Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sähköautoboomi menni ohi, seuraava trendi on kuitenkin vetyauto
17.04.2018 |
Toi tekniikka oikeesti ratkaisee jotain, ja kehittyy byt huimin harppauksin.
https://yle.fi/uutiset/3-10163736
Tänä vuonna autopomojen tärkein trendi vuoteen 2025 mennessä on nimittäin polttokennoteknologia. Polttokenno- eli lähinnä vetyautot ovat olleet jo pari vuotta kovassa nosteessa. Vuosina 2015 ja 2016 polttokennoteknologia pysyi vielä kärjen takana sijalla viisi. Viime vuonna se nousi jo kolmanneksi.
Vetyautojen jälkeen toisena KPMG:n tämän vuoden listalla seuraa connectivity ja digitalisaatio eli käytännössä se, että ajoneuvot ovat eri järjestelmiin liitettäviä ja keskenään verkottuneita.
Kommentit (883)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Myydään rekisteristä poistettu mutta täysin kunnossa oleva sähköauto joko akuilla tai ilman. Lataus toimii tavallisesta 16A pistorasiasta, n. 9 tuntia tyhjästä täyteen. Autossa on tehokas bensa lämmitin, joten ajella voi vaikka 20 asteen pakkasessa. Uudet kesärenkaat ja kohtuulliset talvirenkaat. Akusto on uusi ja ladattu n. 50 kertaa joten kapasiteetista jäljellä 100% vielä satoja lataus kertoja. Ilman akkuja auton hinta 1000. Soveltuu taajama ajoon koska huippunopeus jää alle 70km/t. Täydellä latauksella pääsee nopeudesta riippuen 50km - 100km matkan. Talvella matka käytännössä puolittuu."
Koitahan sinäkin jo kontata tälle vuosituhannelle pikkuhiljaa. Viime vuosien myydyin sähköauto Euroopassa on ollut Renault Zoe, joka 2016 uusitulla 41kw akkupaketilla kulkee pakkasellakin sen 200km, kesäkeleillä 300km ja rapiat.
Ei tosiaan kulje, jos ohjaamoa pitää talvella lämmittääkin. Jännä kyllä ajatella, että käytettyjen sähköautojen kantamaa ei yleensä kerrota missään myynti-ilmoituksessa.
"Loistavan pitkä kantosäde." Näin ilmoitetaan käytetyn ja noin 30 000 euroa maksavan sähköauton "kantosäde".
Maksaa käytettynä siis 30 000 euroa, eikä edes kerrota pitkällekö sillä pääsee kertalatauksella? Ei näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen juttu on se, että noissa tällä hetkellä tutkittavissa LOHC-ratkaisuissa vetypitoisuus on jossain 5% tietämillä, eli 95% tankin sisällöstä on kuljetusainetta.
Laitatko vielä linkin joka vahvistaa tuon väitteesi?
Mutta mitään merkittävää ongelmaa vety-asiassa ei kuitenkaan siis ole. Vetyä voidaan varastoida monellakin eri tavalla, eikä asiassa ole mitään ihmeellistä. Ja kuten aiemmin jo todettua, vetyä voidaan valmistaa paikallisesti, joten sitä ei tarvitse kuljetella.
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/acs.accounts.6b00474
"Up to 7.2% mass H2" eli LOHC menetelmällä rahdataan yli 93% kantaja-ainetta.
Mitäs tämä "kantaja-aine" on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen juttu on se, että noissa tällä hetkellä tutkittavissa LOHC-ratkaisuissa vetypitoisuus on jossain 5% tietämillä, eli 95% tankin sisällöstä on kuljetusainetta.
Laitatko vielä linkin joka vahvistaa tuon väitteesi?
Mutta mitään merkittävää ongelmaa vety-asiassa ei kuitenkaan siis ole. Vetyä voidaan varastoida monellakin eri tavalla, eikä asiassa ole mitään ihmeellistä. Ja kuten aiemmin jo todettua, vetyä voidaan valmistaa paikallisesti, joten sitä ei tarvitse kuljetella.
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/acs.accounts.6b00474
"Up to 7.2% mass H2" eli LOHC menetelmällä rahdataan yli 93% kantaja-ainetta.
Ja se pitää rahdata edestakaisin. Ensin vetytehtaalta vetyhuoltoasemalle. Sieltä vetyauton tankkiin. Sitten käytetty kantaja-aine pitää imeä autosta takaisin ja kuljettaa tehtaalle uudelleen vedytettäväksi.
