Lue keskustelun säännöt.
Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
07.04.2018 |
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Hyvä kuvaus lto:n työstä. Tuon vuoksi kvtes:iin on varmaan lisätty lto:n suunnitteluaikaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Mitä tuo ”jne” pitää sisällään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö luokanopettankoulutuskin tulisi sitten siirtää pois yliopistossa? Millä perusteella sitä ei koskaan kyseenalaisteta, että luokanopettajat koulutetaan yliopistossa ja se vaatii maisterintutkinnon? Koulutus on kuitenkin samanlainen kuin lastentarhanopettajilla.
Toinen opettaa lapsen niistämään oman nenänsä ja pukeutumaan omatoimisesti ja toinen laskemaan ja lukemaan. Etkö näe tässä mitään eroa? Ja ne koulutukset kyllä eroavat toisistaan. Käy lukemassa opinto-oppaita.
Ei ne koulutukset itseasiassa eroa. Molemmissa pääaineena kasvatustiede. Sitten on sivuaineena luokanopettajilla monialaiset opinnot ja varhaiskasvatuksen opiskelijoilla varhaiskasvatuksen tehtäviin valmiuksia antavat opinnot. Eli liikuntaa, matikkaa ja laululeikkejä. Kohderyhmänä vaan on eri-ikäiset lapset. Eli jos suorittaa maisterin tutkinnon varhaiskasvatuksesta, niin opinnot ovat ihan yhtä vaativat kuin luokanopettajallakin. Opinnoissa ei ole mitään eroa. t. Molemmat tutkinnot suorittanut
Ihmekkös, että sinun tarvitsi suorittaa "samat opinnot" kahteen kertaan. 😅 Lastentarhanopettajaksi riittää kandin tutkinto, mutta luokanopettajalle ei, joten jospa vertailisi vaadittavia tutkintoja ja työnkuvaa toisiinsa.
No ei tietenkään tarvinnut suorittaa kahteen kertaan. Koska olin varhaiskasvatuksen maisteri, suoritin vain monialaiset opinnot ja sain luokanopen pätevyyden. Etkö osaa lukea? Sanoin, että koulutus ei eroa, mikäli varhaiskavattajakin on maisteri. Sama laajuus ja pääosin samat opinnot.
Osaan kyllä lukea. Sinulla taitaa olla luetunymmärtämisen kanssa haasteita. Lastentarhanopettaja on kasvatustieteiden kandidaatti ja luokanopettaja kasvatustieteiden maisteri, miksi jauhat varhaiskasvatuksen maisterin tutkinnosta, koska sitä ei lastentarhanopetttajalta vaadita? Miksi väität, että nämä opinnot eivät eroa toisistaan, vaikka todellisuudessa sisällöt eivät ole identtisiä?
Opinnot eivät eroa VAATIVUUDELTAAN. Kurssit ovat pääosin samoja. Painopiste opinnoissa eroaa. Toinen painottuu alle kouluikäisiin ja toinen kouluikäisiin. Rakenteeltaan muuten samanlaiset.
Miksi jaksat jauhaa tuosta, että toinen on maisteri ja toinen on kandi, koska sanoin, että opinnot eivät eroa, jos molemmista suoritetaan maisteri. Ei meidän ryhmästä ainakaan kukaan jättänyt opintoja pelkkään kandiin. Kentällä on paljon maistereita lastentarhanopettajina.
Älä hermostu, ei ole hyvää käytöstä huutaa. Jäikö se sinulta opinnoissa oppimatta vai oletko jäänyt vaille laadukasta varhaiskasvatusta? Tässä oli kysymys erosta luokanopettajan ja lastentarhanopettajan työnkuvassa ja siitä, että lastentarhanopettajalta vaaditaan eritasoinen koulutus kuin luokanopettajalta. Etkö vieläkään ymmärrä, että en ole missään vaiheessa puhunut opintojen vaativuudesta? Uskon, että molemmat tutkinnot ovat yhtä helppo suorittaa. (Sellaista huttua se kasvatustiede omien kokemusten perusteella on.) Etkö ole tietoinen, että yliopistoihin otetaan opiskelijoita kandiohjelmiin, jotka antavat lastentarhanopettajan pätevyyden eli heillä ei ole oikeutta jatkaa maisteriopintoihin ilman erillistä hakua. Ja edelleen lastentarhanopettajilta ei vaadita maisterin tutkintoa, joten se on ihan se ja sama kuinka paljon kentällä on lastentarhanopettajina toimivia varhaiskasvatuksen maistereita.
