Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
07.04.2018 |
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi ärsyttävimpiä asioita on tuo vanhempien painostus ja syyllistäminen. Tässä on jo muutama päivä lapsia hakiessa varmistettu ja tingattu, että olethan pannut nimen kansalaisaloitteeseen ja kannatathan meidän palkankorotuksia.
Jää ikävä olo, kun painostetaan. Ei siinä uskalla lapsia jättäessä sanoa, että ei kiitos, en laita nimeäni, enkä kannata ylisuuria palkankorotuksia, koska tämän jälkeen ei tiedä, kostetaanko lapsille se, että äiti ei halua maksaa korkeampina hoitomaksuina liian suuria palkkavaatimuksia.
Joten vinkkinä lto.t Tuo painostus lapsia hakiessa kääntyy teitä vastaan. Lisäksi tilannetta pahentaa se, että tarkistatte aloitteiden listoilta, onko kenenkin lapsen vanhempi pannut nimensä sinne. Mielestäni laitonta tällainen nimien keruu ja lasten arvottaminen sen mukaan, kenen vanhemmat ovat matkassa kansanliikkeessä
Tapahtuuko tällaista oikeasti? Kuulostaa todella ahdistavalta. Ei ketään saa painostaa osallistumaan tähän tai mihinkään muuhunkaan taistoon.
Tuolla leikkiraha-sivustolla oikein kehoitetaan painostamaan vanhempia ja muistuttamaan, että panet sitten nimesi aloitteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi ärsyttävimpiä asioita on tuo vanhempien painostus ja syyllistäminen. Tässä on jo muutama päivä lapsia hakiessa varmistettu ja tingattu, että olethan pannut nimen kansalaisaloitteeseen ja kannatathan meidän palkankorotuksia.
Jää ikävä olo, kun painostetaan. Ei siinä uskalla lapsia jättäessä sanoa, että ei kiitos, en laita nimeäni, enkä kannata ylisuuria palkankorotuksia, koska tämän jälkeen ei tiedä, kostetaanko lapsille se, että äiti ei halua maksaa korkeampina hoitomaksuina liian suuria palkkavaatimuksia.
Joten vinkkinä lto.t Tuo painostus lapsia hakiessa kääntyy teitä vastaan. Lisäksi tilannetta pahentaa se, että tarkistatte aloitteiden listoilta, onko kenenkin lapsen vanhempi pannut nimensä sinne. Mielestäni laitonta tällainen nimien keruu ja lasten arvottaminen sen mukaan, kenen vanhemmat ovat matkassa kansanliikkeessä
Tapahtuuko tällaista oikeasti? Kuulostaa todella ahdistavalta. Ei ketään saa painostaa osallistumaan tähän tai mihinkään muuhunkaan taistoon.
Tuolla leikkiraha-sivustolla oikein kehoitetaan painostamaan vanhempia ja muistuttamaan, että panet sitten nimesi aloitteeseen.
Mä siirtäisin lapseni pois tuollaisesta päiväkodista. Ottaisin myös yhteyttä varhaiskasvatuksen johtajaan ja jos se ei riitä, niin ottaisin yhteyttä vielä ylempään tahoon. Ei politikointi kuulu työpaikalle. Päiväkodissa muutenkin eriarvoistetaan lapsia ja tällä tavalla sitä lisätään vielä. Kaiken lisäksi tuo on noloa, koska niillä vanhemmilla, joille he noita vaatimuksia esittää, voi monella olla pienempi palkka kuin lastentarhanopettajilla. Toi ei leikkirahaa -iskulause saattaa tuntua heistä jopa loukkaavalta.
Kävin katsomassa tuota facebookin Ei leikkirahaa -sivua. Täähän on hauskaa, porukka trollaa siellä omalla nimellä ja naamallaan. 😂 Ihmeellisiä perusteluita he vaatimukselleen antaa.
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan lopputulokseksi, että 170 euron kertanosto ja kolmen vuoden aikana 1,5 prosenttia kunakin vuotena. Vastineeksi 5 ylimääräistä vapaapäivää poistuu. Jotta palkansaajapuoli saa joukkojensa näkökulmasta poistua voittajana, niin päälle tulee vielä joku näennäinen myönnytys, kuten yksi koulutuspäivä.
170 euron könttäkorotus kuulostaa todella suurelta. Lisäksi se suurempaa palkkaa (kokemusvuosien perusteella) nauttivista saattaisi tuntua epäoikeudenmukaiselta.
