Lue keskustelun säännöt.
Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
07.04.2018 |
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Kyllä ottaa jotakin nyt kovasti sydämestä, suorastaan ahdistaa, kun vuosikausia palkkakuopassa olleet 2300 euron palkkaa saavat naiset ovat alkaneet vaatia yksissä tuumin, yhdessä enemmän. Mahtava juttu, keep up good work!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse LTO:na tyytyisin siihen, että työnantaja ostaisi meille kullatut tiarat joissa lukisi "AKATEEMIKKO". Ihmiset tajuaisivat minun opiskelleen yliopistossa ja saisimme kunnioitusta ja ihailua.
Lastentarhanopettajat sentään tietävät mikä on akateemikko. Toisin kuin sinä.
Entä sarkasmintaju?
Sarkasmi ei oikein toimi jos on niin idiootti ettei tiedä mitä eroa on akateemisella ja akateemikolla. Sarkastista olisi vaikkapa se, että nyt toteaisin sinulle, että "selvästikin olet akateeminen, koska olet niin valtavan älykäs". Mutta se taitaisi olla liian ilkeää.
Lto:t ja lh:t tekvät tärkeää työtä. Molemmat ansaitsisivat runsaammin palkkaa.
Soisin kaikille päiväkodin kasvattajille palkankorotuksen.
Vierailija kirjoitti:
Lto:t ja lh:t tekvät tärkeää työtä. Molemmat ansaitsisivat runsaammin palkkaa.
Tämä on totta. Siksi näin itsekin palkkakuopassa rämpivällä naisvaltaisella alalla rämpivänä on ollut ihmeellistä seurata miten paljon lastenhoitajat laittavat paukkuja lastentarhanopettajien palkkataistelun kampittamiseen. En tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse LTO:na tyytyisin siihen, että työnantaja ostaisi meille kullatut tiarat joissa lukisi "AKATEEMIKKO". Ihmiset tajuaisivat minun opiskelleen yliopistossa ja saisimme kunnioitusta ja ihailua.
Lastentarhanopettajat sentään tietävät mikä on akateemikko. Toisin kuin sinä.
Entä sarkasmintaju?
Sarkasmi ei oikein toimi jos on niin idiootti ettei tiedä mitä eroa on akateemisella ja akateemikolla. Sarkastista olisi vaikkapa se, että nyt toteaisin sinulle, että "selvästikin olet akateeminen, koska olet niin valtavan älykäs". Mutta se taitaisi olla liian ilkeää.
Tuo akateemikko on niin vanha juttu tällä palstalla ja jopa Suomi24:lla, että eiköhän kaikki sen jo tiedä, nekin, jotka joskus aiemmin ovat luulleet kaikkien akateemisten olevan akateemikkoja.
Johan tuo oli vanha vitsi jo yli viisi vuotta sitten palstoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse LTO:na tyytyisin siihen, että työnantaja ostaisi meille kullatut tiarat joissa lukisi "AKATEEMIKKO". Ihmiset tajuaisivat minun opiskelleen yliopistossa ja saisimme kunnioitusta ja ihailua.
Lastentarhanopettajat sentään tietävät mikä on akateemikko. Toisin kuin sinä.
Entä sarkasmintaju?
Sarkasmi ei oikein toimi jos on niin idiootti ettei tiedä mitä eroa on akateemisella ja akateemikolla. Sarkastista olisi vaikkapa se, että nyt toteaisin sinulle, että "selvästikin olet akateeminen, koska olet niin valtavan älykäs". Mutta se taitaisi olla liian ilkeää.
Tuo akateemikko on niin vanha juttu tällä palstalla ja jopa Suomi24:lla, että eiköhän kaikki sen jo tiedä, nekin, jotka joskus aiemmin ovat luulleet kaikkien akateemisten olevan akateemikkoja.
Johan tuo oli vanha vitsi jo yli viisi vuotta sitten palstoilla.
Vanhat vitsit. Mikä olisikaan terävämpää sarkasmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lto:t ja lh:t tekvät tärkeää työtä. Molemmat ansaitsisivat runsaammin palkkaa.
Tämä on totta. Siksi näin itsekin palkkakuopassa rämpivällä naisvaltaisella alalla rämpivänä on ollut ihmeellistä seurata miten paljon lastenhoitajat laittavat paukkuja lastentarhanopettajien palkkataistelun kampittamiseen. En tajua.