Niin, ensin olit sitä mieltä, että koulutukset eroavat toisistaan. Nyt keskityt vain tutkintojen tasojen vertailuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Hyviä perusteluja. Näyttää päiväkotimaailma lähentyvän koulumaailmaa yhä enemmän.
Se, onko se järjevää, onkin sitten eri juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Sitä ei voi kiistää etteikö eroja olisi. Toisaalta sen lapsikohtaisen vasun pääasiallinen rooli on jäädä mappiin pölyttymään, jotta se voidaan "päivittää" seuraavan vuoden vasukeskustelussa. Melkein voisi sanoa, että se on yksi lysti mitä siellä lukee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Mitä tuo ”jne” pitää sisällään?
Vaikkapa erityislastentarhanopettajat, sosiaalityöntekijät, perhetyöntekijät, poliisi. Jatkanko vielä? Vuorovaikutustaidot täytyy ammattitaitoisella lto:lla olla rautaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Mitä tuo ”jne” pitää sisällään?
Varmaan sen tarkoittaa sitä, että lto:na toimivalla on oltava neurologisen yksikön pätevyys jotta voisi toimia työssään. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Sitä ei voi kiistää etteikö eroja olisi. Toisaalta sen lapsikohtaisen vasun pääasiallinen rooli on jäädä mappiin pölyttymään, jotta se voidaan "päivittää" seuraavan vuoden vasukeskustelussa. Melkein voisi sanoa, että se on yksi lysti mitä siellä lukee.
Eipä muuten ole, jos on ammattitaitoinen lto ryhmässä. Jos vasuun kirjataan kuvien tai vaikka tukiviittomien käyttö (niidenkään osaamisesta en muuten saa mitään palkanlisää) niitä on myös tarkoitus käyttää pk:n arjessa eli tuoda vasun menetelmät varhaiskasvatuksen arkeen. En minä ainakaan vasuja turhaan kirjoita, se on pedagoginen työväline.
t.lto
ps.Mielestäni pph:n työ on todella tärkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö luokanopettankoulutuskin tulisi sitten siirtää pois yliopistossa? Millä perusteella sitä ei koskaan kyseenalaisteta, että luokanopettajat koulutetaan yliopistossa ja se vaatii maisterintutkinnon? Koulutus on kuitenkin samanlainen kuin lastentarhanopettajilla.
Toinen opettaa lapsen niistämään oman nenänsä ja pukeutumaan omatoimisesti ja toinen laskemaan ja lukemaan. Etkö näe tässä mitään eroa? Ja ne koulutukset kyllä eroavat toisistaan. Käy lukemassa opinto-oppaita.
Ei ne koulutukset itseasiassa eroa. Molemmissa pääaineena kasvatustiede. Sitten on sivuaineena luokanopettajilla monialaiset opinnot ja varhaiskasvatuksen opiskelijoilla varhaiskasvatuksen tehtäviin valmiuksia antavat opinnot. Eli liikuntaa, matikkaa ja laululeikkejä. Kohderyhmänä vaan on eri-ikäiset lapset. Eli jos suorittaa maisterin tutkinnon varhaiskasvatuksesta, niin opinnot ovat ihan yhtä vaativat kuin luokanopettajallakin. Opinnoissa ei ole mitään eroa. t. Molemmat tutkinnot suorittanut
Ihmekkös, että sinun tarvitsi suorittaa "samat opinnot" kahteen kertaan. 😅 Lastentarhanopettajaksi riittää kandin tutkinto, mutta luokanopettajalle ei, joten jospa vertailisi vaadittavia tutkintoja ja työnkuvaa toisiinsa.
No ei tietenkään tarvinnut suorittaa kahteen kertaan. Koska olin varhaiskasvatuksen maisteri, suoritin vain monialaiset opinnot ja sain luokanopen pätevyyden. Etkö osaa lukea? Sanoin, että koulutus ei eroa, mikäli varhaiskavattajakin on maisteri. Sama laajuus ja pääosin samat opinnot.
Osaan kyllä lukea. Sinulla taitaa olla luetunymmärtämisen kanssa haasteita. Lastentarhanopettaja on kasvatustieteiden kandidaatti ja luokanopettaja kasvatustieteiden maisteri, miksi jauhat varhaiskasvatuksen maisterin tutkinnosta, koska sitä ei lastentarhanopetttajalta vaadita? Miksi väität, että nämä opinnot eivät eroa toisistaan, vaikka todellisuudessa sisällöt eivät ole identtisiä?
Ei ne tosiassa eroa. Vakalaiset laulaa musan kurssilla pikkulasten lauluja ja lukolaiset vähän isompien lauluja. Siinä ero. Tosin totta, että toinen tutkinto mahdollista jättää kandiin ja mennä töihin. Taitaa suurin osa tehdä maisterin kuitenkin.