Verrataan veikkaamaasi korotusta esim. taloushallintoalan korotuksiin. Siellä palkkoja on nostettu 1,6 %:lla vuoden alusta.
Aloittavan lto:n palkkaan (2.300) 170 euron korotus olisi prosenteissa 7,4, eli huikea korotus. Vientialojen korotusprosentiksi sovittiin jotain 3,2. Olisi outoa, jos julkisella sektorilla alettaisiin syömään taas kakkua, ennen kuin sitä on leivottu.
En usko kertakorotukseen, vaan prosenttikorotukseen. Se voisi olla vientialojen suuruinen, vaikka onhan siinäkin riskinsä. Täytyy kuitenkin muistaa, että lähtöpalkat ovat alhaisemmat.
Ja vielä (1145 jatkaa), taloushallintoalalla ollaan myös erittäin vastuullisissa tehtävissä. Voi ihan tahattoman virheenkin vuoksi joutua syytetyksi oikeudessa - ja saada myös langettavan tuomion, vaikka kyse ei olisi tahallisesta teosta. Lisäksi ala vaatii jatkuvaa osaamisen päivittämistä. Kouluttauduttava on vuosittain useasti, kun joka vuosi tulee muutoksia verotukseen, kirjanpitokäytäntöihin, ylimpien oikeusasteiden linjauksiin jne. On kova ja pienipalkkainen ala. Siellä ei voisi samalla tiedolla mennä useampaa vuotta, kuten varhaiskasvatuksessa mennään opsin mukaan useita vuosia ja voidaan jaaritella samoja käsityksiä ja tutkimustuloksia kymmeniä vuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua. Kuitenkin ihmettelen tässä kuten monessa muussakin päivähoitoon liittyvässä keskustelussa sitä, että kaikki päivähoitoikäiset 1-6 v lapset niputetaan yhteen. Mitä pienempi lapsi sen enemmän perushoitoa, se on selvä. Mutta esim 5-vuotiaalle se hoito on, tai toivottavasti on, aika paljon muutakin kuin pyllynpyyhkimistä ja puurolautasen antamista.
Ja toisaalta: eipä ne ala-asteen opetussisällöt niin ihmeellisiä ole - miksi sinne ei riitä vaan joku tarhaaja? Tai miksi ei oteta vaikka jotain työtöntä korkeakoulutettua ja pistetä opettamaan tokaluokkaa? Missä vaiheessa se opettajuus muuttuu tärkeäksi?
Ja olen muuten DI yksityisellä puolella...ikään kuin tämä niin ihmeellistä ja pyhää työtä olisi yksityiselläkään.
Samaa mieltä. Mun mielestä voitaisiin alkaa pyörittämään ainakin 1-2-luokkia siviilipalvelusmiehillä, ovathan he kaikki myös itse ne luokat suorittaneet ja ovat siten päteviä opettamaan niitä. Aivan turhaa kouluttaa yliopistossa ketään sellaiseen yksinkertaiseen opetustyöhön.
Eiköhän tuo aiempi kommentoija tarkoittanut olla lähinnä sarkastinen (toivottavasti), ja ehkä myös sinäkin.
Mutta jos vain toinen teistä oli tai ei kumpikaan, niin katsotaas: luokanopettajat saavat koulutuksen, jossa he oppivat opettamaan mm. lukemaan ja kirjoittamaan. Tämä on ihan oma juttunsa, josta ei selviydy edes äidinkielenopettaja ilman täydentävää opiskelua.
Tässä ketjussa joku hihkui, miten kasvatustieteiden tenteistä pääsi heittämällä läpi. Ottamatta kantaa tähän, mutta esim. lto:n koulutus on eri asia kuin lukea kasvatustieteitä. Kuten myös opettajan pedagogiset opinnot ovat eri asia kuin kasvatustieteen aineopinnot.
Oikaistaan nyt sen verran, että samalla tavalla kuin kaikki huo*at eivät ole parturi-kampaajia, niin kaikki kasvatustieteen aineopinnotkaan eivät ole opettajan pedagogisia, mutta opettajan pedagogiset ovat kuitenkin kasvatustieteen aineopintoja.