Se on merkittävä ongelma että pitää rahdata 14 kertainen massa muuta ainetta edestakaisin kun haluaa vetyä ilman termospulloja tai painetankkeja.
Miksi vetyä edes pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tehdä paikallisestikin? Entä miksi hyvin yksinkertainen asia on noin vaikeaa sinun mielestäsi?
Jos teet vetyä paikallisesti niin sitten käytännössä vedät tankkaispisteisiin sellaisen sähköpiuhat että helpompaa olisi laittaa sinne latauspisteet sähköautoille. Säästyisi myös energiaa koska akun roundtrip-hyötysuhde on parempi kuin eletrolyysi-polttokennon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen juttu on se, että noissa tällä hetkellä tutkittavissa LOHC-ratkaisuissa vetypitoisuus on jossain 5% tietämillä, eli 95% tankin sisällöstä on kuljetusainetta.
Laitatko vielä linkin joka vahvistaa tuon väitteesi?
Mutta mitään merkittävää ongelmaa vety-asiassa ei kuitenkaan siis ole. Vetyä voidaan varastoida monellakin eri tavalla, eikä asiassa ole mitään ihmeellistä. Ja kuten aiemmin jo todettua, vetyä voidaan valmistaa paikallisesti, joten sitä ei tarvitse kuljetella.
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/acs.accounts.6b00474
"Up to 7.2% mass H2" eli LOHC menetelmällä rahdataan yli 93% kantaja-ainetta.
Ja se pitää rahdata edestakaisin. Ensin vetytehtaalta vetyhuoltoasemalle. Sieltä vetyauton tankkiin. Sitten käytetty kantaja-aine pitää imeä autosta takaisin ja kuljettaa tehtaalle uudelleen vedytettäväksi.
Se on merkittävä ongelma että pitää rahdata 14 kertainen massa muuta ainetta edestakaisin kun haluaa vetyä ilman termospulloja tai painetankkeja.
Miksi vetyä edes pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tehdä paikallisestikin? Entä miksi hyvin yksinkertainen asia on noin vaikeaa sinun mielestäsi?
Jos teet vetyä paikallisesti niin sitten käytännössä vedät tankkaispisteisiin sellaisen sähköpiuhat että helpompaa olisi laittaa sinne latauspisteet sähköautoille. Säästyisi myös energiaa koska akun roundtrip-hyötysuhde on parempi kuin eletrolyysi-polttokennon.
Voihan sinne sellaisetkin linjat vetää, että sähköautotkin voivat siinä olla "parkissa" pitkään, kun vetyautoilija tankkaa parissa minuutissa ja menee taas. Kyse on vain valinnoista, mihin haluaa aikansa käyttää.
Sinä olet ollut kaivamassa kerrostalojen pihat auki, että voisit latailla sähköautojasi, eikä se homma ole ollut sinusta mitenkään ongelmallista tai edes kallista. Joten tuskinpa on kovinkaan vaikeaa sen yhden kaapelin vetäminenkään huoltoasemalle, joka tuottaa vetyä.
Tänään noin 95% vedystä tehdään maakaasusta, öljystä tai hiilestä. Tämä vety ei ole missään nimessä ympäristö ystävällinen. CNG tai LPG auto on parempi.
Jos vety tehdään elektrolyysin avulla sähköä käyttäen niin tarvitset 50kW/h sähköä saadakseen 30kW/h edestä vetyä. Poltkennon hyötysuhde on noin 50% eli noin 15kW pääsee sähkömoottorin asti. Tässä ei ole vielä kaikki häviöt otettu huomioon.
Jos täysin puhdas sähkö on laajasti saatavana tämä on ihan ok. Mutta niin kauan kuin sähköverkosta on hiiltä, öljyä ja maakaasua vedyssä ei ole hirveästi järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omasta mielestä plug-in hybrid on tällä hetkellä järkevin vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Jos täysin puhdas sähkö on laajasti saatavana tämä on ihan ok. Mutta niin kauan kuin sähköverkosta on hiiltä, öljyä ja maakaasua vedyssä ei ole hirveästi järkeä.
Samasta syystä sähköauto ei ole mikään ympäristöystävällinen kuten yleensä ajatellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kumma että tuo sähköautojankuttaja kuvittelee sähkö- ja vetyautojen olevan keskenään kilpaileva juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Varmaan, mutta itse arvostan autossa myös sitä, että tarpeen tullen voin mennä paljon pidemmälle ilman pitkään kestäviä latailuja ja latauspaikan etsimistä. Monella on sama, ja siksikään sähköauto ei ns. tule ottamaan tulta. Se tarjoaa vähemmän kuin vanha tekniikka, eikä sellainen yhtälö toimi kuin vain pakolla uhkaamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vedyn sähköksi muuttaminen ei ole todellakaan kovin helppoa eikä myöskään muutos toiseen suuntaan joten epäilen vahvasti että mitään vetyautoa tullaan koskaan näkemään.
