsittämään sellaisen olotilan jossa ei ole aikaa. Sitten voitkin kysyä, koska Jumala luotiin, jollei ole aikaa ollut ennen tämän universumin luomista.
Jos ei Jumalan ole tarvinnut syntyä mistään, ei myöskään universumin/multiversumin ole tarvinnut syntyä mistään. Ja näin ollen Occamin partaveitsen mukaan voimme poistaa Jumalan turhana tekijänä joka ei tuo mitään lisää selitysvoimaa.
Aion tämän keskustelun inspiroimana katsoa illalla elokuvan life of Brian netflixistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki muut kuin kristityt joutuvat helvettiin. Ja myös harhaoppineet "kristityt".
Näinhän se valitettavasti taitaa olla. :(
Ikävää vain, kun emme kukaan voi tietää mikä noista lukemattomista kristinuskon lahkoista on SE joka johtaa pelastukseen.
Entä jos vetää pitkää tikkua, näyttääkö Pyhä Henki tuolloin mikä on se oikea? Mistä tuossa sitten tietää, ettei Saatana Panettelija ohjannut käteesi väärää tikkua?Näitä Jeesusta kirjaimellisesti seuraavia lahkoja on pilvin pimein.
Kaikki tulkitsevat Raamattus eri tavoin.
Nimenomaan Raamatun lukeminen lopullisesti haihdutti uskoni.Satuja ja tarinoita, ei enempää, ei vähempää.
Kyllä sen tietää että mikä lukemattomista lahkoista on oikea, sehän lukee raamatussakin! Jeesus sanoi että lahkot ja eriseurat on syntiä! Ei Jeesus perustanut kuin yhden seurakunnan joka on täysin erilainen kun nämä mainitsemasi lahkot. Ota raamattu käteen ja vertaa! Jos järjestelmä ei ole sama kuin minkä raamatun uudesta testamentista löydät, se ei ole Jeesuksen Kristuksen seurakuntamalli vaan jotain muuta. Ihmiset tuntevat vain raamatun seurakuntamallin niin huonosti että sekoittavat jopa kirkon siihen! Tämä kyllä vaatii jo aivan totaalista sokeutta, mutta maailma on sokeita sokeiden taluttajia pullollaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se aina ihmetyttänyt, että se oikea jumala on ilmoittanut itsestään pienellä maapläntillä jossain lähi-idässä. Ja ristiinnaulitsi itsensä voidakseen luoda uuden liiton ihmisten kanssa. Joista suurin osa ei edes ehtinyt kuulemaan hänestä ennen kuolemaansa. Hyvin hyvin tutkimattomat on tiet...
Jumala ilmoitti olemassaolostaan jo paljon aikaisemmin ennen Jeesuksen maanpäällistä työtä, mm. luomalla maailman ja ihmisen.
Ymmärrätkö itsekään, millaisen kehäpäätelmän suolsit?
Perustele missä kohtaa tuossa on kehäpäätelmä.
Maailma on olemassa koska jumala loi sen, Jumala on olemadsa koska hänen luomansa maailma on olemassa...
Maailma on kiistatta(no, ainakin melkein...) olemassa, mutta mikään ei todista, että mitään Jumalaa olisi, saati sitten jokin tietty jumala olisi sen luoja.
Jos todistelet kristinuskon Jumalan olemassaoloa maailman olemassaololla, sorrut kehäpäättelyyn.
Mutta kuka loi jumalan? Eihän se voinut tyhjästä syntyä?
Sun olettamus on väärä, että kuka loi Jumalan. Sinun oletus on väärä että Jumalan olisi tarvinnut syntyä jostakin. Sen jälkeen kun Jumala loi universumin, luotiin myös käsite nimeltä aika, asia on helpompi ymmärtää jos pystyt käsittämään sellaisen olotilan jossa ei ole aikaa. Sitten voitkin kysyä, koska Jumala luotiin, jollei ole aikaa ollut ennen tämän universumin luomista.