Höps, kaikki pedagogiset eivät suinkaan ole kasvatustieteen aineopintoja eli oikeastaan eivät mitkään. Olen itse kyllä tehnyt opettajan pedagogiset, mutta kasvatustieteestä vain perusopinnot pohjille. Opiskelukavereina oli henkilöitä, jotka olivat tehneet perus- JA aineopinnot.
Edelleenkään en ole siis suorittanut kasvatustieteen aineopintoja, vaan perusopinnot ja pedagogiset. Epäilemättä korvaavuustilanteissa näistä voidaan hyväksyä joitakin kasviksen aineopinnoissa, mutta eivät missään nimessä mene päällekkäin. Puuttuu kandityö ym.
Kuulostaa oudolta, että tässä olisi eri käytäntöjä yliopistojen välillä, mutta on kai se mahdollista. Meillä kun olimme opettajan pedagogiset suorittaneet, haimme ilman muuta kokonaismerkinnän aineopinnoista saman tien, ainakin minä hain. Tutkintotodistuksessa lukee: Aineenopettajan pedagogiset, kasvatustieteen aineopinnot. Tutkintoni on tältä vuosikymmeneltä.
Eihän sivuaineesta muutenkaan ole mikään pakko tehdä kandia, silti saa kokonaismerkinnän aineopinnoista, kunhan ymmärtää hakea.
Juu, ehkä esim. Treella noin, mutta eroja tosiaan on. Sisällöt on ainakin ihan erilaiset, eikä kukaan asiasta maininnut, mutta pitänee nyt vielä sitten varmistaa. Jkl:n avoimessa näkyisi olevan niin, että prosemma kuuluu aineopinnoissa ohjelmistoon, mutta sen voi kiertää vaihtoehtoisilla hommilla.
Hold, aineenopettajan pedagogiset opinnot 60op ei ole sama kuin kasvatustieteen aineopinnot 60op. Samalla tavalla myöskään erityisopettajalta vaadittava 60op:n kokonaisuus ei ole sama kuin erityispedan aineopinnot 60op.
Jotkut tekee sen prosemman ja saa sekä pedagogiset ja aineopinnot samalla iskulla. Mahdollista on tehdä myös pedagogiset ilman, että ne on aineopinnot, vaikka laajuus on sama.
Nämä käytännöt esim. Tampere ja Joensuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi ärsyttävimpiä asioita on tuo vanhempien painostus ja syyllistäminen. Tässä on jo muutama päivä lapsia hakiessa varmistettu ja tingattu, että olethan pannut nimen kansalaisaloitteeseen ja kannatathan meidän palkankorotuksia.
Jää ikävä olo, kun painostetaan. Ei siinä uskalla lapsia jättäessä sanoa, että ei kiitos, en laita nimeäni, enkä kannata ylisuuria palkankorotuksia, koska tämän jälkeen ei tiedä, kostetaanko lapsille se, että äiti ei halua maksaa korkeampina hoitomaksuina liian suuria palkkavaatimuksia.
Joten vinkkinä lto.t Tuo painostus lapsia hakiessa kääntyy teitä vastaan. Lisäksi tilannetta pahentaa se, että tarkistatte aloitteiden listoilta, onko kenenkin lapsen vanhempi pannut nimensä sinne. Mielestäni laitonta tällainen nimien keruu ja lasten arvottaminen sen mukaan, kenen vanhemmat ovat matkassa kansanliikkeessä
Tapahtuuko tällaista oikeasti? Kuulostaa todella ahdistavalta. Ei ketään saa painostaa osallistumaan tähän tai mihinkään muuhunkaan taistoon.
Tuolla leikkiraha-sivustolla oikein kehoitetaan painostamaan vanhempia ja muistuttamaan, että panet sitten nimesi aloitteeseen.
Tuskin ketään ase ohimolla pakotetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua. Kuitenkin ihmettelen tässä kuten monessa muussakin päivähoitoon liittyvässä keskustelussa sitä, että kaikki päivähoitoikäiset 1-6 v lapset niputetaan yhteen. Mitä pienempi lapsi sen enemmän perushoitoa, se on selvä. Mutta esim 5-vuotiaalle se hoito on, tai toivottavasti on, aika paljon muutakin kuin pyllynpyyhkimistä ja puurolautasen antamista.
Ja toisaalta: eipä ne ala-asteen opetussisällöt niin ihmeellisiä ole - miksi sinne ei riitä vaan joku tarhaaja? Tai miksi ei oteta vaikka jotain työtöntä korkeakoulutettua ja pistetä opettamaan tokaluokkaa? Missä vaiheessa se opettajuus muuttuu tärkeäksi?