Uskon että tulevaisuudessa yleistyy sähköautot, joihin voi liittää generaattoriperävaunun pidempiä matkoja varten. Normaalisti kaupunkiliikenteessä akuilla ja ladaten töpselistä mutta jos tulee lähtö pidemmälle tai pakkasta tms. syy ettei omilla akuilla selviä niin perään laitetaan vaunu, jossa on dieselgeneraattori joka tuottaa autolle tarvittavan sähkön ettei akut pääse tyhjenemään kesken matkan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vedyn sähköksi muuttaminen ei ole todellakaan kovin helppoa eikä myöskään muutos toiseen suuntaan joten epäilen vahvasti että mitään vetyautoa tullaan koskaan näkemään.
Ei siinä ole yhtään mitään vaikeaa kuin vain sinun mielestäsi.
Polttokenno muuttaa vedyn sähköksi. Ei ole ihmeellistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vedyn sähköksi muuttaminen ei ole todellakaan kovin helppoa eikä myöskään muutos toiseen suuntaan joten epäilen vahvasti että mitään vetyautoa tullaan koskaan näkemään.
Ei siinä ole yhtään mitään vaikeaa kuin vain sinun mielestäsi.
Polttokenno muuttaa vedyn sähköksi. Ei ole ihmeellistä.
Joo kyllä muuttaa, mutta onko sinulla mitään käsitystä siitä miten polttokennot käytännössä toimivat? Kun polttokenno on sanotaan vaikka sammutettu ja -20 asteinen suomen talvessa niin minkälaiset määrät tarvitaan sähköä, vetyä ja nestemäistä happea ennenkuin sieltä alkaa irrota yhtään sähköä ja miten kauan kyseinen käynnistysprosessi kestää ja käynnistyykö ollenkaan vai onko jo jäätynyt paskaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vedyn sähköksi muuttaminen ei ole todellakaan kovin helppoa eikä myöskään muutos toiseen suuntaan joten epäilen vahvasti että mitään vetyautoa tullaan koskaan näkemään.
Ei siinä ole yhtään mitään vaikeaa kuin vain sinun mielestäsi.
Polttokenno muuttaa vedyn sähköksi. Ei ole ihmeellistä.
Joo kyllä muuttaa, mutta onko sinulla mitään käsitystä siitä miten polttokennot käytännössä toimivat? Kun polttokenno on sanotaan vaikka sammutettu ja -20 asteinen suomen talvessa niin minkälaiset määrät tarvitaan sähköä, vetyä ja nestemäistä happea ennenkuin sieltä alkaa irrota yhtään sähköä ja miten kauan kyseinen käynnistysprosessi kestää ja käynnistyykö ollenkaan vai onko jo jäätynyt paskaksi?
Höpöhöpö.
Suomessa voisi kasvattaa öljyhamppua ja tehdä siitä biopolttoaineita. Sen sijaan siis, että raahataan palmuöljyä valtamerten takaa ja kerrotaan/valehdellaan sen olevan ekologista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vedyn sähköksi muuttaminen ei ole todellakaan kovin helppoa eikä myöskään muutos toiseen suuntaan joten epäilen vahvasti että mitään vetyautoa tullaan koskaan näkemään.
Ei siinä ole yhtään mitään vaikeaa kuin vain sinun mielestäsi.
Polttokenno muuttaa vedyn sähköksi. Ei ole ihmeellistä.
Joo kyllä muuttaa, mutta onko sinulla mitään käsitystä siitä miten polttokennot käytännössä toimivat? Kun polttokenno on sanotaan vaikka sammutettu ja -20 asteinen suomen talvessa niin minkälaiset määrät tarvitaan sähköä, vetyä ja nestemäistä happea ennenkuin sieltä alkaa irrota yhtään sähköä ja miten kauan kyseinen käynnistysprosessi kestää ja käynnistyykö ollenkaan vai onko jo jäätynyt paskaksi?
vety on tosi herkkää palamaan, joten eiköhän se syty talvellakin.
nestekaasukin palaa ihan hyvin, vaikka säiliö on ulkona asuntovaunusta, joten miksi ei vetykin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vedyn sähköksi muuttaminen ei ole todellakaan kovin helppoa eikä myöskään muutos toiseen suuntaan joten epäilen vahvasti että mitään vetyautoa tullaan koskaan näkemään.