Miksi nämä tutkinnot sitten ovat erilliset, jos sisältö on sama? :D Jännästi lastentarhaopettajan pätevyyden saa kandiohjelmasta, johon valitut opiskelijat ovat oikeutettuja suorittamaan vain kanditutkinnon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Millä oikeudella olet lukenut salassapidettäviä asiakirjoja. Ja on varmaan eri lto:idenkin tekemissä vasuissa eroja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Tavallisen, normaalisti ikäkauden mukaisesti kehittyvän lapsen elämässä vasulla ei ole mitään merkitystä. Väitän että on aivan sama mitä sinne kirjoitetaan.
Sitten on erikseen lapsi joka tarvitsee tukea kasvuunsa ja kehitykseensä, hänen vasullaan on merkitystä. Täällä kaupungissa nämä lapset ovat AINA päiväkodissa jossa lto tekee vasun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Sitä ei voi kiistää etteikö eroja olisi. Toisaalta sen lapsikohtaisen vasun pääasiallinen rooli on jäädä mappiin pölyttymään, jotta se voidaan "päivittää" seuraavan vuoden vasukeskustelussa. Melkein voisi sanoa, että se on yksi lysti mitä siellä lukee.
Eipä muuten ole, jos on ammattitaitoinen lto ryhmässä. Jos vasuun kirjataan kuvien tai vaikka tukiviittomien käyttö (niidenkään osaamisesta en muuten saa mitään palkanlisää) niitä on myös tarkoitus käyttää pk:n arjessa eli tuoda vasun menetelmät varhaiskasvatuksen arkeen. En minä ainakaan vasuja turhaan kirjoita, se on pedagoginen työväline.
t.lto
ps.Mielestäni pph:n työ on todella tärkeää.
Meidän ryhmässä käytetään kuvia vaikka nistä ei ole mainintaan yhdenkään lapsen vasussa. Kuvia käytetään päivittäisessä arjessa. Aika moni tuen elementti on arjessa käytössä ilman sen mainintaa missään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Sitä ei voi kiistää etteikö eroja olisi. Toisaalta sen lapsikohtaisen vasun pääasiallinen rooli on jäädä mappiin pölyttymään, jotta se voidaan "päivittää" seuraavan vuoden vasukeskustelussa. Melkein voisi sanoa, että se on yksi lysti mitä siellä lukee.
Eipä muuten ole, jos on ammattitaitoinen lto ryhmässä. Jos vasuun kirjataan kuvien tai vaikka tukiviittomien käyttö (niidenkään osaamisesta en muuten saa mitään palkanlisää) niitä on myös tarkoitus käyttää pk:n arjessa eli tuoda vasun menetelmät varhaiskasvatuksen arkeen. En minä ainakaan vasuja turhaan kirjoita, se on pedagoginen työväline.
t.lto
ps.Mielestäni pph:n työ on todella tärkeää.
Pointti on, että tuollaisista asioista joka tapauksessa sovitaan ja niitä käytetään sen verran ja siinä määrin kun tarve. Sitä nykyään tehtävää fyysistä vasupaperia ei tarvita siinä sinällään mihinkään.
Asioista on aina sovittu ja nykyäänkin sovitaan pääasiassa suullisesti, koska se on se kätevin ja joustavin tapa. Esim. kun vanhempi hakee lastaan niin silloin voidaan sopia vaikkapa, että Nico-Jannican kanssa harjoitellaan tästedes enemmän pottailua, eikä siinä tilanteessa todellakaan ole tarve virallisiin paperitöihin ryhtymiselle.
Noniin mammat, toivottavasti olette valmiita maksamaan vähän ekstraa lastenne päivähoidosta.
Jos haluaa tienata niin ei ehkä kannata lähteä alalle joka ei rahallisesti tuota mitään. Tämä on yksi syy miksi naiset tienaa keskimäärin vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahneus on taas huipussaan :(
Perustelusi? Onko sinulla ehdottaa jotain elämää mullistavia keinoja saada päteviä jäämään lto:n työhön, kun palkankorotus on kerran ehdoton nou-nou, vaikka uuden lain myötä lto:n työn vaativuus on kasvanut viime vuosina? Koulupaikkojen lisääminen ei tunnu tarpeeksi auttavan pulaan. Suurempipalkkaisissa kunnissa lto-pulaa ei ole. Siinä minun perusteluni palkankorotuksen puolesta.