Ja olen muuten DI yksityisellä puolella...ikään kuin tämä niin ihmeellistä ja pyhää työtä olisi yksityiselläkään.
Samaa mieltä. Mun mielestä voitaisiin alkaa pyörittämään ainakin 1-2-luokkia siviilipalvelusmiehillä, ovathan he kaikki myös itse ne luokat suorittaneet ja ovat siten päteviä opettamaan niitä. Aivan turhaa kouluttaa yliopistossa ketään sellaiseen yksinkertaiseen opetustyöhön.
Eiköhän tuo aiempi kommentoija tarkoittanut olla lähinnä sarkastinen (toivottavasti), ja ehkä myös sinäkin.
Mutta jos vain toinen teistä oli tai ei kumpikaan, niin katsotaas: luokanopettajat saavat koulutuksen, jossa he oppivat opettamaan mm. lukemaan ja kirjoittamaan. Tämä on ihan oma juttunsa, josta ei selviydy edes äidinkielenopettaja ilman täydentävää opiskelua.
Tässä ketjussa joku hihkui, miten kasvatustieteiden tenteistä pääsi heittämällä läpi. Ottamatta kantaa tähän, mutta esim. lto:n koulutus on eri asia kuin lukea kasvatustieteitä. Kuten myös opettajan pedagogiset opinnot ovat eri asia kuin kasvatustieteen aineopinnot.
Oikaistaan nyt sen verran, että samalla tavalla kuin kaikki huo*at eivät ole parturi-kampaajia, niin kaikki kasvatustieteen aineopinnotkaan eivät ole opettajan pedagogisia, mutta opettajan pedagogiset ovat kuitenkin kasvatustieteen aineopintoja.
Höps, kaikki pedagogiset eivät suinkaan ole kasvatustieteen aineopintoja eli oikeastaan eivät mitkään. Olen itse kyllä tehnyt opettajan pedagogiset, mutta kasvatustieteestä vain perusopinnot pohjille. Opiskelukavereina oli henkilöitä, jotka olivat tehneet perus- JA aineopinnot.
Edelleenkään en ole siis suorittanut kasvatustieteen aineopintoja, vaan perusopinnot ja pedagogiset. Epäilemättä korvaavuustilanteissa näistä voidaan hyväksyä joitakin kasviksen aineopinnoissa, mutta eivät missään nimessä mene päällekkäin. Puuttuu kandityö ym.
Kuulostaa oudolta, että tässä olisi eri käytäntöjä yliopistojen välillä, mutta on kai se mahdollista. Meillä kun olimme opettajan pedagogiset suorittaneet, haimme ilman muuta kokonaismerkinnän aineopinnoista saman tien, ainakin minä hain. Tutkintotodistuksessa lukee: Aineenopettajan pedagogiset, kasvatustieteen aineopinnot. Tutkintoni on tältä vuosikymmeneltä.
Eihän sivuaineesta muutenkaan ole mikään pakko tehdä kandia, silti saa kokonaismerkinnän aineopinnoista, kunhan ymmärtää hakea.
Juu, ehkä esim. Treella noin, mutta eroja tosiaan on. Sisällöt on ainakin ihan erilaiset, eikä kukaan asiasta maininnut, mutta pitänee nyt vielä sitten varmistaa. Jkl:n avoimessa näkyisi olevan niin, että prosemma kuuluu aineopinnoissa ohjelmistoon, mutta sen voi kiertää vaihtoehtoisilla hommilla.
Hold, aineenopettajan pedagogiset opinnot 60op ei ole sama kuin kasvatustieteen aineopinnot 60op. Samalla tavalla myöskään erityisopettajalta vaadittava 60op:n kokonaisuus ei ole sama kuin erityispedan aineopinnot 60op.
Jotkut tekee sen prosemman ja saa sekä pedagogiset ja aineopinnot samalla iskulla. Mahdollista on tehdä myös pedagogiset ilman, että ne on aineopinnot, vaikka laajuus on sama.
Nämä käytännöt esim. Tampere ja Joensuu.