Ei siinä ole yhtään mitään vaikeaa kuin vain sinun mielestäsi.
Polttokenno muuttaa vedyn sähköksi. Ei ole ihmeellistä.
Joo kyllä muuttaa, mutta onko sinulla mitään käsitystä siitä miten polttokennot käytännössä toimivat? Kun polttokenno on sanotaan vaikka sammutettu ja -20 asteinen suomen talvessa niin minkälaiset määrät tarvitaan sähköä, vetyä ja nestemäistä happea ennenkuin sieltä alkaa irrota yhtään sähköä ja miten kauan kyseinen käynnistysprosessi kestää ja käynnistyykö ollenkaan vai onko jo jäätynyt paskaksi?
mikäs se sähköauto oli, joka piti viedä lämpimään "sulamaan" jos akut olivat -20 asteisia?
ei lähtenyt muuten liikkeelle ollenkaan.
sellaista autoa ei kannata seisottaa kadunvarressa, jos haluaa mennä talvella töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan lämmityksen kanssa.
No ei nyt sentään. Sähköauton lämmitys Suomen talvioloissa vie niin paljon energiaa, että kantama lyhenee oleellisesti.
Äläpä nyt taas höpötä puutaheinää. Zoen tapauksessahan tuo 2016 akkupäivitys käytännössä tuplasi akun kapasiteetin (eikä muuten edes juuri lisännyt painoa). Luuletko että lämmittimen sähkönkulutus tuplaantui samalla vai millä logiikalla kuvittelet että lämppäri hörppää samassa suhteessa sähköä kuin pienemmälläkin akulla?
https://insideevs.com/renault-zoe-z-e-40-range-exceeds-200-km-125-miles…
Onhan tuota näemmä käytännössä testattukin.
Onpa tosi huikeaa suorituskykyä. Voi siis päästä jopa 200 kilometriäkin talvella, eikä sähköauto käytettynä kelpaa kenellekään. Minkään muun uuden auton arvo ei myöskään laske niin paljon kuin sähköauton.
Vetyautolla on ajettu paljon pidempiä matkoja ja tankkaus kestää muutaman minuutin.
200 km päivässä riittää vähintään 90% suomalaisista.
Kyllä, ja senkin matkan voi ajaa vetyautoilla tulevaisuudessa. Eikä tule ongelmajätettä akkujen muodossa. Eihän maailmassa riittäisi edes luonnonvarat jos jokaiselle pitäisi sähköauto tehdä.
Lisäksi sähköautolla ei mene pitkään kun akut on niin paskana, että ei pääse kuin 20 kilometriä. Eikä käytetty sähköauto kelpaa kenellekään. Itsessäänkin siis pelkkää ongelmajätettä.
Vedyn sähköksi muuttaminen ei ole todellakaan kovin helppoa eikä myöskään muutos toiseen suuntaan joten epäilen vahvasti että mitään vetyautoa tullaan koskaan näkemään.
Ei siinä ole yhtään mitään vaikeaa kuin vain sinun mielestäsi.
Polttokenno muuttaa vedyn sähköksi. Ei ole ihmeellistä.
Joo kyllä muuttaa, mutta onko sinulla mitään käsitystä siitä miten polttokennot käytännössä toimivat? Kun polttokenno on sanotaan vaikka sammutettu ja -20 asteinen suomen talvessa niin minkälaiset määrät tarvitaan sähköä, vetyä ja nestemäistä happea ennenkuin sieltä alkaa irrota yhtään sähköä ja miten kauan kyseinen käynnistysprosessi kestää ja käynnistyykö ollenkaan vai onko jo jäätynyt paskaksi?
vety on tosi herkkää palamaan, joten eiköhän se syty talvellakin.
nestekaasukin palaa ihan hyvin, vaikka säiliö on ulkona asuntovaunusta, joten miksi ei vetykin.
Newsflash: polttokennossa vety ei pala vaan se on elektrokemiallinen prosessi jossa on katalyyttejä, polymeerikalvoja ja sen sellaista. Sellaisen rykäiseminen käyntiin -20 asteesta ei tapahdu tuosta vain.
Alue: Aihe vapaa
Miksi vetyä edes pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tehdä paikallisestikin? Entä miksi hyvin yksinkertainen asia on noin vaikeaa sinun mielestäsi?