Ai siitä tässä onkin kyse. Henkilöstövajeen pelosta. Ei siitä, että tekisi mieli saada omaan fikkaan viisi hunttia lisää muiden pussista, että pääsisi vähän spendaamaan. Joo.
Edelleen, tuo provosointisi ei tehoa. Tällä lto:lla on valtava kärsivällisyys ja lehmän hermot sitä on tullut harjoiteltua vuosikausia. 😊
Jos päiväkodeissa on pulaa pätevistä, ja isommalla palkalla ollaan jo saatu lisää päteviä työntekijöitä näihin kuntiin, niin se on näköjään toiminut. Sitä paitsi tuskin kukaan työntekijä yhtään millään alalla alkaa surusta itkemään, jos palkka nousisi "muutaman huntin". Olisitko itse iloinen palkankorotuksesta? ☺
Ei ole tarve provosoida, mutta onhan tuo nyt sietämätöntä älyllistä epärehellisyyttä väittää, etteikö valtaosalla olisi ne omat eurot lmielessä. Ettäkö nämä kaikki ketjut ja mielenosoitukset ja muut ihan vaan siksi, että varmistetaan palvelun saatavuus kansalaisille... Älä viitsi.
Molempi parempi. ☺ Kiitollisena ottaisin mahdollisen palkankorotuksen vastaan. 1600 euroa käteen pitkän koulutuksen jälkeen. Hmmm.... Kuka on väittänyt palvelun saatavus olisi ainut tarkoitus?
Sinä. Minä kirjoitin, että ahneudesta kyse. Sinä annoit ymmärtää, että ei toki, vaan jo nyt on pulaa jne.
Onko ahneutta, jos 1600 euron(netto) kk-palkalla usean vuoden opiskelun jälkeen haastavasta ja kuluttavasta työstä haluaisi palkankorotuksen? 😰
Onko se tosiaan ahneutta? Itse määrittelisin kyllä ahneuden joksikin aivan muuksi.
Lto-pula ei ole mielipiteeni vaan fakta-asia jos ottaisit asioista selvää. Lto:n palkankorotusta kannattaa moni eikä vain lastentarhanopettajat, sitä varten on perustettu facebook-ryhmäkin. Heidän mielestään emme ole ahneita vaikka sinä koetkin asian niin. ☺
Sama viesti sinulle kuin toisellekin 1600€:n "uhrille". Ota välittömästi yhteyttä liittoon, sinulle maksetaan alle kvtes-minimin.
Tämä siis netto joten kvtes:n mukaan mennään.
Aika tarkoitushakuista käyttää nettoa palkkatasosta puhuttaessa.
Tuon 1600 kirjoittaessani oli heti summan perässä netto, kuten voit huomata. Ettei kukaan sekottaisi bruttoon, mutta näin kävi näköjään siitä huolimatta.
Tarkoitushakuista se on silti.
Huomioithan asiayhteyden. Eräs keskustelija oli ensin väittänyt lto:ita ahneiksi. Johon lto vastaheittona kertoi saavansa 1600/kk käteen ja työn olevan raskasta sekä kouluttauneensa siihen useita vuosia. Kysyi onko se ahneutta?
Tässä taisi olla kummallakin tarkoitushakuisuutta.
Mistä lähtien kolmen vuoden koulutus on jotenkin ihmeellinen määrä? Käytännössä jokaiseen ammattiin kouluttaudutaan vähintään tuo aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Millä oikeudella olet lukenut salassapidettäviä asiakirjoja. Ja on varmaan eri lto:idenkin tekemissä vasuissa eroja
Olen lukenut tietysti itse kirjoittamani (miten voisin muuten kirjoittaa ne lukematta? ja työparini kirjoittamat sekä siskoni lapsien pph:n kirjoittamat (siskoni on itse näyttänyt minulle lapsensa pphkansiosta). Tietenkin vasut ovat salassapidettävää tietoa! Sehän on itsestäänselvyys. Eihän niitä edes pääse lukemaan ulkopuoliset, ovat salasanojen/lukittujen kaappien takana.
Luulen että lisäksi erityisopettajat, neuvolan työntekijät, eskariopettajat ym.saavat luettavakseen sekä pph:n että lto:n kirjoittamia vasuja toisinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö luokanopettankoulutuskin tulisi sitten siirtää pois yliopistossa? Millä perusteella sitä ei koskaan kyseenalaisteta, että luokanopettajat koulutetaan yliopistossa ja se vaatii maisterintutkinnon? Koulutus on kuitenkin samanlainen kuin lastentarhanopettajilla.
Toinen opettaa lapsen niistämään oman nenänsä ja pukeutumaan omatoimisesti ja toinen laskemaan ja lukemaan. Etkö näe tässä mitään eroa? Ja ne koulutukset kyllä eroavat toisistaan. Käy lukemassa opinto-oppaita.