En ole tehnyt proseminaaria kasvatustieteessä. Olen suorittanut aineenopettajan pedagogiset, joista olen saanut myös kasvatustieteen aineopintojen kokonaismerkinnän. Minulla (ja monella muulla siis) kasvatustieteen aineopinnot ovat opettajan pedagogiset, vaikkakaan se ei ole missään yliopistossa (käsittääkseni) ainoa kasvatustieteen aineopintojen vaihtoehto, ja joissakin se ei ole sitä lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi ärsyttävimpiä asioita on tuo vanhempien painostus ja syyllistäminen. Tässä on jo muutama päivä lapsia hakiessa varmistettu ja tingattu, että olethan pannut nimen kansalaisaloitteeseen ja kannatathan meidän palkankorotuksia.
Jää ikävä olo, kun painostetaan. Ei siinä uskalla lapsia jättäessä sanoa, että ei kiitos, en laita nimeäni, enkä kannata ylisuuria palkankorotuksia, koska tämän jälkeen ei tiedä, kostetaanko lapsille se, että äiti ei halua maksaa korkeampina hoitomaksuina liian suuria palkkavaatimuksia.
Joten vinkkinä lto.t Tuo painostus lapsia hakiessa kääntyy teitä vastaan. Lisäksi tilannetta pahentaa se, että tarkistatte aloitteiden listoilta, onko kenenkin lapsen vanhempi pannut nimensä sinne. Mielestäni laitonta tällainen nimien keruu ja lasten arvottaminen sen mukaan, kenen vanhemmat ovat matkassa kansanliikkeessä
Tapahtuuko tällaista oikeasti? Kuulostaa todella ahdistavalta. Ei ketään saa painostaa osallistumaan tähän tai mihinkään muuhunkaan taistoon.
Tuolla leikkiraha-sivustolla oikein kehoitetaan painostamaan vanhempia ja muistuttamaan, että panet sitten nimesi aloitteeseen.
Mä siirtäisin lapseni pois tuollaisesta päiväkodista. Ottaisin myös yhteyttä varhaiskasvatuksen johtajaan ja jos se ei riitä, niin ottaisin yhteyttä vielä ylempään tahoon. Ei politikointi kuulu työpaikalle. Päiväkodissa muutenkin eriarvoistetaan lapsia ja tällä tavalla sitä lisätään vielä. Kaiken lisäksi tuo on noloa, koska niillä vanhemmilla, joille he noita vaatimuksia esittää, voi monella olla pienempi palkka kuin lastentarhanopettajilla. Toi ei leikkirahaa -iskulause saattaa tuntua heistä jopa loukkaavalta.
Missä päiväkodissa näin? Nimiä kiitos tai en kyllä usko vanhempien painostukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi ärsyttävimpiä asioita on tuo vanhempien painostus ja syyllistäminen. Tässä on jo muutama päivä lapsia hakiessa varmistettu ja tingattu, että olethan pannut nimen kansalaisaloitteeseen ja kannatathan meidän palkankorotuksia.
Jää ikävä olo, kun painostetaan. Ei siinä uskalla lapsia jättäessä sanoa, että ei kiitos, en laita nimeäni, enkä kannata ylisuuria palkankorotuksia, koska tämän jälkeen ei tiedä, kostetaanko lapsille se, että äiti ei halua maksaa korkeampina hoitomaksuina liian suuria palkkavaatimuksia.
Joten vinkkinä lto.t Tuo painostus lapsia hakiessa kääntyy teitä vastaan. Lisäksi tilannetta pahentaa se, että tarkistatte aloitteiden listoilta, onko kenenkin lapsen vanhempi pannut nimensä sinne. Mielestäni laitonta tällainen nimien keruu ja lasten arvottaminen sen mukaan, kenen vanhemmat ovat matkassa kansanliikkeessä
Mikä on kyseisen pk:n nimi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi "etsit tosissasi" huonoja ammattikuntia?
Mitä sillä tiedolla saavutat? Millainen on oma ammatti-itsetuntosi?En etsi huonoja ammattikuntia, vaan huonoa kieltä. Kokoan niistä oppimateriaalia. Etsin myös jatkuvasti esimerkkejä ihmisten lukutaidon heikkenemisestä - sinun väärä luetun ymmärtämisesi oli hyvä esimerkki.
Olen huolestunut lukemisen ja kirjoittamisen taitojen heikkenemisestä.
Hahaha 😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.
Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.
Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.