Itse en ole havainnut tuollaista, että todistettavasti lastenhoitajat (siis tunnistettavasti) kampittaisivat lto:iden palkkataistelua. Eihän mitään taistelua oikeastaan vielä edes ole, on vasta vaatimus.
Mutta vaikka kampittaisivatkin, niin näin sivusta seuranneena jopa ymmärtäisin sitä. Lto:than ensinnä aloittivat hajuraon ottamisen, tai lähinnä heidän liittonsa ja Varhaiskasvatuksen tiekartan laatijat. On aika outoa edes olettaa, että se ammattiryhmä, jota lto:t ovat työntämässä syrjään kasvattaakseen omaa määräänsä päiväkodeissa, tukisi heitä. Kiilanlyönti on aloitettu jo vuosia sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse LTO:na tyytyisin siihen, että työnantaja ostaisi meille kullatut tiarat joissa lukisi "AKATEEMIKKO". Ihmiset tajuaisivat minun opiskelleen yliopistossa ja saisimme kunnioitusta ja ihailua.
Lastentarhanopettajat sentään tietävät mikä on akateemikko. Toisin kuin sinä.
Entä sarkasmintaju?
Sarkasmi ei oikein toimi jos on niin idiootti ettei tiedä mitä eroa on akateemisella ja akateemikolla. Sarkastista olisi vaikkapa se, että nyt toteaisin sinulle, että "selvästikin olet akateeminen, koska olet niin valtavan älykäs". Mutta se taitaisi olla liian ilkeää.
Tuo akateemikko on niin vanha juttu tällä palstalla ja jopa Suomi24:lla, että eiköhän kaikki sen jo tiedä, nekin, jotka joskus aiemmin ovat luulleet kaikkien akateemisten olevan akateemikkoja.
Johan tuo oli vanha vitsi jo yli viisi vuotta sitten palstoilla.
Kaikki eivät seuraa vauvapalstaa eivätkä varsinkaan suomi24 vuosikausia.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ottaa jotakin nyt kovasti sydämestä, suorastaan ahdistaa, kun vuosikausia palkkakuopassa olleet 2300 euron palkkaa saavat naiset ovat alkaneet vaatia yksissä tuumin, yhdessä enemmän. Mahtava juttu, keep up good work!
Antaa vaatia. Turha kuvitella, etteivätkö muut alat seuraisi perässä omine vaatimuksineen. Kyllä me tästä edellisen laman uusinto saadaan helposti taas aikaiseksi. Vähintään yhtä hyvät perusteet vaatia on myös hoitoalalla, poliisilla, palomiehillä (+ muulla turvasektorilla) jne . jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alimpia työttömyystukia Tässä pitäisi nostaa. Vaikka 1200 euroon.
Osa meistä on väliinputoajia. Ei pääse sairaseläkkeelle, mutta kukaan ei ota töihin vajaakuntoista.
Vierailija kirjoitti:
Lto:t ja lh:t tekvät tärkeää työtä. Molemmat ansaitsisivat runsaammin palkkaa.
Samaa mieltä. Lähihoitajille pitää kuitenkin maksaa selvästi vähemmän kuin lastentarhanopettajille sillä heidän toimenkuvansa eroavat toisistaan merkittävästi. Lastenhoitajilla ei ole pedagogista osaamista eivätkä he kykene kui mekaaniseen hoitotyöhön. Heillä ei myöskään ole samanlaisia valmiuksia kohdata lapsia yksilöinä kuin lastentarhanopettajilla.
Ehdotankin, että lastentarhanopettajille aletaan maksaa 5000 euroa kuukaudessa ja lastenhoitajille 2500, että tulee tämä ero varmasti selväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse LTO:na tyytyisin siihen, että työnantaja ostaisi meille kullatut tiarat joissa lukisi "AKATEEMIKKO". Ihmiset tajuaisivat minun opiskelleen yliopistossa ja saisimme kunnioitusta ja ihailua.
Lastentarhanopettajat sentään tietävät mikä on akateemikko. Toisin kuin sinä.
Entä sarkasmintaju?
Sarkasmi ei oikein toimi jos on niin idiootti ettei tiedä mitä eroa on akateemisella ja akateemikolla. Sarkastista olisi vaikkapa se, että nyt toteaisin sinulle, että "selvästikin olet akateeminen, koska olet niin valtavan älykäs". Mutta se taitaisi olla liian ilkeää.
Tuo akateemikko on niin vanha juttu tällä palstalla ja jopa Suomi24:lla, että eiköhän kaikki sen jo tiedä, nekin, jotka joskus aiemmin ovat luulleet kaikkien akateemisten olevan akateemikkoja.