Älä nyt viitti meinaatko että kellot ei käynyt ennen jumalaa. Mistä se jumala oikein tuli jos mitään ei ollut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki muut kuin kristityt joutuvat helvettiin. Ja myös harhaoppineet "kristityt".
Näinhän se valitettavasti taitaa olla. :(
Ikävää vain, kun emme kukaan voi tietää mikä noista lukemattomista kristinuskon lahkoista on SE joka johtaa pelastukseen.
Entä jos vetää pitkää tikkua, näyttääkö Pyhä Henki tuolloin mikä on se oikea? Mistä tuossa sitten tietää, ettei Saatana Panettelija ohjannut käteesi väärää tikkua?Näitä Jeesusta kirjaimellisesti seuraavia lahkoja on pilvin pimein.
Kaikki tulkitsevat Raamattus eri tavoin.
Nimenomaan Raamatun lukeminen lopullisesti haihdutti uskoni.Satuja ja tarinoita, ei enempää, ei vähempää.
Menipä eka siteeraus poskelleen, kännykällä on niin kömpelö naputtaa...
Tuossa siis oma osuuteni.
Oma näkemykseni on tämä. Jeesus on ollut olemassa ja ollut hyvä puhuja ja saanut ihmiset mukaan. Tehnyt hyviä tekoja ja ollut esimerkillinen. Ohjeistanut ihmisiä elämään nätistä ja luonut jonkinlaisen elämän ohjeen. Sitten legenda on lähtenyt leviämään ja ihmeteot on keksitty siihen tehostamaan tarinaa.
Käsitys itse jumalasta on ristiriitainen. En usko että jumala haluaisin palvottavaksi itseään tai tehtävän pahaa puolestaan. Nämä on ihminen keksinyt omassa vallan himoissaan. Eikä ihminen ole mikään luomakunnan kruunu päin vastoin ihminen on se joka pilaa tämän maapallon. Eikä näytä usko estävän mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus on kuollut ja herännyt kuolleista kaikken edestä. Sen näkee sitten miten homma menee. Helvetti on gehennan laakso, jossa poltettiin roskia ja ruumiita, joten tuli oli ikuinen, mutta kärsimys ei tietty. Kaikkein korkein on laadukkaampi kuin me, joten asia selvinnee oikeuden ja kohtuuden mukaan aikanaan. Jeesukseen uskomallahan siitä selviää joka tapauksessa.
"Mitä höpäjät? Ei Jeesusta edes ole muinaissuomalaisessa mytologiassa."
Hmmm. Keskustelusta päätellen, ei ole luettu sen koommin Raamattua kuin Kalevalaakaan. Kalevala kertoo siirtymän pakanuudesta kristinuskoon.
Jumalan voimattomuudesta tai pahuudesta moni puhuu argumernttina kristinuskoa vastaan.
"Jumala on rakkaus. " , kertoo Iso Kirja. Kannattaa sieltä tarkistaa eikä mutusta tai kuulopuheista. Maailman luominen kerrotaan Johanneksen evankeliumi alussa: "Alussa oli Sana"...Sana on Kristus, käy ilmi. Luomaton.
Hän luo kaiken, myös ihmisen, mutta kuvakseen. Ei pakkorakkauteen. Siksi kaikki halutessaan pääsevät Taivaaseen, mutta kaikkien ei ole pakko rakastaa. Jumala teki itsensä "heikoksi" antaessaan ihmiselle valinnanvapauden. (Tämä vapaus oli jopa hengillä, saatana lankesi pahispuolelle). Mutta Hän valmistaa pelastuksen jokaiselle sitä tahtovalle.