Eivät hoida? Kukaan lto ei sanoisi kyllä noin, vaan SINÄ sanoit. Jokainen ammattitaitoinen lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen kokonaiskuvan merkityksen lapsen tasapainoiselle kasvulle ja kehitykselle.
Kyllä näissä palstakeskusteluissa lto:iksi itsensä nimeävät ovat useaan otteeseen sanoneet, että kyse ei ole päivähoidosta vaan varhaiskasvatuksesta. Hoito on hyi hyi, koska se kuulemma viittaa lasten säilömiseen päivän ajaksi (ei kyllä minun mielestäni viittaa, vaan hoivaamiseen, joka on tärkeintä, mitä ihminen voi toiselle tehdä).
Miksi lto-myönteisten on vaikea, ellei mahdoton, ilmaista itseään yksinkertaisesti? Tuossakin vastauksessasi "kokonaiskuvan" sekä "tasapainoiselle kasvulle" on täysin turha. Mutta kun ollaan niin ihastuneita omaan kasvatuspuheeseen. "Lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen merkityksen lapsen kehitykselle".
Oletko sinä siia lto-kielteinen? ☺ Mistä ltovihasi kumpuaa? Alkaa mennä jo pakkomielteen puolelle vähitellen.
Koitat syöttää omia sanojasi ja ilkeitä mielipiteitäsi toisten suuhun.
Lainaatko täältä kommentin ja osoitat että yksikään lto on kommentoinut lasten hoidon olevan turha ja hyi-hyi. Kyllä, sitä minäkin, ei löydy. ☺ Kasvatua, opetus ja hoito. Tasapainonen kasvu ei ole turha sana yhdenkään lapsen elämässä.En ole lto-kielteinen, mutta inhoan huonoa kieltä. Huonoa kieltä on termien listaaminen, tässä tapauksessa sanahelinä, ja koukeroiset lauserakenteet. Ilmeisesti tarkoitus on antaa itsestä asiantunteva kuva, mutta vaikutus on päinvastainen. Toistaiseksi en ole pahempaa ammattikuntaa tässä suhteessa löytänyt kuin lastentarhanopettajat. Ja olen sentään tosissani etsinyt.
Tuo on siis todella se asia, joka on minut saanut kyseenalaistamaan lto:iden älynlahjoja muutenkin. Ja nyt nämä ylimitoitetut palkka- ja lomavaatimukset vahvistavat käsitykseni. Kysymys on varhaiskasvatuskuplassaan elävistä ihmisistä, joilla ei ole hajuakaan muusta työelämästä eikä varsinkaan yksityisestä sektorista. Laskutaito puuttuu, pelisilmä puuttuu, työmarkkinoiden tuntemus puuttuu, kaikki normaalit osallistumisen taidot puuttuvat. Liittoon osataan kyllä kuulua, mutta järki seisoo.
Tuo kommentti kertoo enemmän sen kirjoittajasta ja tämän kirjoitustaidoista kuin lastentarhanopettajista ammattiryhmänä. Miten se on sinulta pois jos toinen on kielellisesti lahjakkaampi ja parempi perustelemaan väitteitään vaikka sitten ammattitermejä käyttämällä. ☺
Älykäs ja asiantunteva kirjoittaja/puhuja käyttää sellaisia sanoja, joita hänen lukijansa/yleisönsä ymmärtää.
Sinä et ymmärrä, mitä tarkoittaa lapsen tasapainoinen kasvu? Melko haastava termi, kyllä 😌
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.
Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.
Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.
Eivät hoida? Kukaan lto ei sanoisi kyllä noin, vaan SINÄ sanoit. Jokainen ammattitaitoinen lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen kokonaiskuvan merkityksen lapsen tasapainoiselle kasvulle ja kehitykselle.
Kyllä näissä palstakeskusteluissa lto:iksi itsensä nimeävät ovat useaan otteeseen sanoneet, että kyse ei ole päivähoidosta vaan varhaiskasvatuksesta. Hoito on hyi hyi, koska se kuulemma viittaa lasten säilömiseen päivän ajaksi (ei kyllä minun mielestäni viittaa, vaan hoivaamiseen, joka on tärkeintä, mitä ihminen voi toiselle tehdä).
Miksi lto-myönteisten on vaikea, ellei mahdoton, ilmaista itseään yksinkertaisesti? Tuossakin vastauksessasi "kokonaiskuvan" sekä "tasapainoiselle kasvulle" on täysin turha. Mutta kun ollaan niin ihastuneita omaan kasvatuspuheeseen. "Lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen merkityksen lapsen kehitykselle".