Johan tuo oli vanha vitsi jo yli viisi vuotta sitten palstoilla.
Vanhat vitsit. Mikä olisikaan terävämpää sarkasmia.
En itse ko. akateemikkoviestiä kirjoittanut, mutta vastapuoli, jolle se tarjoiltiin, vaikutti ja on koko ajan vaikuttanut sen verran tosikolta, että saattoi jo ennalta arvata sen tarttuvan vanhaan syöttiin. Kuten kävikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lto:t ja lh:t tekvät tärkeää työtä. Molemmat ansaitsisivat runsaammin palkkaa.
Samaa mieltä. Lähihoitajille pitää kuitenkin maksaa selvästi vähemmän kuin lastentarhanopettajille sillä heidän toimenkuvansa eroavat toisistaan merkittävästi. Lastenhoitajilla ei ole pedagogista osaamista eivätkä he kykene kui mekaaniseen hoitotyöhön. Heillä ei myöskään ole samanlaisia valmiuksia kohdata lapsia yksilöinä kuin lastentarhanopettajilla.
Ehdotankin, että lastentarhanopettajille aletaan maksaa 5000 euroa kuukaudessa ja lastenhoitajille 2500, että tulee tämä ero varmasti selväksi.
Mitä sinä selität 😃
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse LTO:na tyytyisin siihen, että työnantaja ostaisi meille kullatut tiarat joissa lukisi "AKATEEMIKKO". Ihmiset tajuaisivat minun opiskelleen yliopistossa ja saisimme kunnioitusta ja ihailua.
Lastentarhanopettajat sentään tietävät mikä on akateemikko. Toisin kuin sinä.
Entä sarkasmintaju?
Sarkasmi ei oikein toimi jos on niin idiootti ettei tiedä mitä eroa on akateemisella ja akateemikolla. Sarkastista olisi vaikkapa se, että nyt toteaisin sinulle, että "selvästikin olet akateeminen, koska olet niin valtavan älykäs". Mutta se taitaisi olla liian ilkeää.
Tuo akateemikko on niin vanha juttu tällä palstalla ja jopa Suomi24:lla, että eiköhän kaikki sen jo tiedä, nekin, jotka joskus aiemmin ovat luulleet kaikkien akateemisten olevan akateemikkoja.
Johan tuo oli vanha vitsi jo yli viisi vuotta sitten palstoilla.
Kaikki eivät seuraa vauvapalstaa eivätkä varsinkaan suomi24 vuosikausia.
Ehkä kannattaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse LTO:na tyytyisin siihen, että työnantaja ostaisi meille kullatut tiarat joissa lukisi "AKATEEMIKKO". Ihmiset tajuaisivat minun opiskelleen yliopistossa ja saisimme kunnioitusta ja ihailua.
Lastentarhanopettajat sentään tietävät mikä on akateemikko. Toisin kuin sinä.
Entä sarkasmintaju?
Sarkasmi ei oikein toimi jos on niin idiootti ettei tiedä mitä eroa on akateemisella ja akateemikolla. Sarkastista olisi vaikkapa se, että nyt toteaisin sinulle, että "selvästikin olet akateeminen, koska olet niin valtavan älykäs". Mutta se taitaisi olla liian ilkeää.
Tuo akateemikko on niin vanha juttu tällä palstalla ja jopa Suomi24:lla, että eiköhän kaikki sen jo tiedä, nekin, jotka joskus aiemmin ovat luulleet kaikkien akateemisten olevan akateemikkoja.
Johan tuo oli vanha vitsi jo yli viisi vuotta sitten palstoilla.
Vanhat vitsit. Mikä olisikaan terävämpää sarkasmia.
En itse ko. akateemikkoviestiä kirjoittanut, mutta vastapuoli, jolle se tarjoiltiin, vaikutti ja on koko ajan vaikuttanut sen verran tosikolta, että saattoi jo ennalta arvata sen tarttuvan vanhaan syöttiin. Kuten kävikin.
Juu, juu. Vanha "en se minä ollut"-puolustus. =D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Insinöörin tutkinto 240 op ja kasvatustieteen kandi 180 op, (sosionomi 210 op). Tutustu vaikka vähän insinöörin töihin ennen kuin määrittelet insinöörien tarpeellisuuden yhteiskunnalle. :D Vai oletko valmis luopumaan kaikesta, jonka tekemiseen on tarvittu insinööriä?
😅