Haluaisitko sinä rakkauden pakolla? Ei Jumalakaan tahtonut. Hän loi tällä periaatteella. Sulhanen ei tahdo nähdä alttarilla vikuroivaa, väkisin raahattua morsmaikkua. Siksi jotkut omasta tahdostaan saavat mennä helvettiin, mutta alun perin Jumala valmisti Taivaan ihmisen paikaksi. Helvetti luotiin "perkeleelle ja hänen enkeleilleen". Kaikki on tehty valmiiksi, Kristus on kuollut ja ylösnoussut että sinä saisit paikan Taivaassa.
Olen pahoillani teidän useimpien puolesta koska vain me vanhoillislestadiolaiset pääsemme kapeasta portista taivaaseen isän tykö. Mikä onni olikaan syntyä peräpohjolaan.
Hyvä tuo lestadiolaisprovo. Huomaatteko, kukaan kristinuskoa vastustava ei tunne itse Kirjaa, vaan vipsahtaneita ihmisiä? :D
(Ja vain kristityt ovat tällaisia, ei muiden uskontojen edustajat tahi "älykkäät ateistit". Aamunaurut. On pakko vastustaa vaikka kuinka huonoin argumentein, kun ei ole faktoja.)
Vierailija kirjoitti:
Jumalan voimattomuudesta tai pahuudesta moni puhuu argumernttina kristinuskoa vastaan.
"Jumala on rakkaus. " , kertoo Iso Kirja. Kannattaa sieltä tarkistaa eikä mutusta tai kuulopuheista. Maailman luominen kerrotaan Johanneksen evankeliumi alussa: "Alussa oli Sana"...Sana on Kristus, käy ilmi. Luomaton.
Hän luo kaiken, myös ihmisen, mutta kuvakseen. Ei pakkorakkauteen. Siksi kaikki halutessaan pääsevät Taivaaseen, mutta kaikkien ei ole pakko rakastaa. Jumala teki itsensä "heikoksi" antaessaan ihmiselle valinnanvapauden. (Tämä vapaus oli jopa hengillä, saatana lankesi pahispuolelle). Mutta Hän valmistaa pelastuksen jokaiselle sitä tahtovalle.
Haluaisitko sinä rakkauden pakolla? Ei Jumalakaan tahtonut. Hän loi tällä periaatteella. Sulhanen ei tahdo nähdä alttarilla vikuroivaa, väkisin raahattua morsmaikkua. Siksi jotkut omasta tahdostaan saavat mennä helvettiin, mutta alun perin Jumala valmisti Taivaan ihmisen paikaksi. Helvetti luotiin "perkeleelle ja hänen enkeleilleen". Kaikki on tehty valmiiksi, Kristus on kuollut ja ylösnoussut että sinä saisit paikan Taivaassa.
Kirjoitat lopuksi: "Kaikki on tehty valmiiksi, Kristus on kuollut ja ylösnoussut että sinä saisit paikan Taivaassa."
Älä tarjoile evankeliumin halpis versioita, todellisuudessa se menee näin. Kristus on kuollut että samaistumalla hänen kuolemaansa sinä voisit kuolla tälle maailmalle, sen himolla ja synnille, sekä hänen ylösnousemuksensa kautta saada iankaikkisen elämän.
Kyllä sen tietää että mikä lukemattomista lahkoista on oikea, sehän lukee raamatussakin! Jeesus sanoi että lahkot ja eriseurat on syntiä! Ei Jeesus perustanut kuin yhden seurakunnan joka on täysin erilainen kun nämä mainitsemasi lahkot. Ota raamattu käteen ja vertaa! Jos järjestelmä ei ole sama kuin minkä raamatun uudesta testamentista löydät, se ei ole Jeesuksen Kristuksen seurakuntamalli vaan jotain muuta. Ihmiset tuntevat vain raamatun seurakuntamallin niin huonosti että sekoittavat jopa kirkon siihen! Tämä kyllä vaatii jo aivan totaalista sokeutta, mutta maailma on sokeita sokeiden taluttajia pullollaan!