Oletko sinä siia lto-kielteinen? ☺ Mistä ltovihasi kumpuaa? Alkaa mennä jo pakkomielteen puolelle vähitellen.
Koitat syöttää omia sanojasi ja ilkeitä mielipiteitäsi toisten suuhun.
Lainaatko täältä kommentin ja osoitat että yksikään lto on kommentoinut lasten hoidon olevan turha ja hyi-hyi. Kyllä, sitä minäkin, ei löydy. ☺ Kasvatua, opetus ja hoito. Tasapainonen kasvu ei ole turha sana yhdenkään lapsen elämässä.En ole lto-kielteinen, mutta inhoan huonoa kieltä. Huonoa kieltä on termien listaaminen, tässä tapauksessa sanahelinä, ja koukeroiset lauserakenteet. Ilmeisesti tarkoitus on antaa itsestä asiantunteva kuva, mutta vaikutus on päinvastainen. Toistaiseksi en ole pahempaa ammattikuntaa tässä suhteessa löytänyt kuin lastentarhanopettajat. Ja olen sentään tosissani etsinyt.
Tuo on siis todella se asia, joka on minut saanut kyseenalaistamaan lto:iden älynlahjoja muutenkin. Ja nyt nämä ylimitoitetut palkka- ja lomavaatimukset vahvistavat käsitykseni. Kysymys on varhaiskasvatuskuplassaan elävistä ihmisistä, joilla ei ole hajuakaan muusta työelämästä eikä varsinkaan yksityisestä sektorista. Laskutaito puuttuu, pelisilmä puuttuu, työmarkkinoiden tuntemus puuttuu, kaikki normaalit osallistumisen taidot puuttuvat. Liittoon osataan kyllä kuulua, mutta järki seisoo.
Tuo kommentti kertoo enemmän sen kirjoittajasta ja tämän kirjoitustaidoista kuin lastentarhanopettajista ammattiryhmänä. Miten se on sinulta pois jos toinen on kielellisesti lahjakkaampi ja parempi perustelemaan väitteitään vaikka sitten ammattitermejä käyttämällä. ☺
Älykäs ja asiantunteva kirjoittaja/puhuja käyttää sellaisia sanoja, joita hänen lukijansa/yleisönsä ymmärtää.
Sinä et ymmärrä, mitä tarkoittaa lapsen tasapainoinen kasvu? Melko haastava termi, kyllä 😌
En ole tuo, jolle vastasit, mutta olen se, joka kritisoi lto-ammattikunnan käyttämää kieltä.
Ongelma ei ole, että he käyttäisivät vaikeita termejä, vaan se, että sama asia pyritään sanomaan monin eri tavoin samassa viestissä, ja termejä listataan peräkkäin. Esim. "Lapsen tasapainoinen ja terve kasvu ja kehitys edellyttää välittävää ja huolehtivaa kasvualustaa, ilmapiiriä ja ympäristöä, jossa voi omaan tahtiin ja rauhassa kokeilla ja yrittää tutustua lähiympäristöön ja maailmaan monikanavaisesti ja moniaistisesti ja sensomotorisia taitojaan kehittäen ja harjoittaen niin, että lapsi saa kokea olevansa osallinen, hyväksytty ja omana itsenään kelpaava" ym. skeidaa.
Yleensä tuollaista sanaripulia esiintyy opiskelijoiden tenttivastauksissa, kun ei ole paljoa sanottavaa, mutta yritetään kuitenkin saada aikaan ohjepituinen vastaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo skeida-sana kuuluukin hyvin suomen kielen sanastoon ja hyvään kirjalliseen ulosantiin. ☺
Samoin tuo sanaripuli-ilmaisu, nyt jotain rajaa hei sinne.
Mahtavaa, jo yli 16 000 jäsentä ei leikkirahaa-facebooksivuilla. ☺
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.
Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.
Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.
Eivät hoida? Kukaan lto ei sanoisi kyllä noin, vaan SINÄ sanoit. Jokainen ammattitaitoinen lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen kokonaiskuvan merkityksen lapsen tasapainoiselle kasvulle ja kehitykselle.
Kyllä näissä palstakeskusteluissa lto:iksi itsensä nimeävät ovat useaan otteeseen sanoneet, että kyse ei ole päivähoidosta vaan varhaiskasvatuksesta. Hoito on hyi hyi, koska se kuulemma viittaa lasten säilömiseen päivän ajaksi (ei kyllä minun mielestäni viittaa, vaan hoivaamiseen, joka on tärkeintä, mitä ihminen voi toiselle tehdä).
Miksi lto-myönteisten on vaikea, ellei mahdoton, ilmaista itseään yksinkertaisesti? Tuossakin vastauksessasi "kokonaiskuvan" sekä "tasapainoiselle kasvulle" on täysin turha. Mutta kun ollaan niin ihastuneita omaan kasvatuspuheeseen. "Lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen merkityksen lapsen kehitykselle".
Oletko sinä siia lto-kielteinen? ☺ Mistä ltovihasi kumpuaa? Alkaa mennä jo pakkomielteen puolelle vähitellen.
Koitat syöttää omia sanojasi ja ilkeitä mielipiteitäsi toisten suuhun.
Lainaatko täältä kommentin ja osoitat että yksikään lto on kommentoinut lasten hoidon olevan turha ja hyi-hyi. Kyllä, sitä minäkin, ei löydy. ☺ Kasvatua, opetus ja hoito. Tasapainonen kasvu ei ole turha sana yhdenkään lapsen elämässä.En ole lto-kielteinen, mutta inhoan huonoa kieltä. Huonoa kieltä on termien listaaminen, tässä tapauksessa sanahelinä, ja koukeroiset lauserakenteet. Ilmeisesti tarkoitus on antaa itsestä asiantunteva kuva, mutta vaikutus on päinvastainen. Toistaiseksi en ole pahempaa ammattikuntaa tässä suhteessa löytänyt kuin lastentarhanopettajat. Ja olen sentään tosissani etsinyt.
Tuo on siis todella se asia, joka on minut saanut kyseenalaistamaan lto:iden älynlahjoja muutenkin. Ja nyt nämä ylimitoitetut palkka- ja lomavaatimukset vahvistavat käsitykseni. Kysymys on varhaiskasvatuskuplassaan elävistä ihmisistä, joilla ei ole hajuakaan muusta työelämästä eikä varsinkaan yksityisestä sektorista. Laskutaito puuttuu, pelisilmä puuttuu, työmarkkinoiden tuntemus puuttuu, kaikki normaalit osallistumisen taidot puuttuvat. Liittoon osataan kyllä kuulua, mutta järki seisoo.
Tuo kommentti kertoo enemmän sen kirjoittajasta ja tämän kirjoitustaidoista kuin lastentarhanopettajista ammattiryhmänä. Miten se on sinulta pois jos toinen on kielellisesti lahjakkaampi ja parempi perustelemaan väitteitään vaikka sitten ammattitermejä käyttämällä. ☺
Älykäs ja asiantunteva kirjoittaja/puhuja käyttää sellaisia sanoja, joita hänen lukijansa/yleisönsä ymmärtää.
Sinä et ymmärrä, mitä tarkoittaa lapsen tasapainoinen kasvu? Melko haastava termi, kyllä 😌
Ymmärsit hyvin pointin. Onnittelut!
Vierailija kirjoitti:
Mahtavaa, jo yli 16 000 jäsentä ei leikkirahaa-facebooksivuilla. ☺
Jep. Siinä taitaakin olla jo kaikki Suomen lastentarhanopettajat ja kaikki heidän lähipiiriinsä kuuluvat henkilöt. ☺
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtavaa, jo yli 16 000 jäsentä ei leikkirahaa-facebooksivuilla. ☺
Jep. Siinä taitaakin olla jo kaikki Suomen lastentarhanopettajat ja kaikki heidän lähipiiriinsä kuuluvat henkilöt. ☺
Niinpä, mahtavaa ja joukko senkun kasvaa! ☺ Mukavaa huomata, että osa todella arvostaa tärkeää työtämme. Kiitos kaikille ryhmään liittyneille.
Alue: Aihe vapaa
Veikkaan lopputulokseksi, että 170 euron kertanosto ja kolmen vuoden aikana 1,5 prosenttia kunakin vuotena. Vastineeksi 5 ylimääräistä vapaapäivää poistuu. Jotta palkansaajapuoli saa joukkojensa näkökulmasta poistua voittajana, niin päälle tulee vielä joku näennäinen myönnytys, kuten yksi koulutuspäivä.