Ei ne koulutukset itseasiassa eroa. Molemmissa pääaineena kasvatustiede. Sitten on sivuaineena luokanopettajilla monialaiset opinnot ja varhaiskasvatuksen opiskelijoilla varhaiskasvatuksen tehtäviin valmiuksia antavat opinnot. Eli liikuntaa, matikkaa ja laululeikkejä. Kohderyhmänä vaan on eri-ikäiset lapset. Eli jos suorittaa maisterin tutkinnon varhaiskasvatuksesta, niin opinnot ovat ihan yhtä vaativat kuin luokanopettajallakin. Opinnoissa ei ole mitään eroa. t. Molemmat tutkinnot suorittanut
Ihmekkös, että sinun tarvitsi suorittaa "samat opinnot" kahteen kertaan. 😅 Lastentarhanopettajaksi riittää kandin tutkinto, mutta luokanopettajalle ei, joten jospa vertailisi vaadittavia tutkintoja ja työnkuvaa toisiinsa.
No ei tietenkään tarvinnut suorittaa kahteen kertaan. Koska olin varhaiskasvatuksen maisteri, suoritin vain monialaiset opinnot ja sain luokanopen pätevyyden. Etkö osaa lukea? Sanoin, että koulutus ei eroa, mikäli varhaiskavattajakin on maisteri. Sama laajuus ja pääosin samat opinnot.
Osaan kyllä lukea. Sinulla taitaa olla luetunymmärtämisen kanssa haasteita. Lastentarhanopettaja on kasvatustieteiden kandidaatti ja luokanopettaja kasvatustieteiden maisteri, miksi jauhat varhaiskasvatuksen maisterin tutkinnosta, koska sitä ei lastentarhanopetttajalta vaadita? Miksi väität, että nämä opinnot eivät eroa toisistaan, vaikka todellisuudessa sisällöt eivät ole identtisiä?
Opinnot eivät eroa VAATIVUUDELTAAN. Kurssit ovat pääosin samoja. Painopiste opinnoissa eroaa. Toinen painottuu alle kouluikäisiin ja toinen kouluikäisiin. Rakenteeltaan muuten samanlaiset.
Miksi jaksat jauhaa tuosta, että toinen on maisteri ja toinen on kandi, koska sanoin, että opinnot eivät eroa, jos molemmista suoritetaan maisteri. Ei meidän ryhmästä ainakaan kukaan jättänyt opintoja pelkkään kandiin. Kentällä on paljon maistereita lastentarhanopettajina.
Älä hermostu, ei ole hyvää käytöstä huutaa. Jäikö se sinulta opinnoissa oppimatta vai oletko jäänyt vaille laadukasta varhaiskasvatusta? Tässä oli kysymys erosta luokanopettajan ja lastentarhanopettajan työnkuvassa ja siitä, että lastentarhanopettajalta vaaditaan eritasoinen koulutus kuin luokanopettajalta. Etkö vieläkään ymmärrä, että en ole missään vaiheessa puhunut opintojen vaativuudesta? Uskon, että molemmat tutkinnot ovat yhtä helppo suorittaa. (Sellaista huttua se kasvatustiede omien kokemusten perusteella on.) Etkö ole tietoinen, että yliopistoihin otetaan opiskelijoita kandiohjelmiin, jotka antavat lastentarhanopettajan pätevyyden eli heillä ei ole oikeutta jatkaa maisteriopintoihin ilman erillistä hakua. Ja edelleen lastentarhanopettajilta ei vaadita maisterin tutkintoa, joten se on ihan se ja sama kuinka paljon kentällä on lastentarhanopettajina toimivia varhaiskasvatuksen maistereita.
Niin, ensin olit sitä mieltä, että koulutukset eroavat toisistaan. Nyt keskityt vain tutkintojen tasojen vertailuun.
Kuinka yksinkertainen oikein olet? Olen koko ajan sanonut, että koulutukset eroavat toisistaan sisällöltään ja tasoltaa ja työnkuvat eroavat myös toisistaan. Olen puhunut koko ajan samasta asiasta, sinulle vain asioiden ymmärtäminen näyttää tuottavan ylitsepääsemättömiä vaikeuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?
Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.
Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.
Niinpä. Olen lukenut pph:ien ja lto:iden kirjoittamia vasuja. Eroja on.
Sitä ei voi kiistää etteikö eroja olisi. Toisaalta sen lapsikohtaisen vasun pääasiallinen rooli on jäädä mappiin pölyttymään, jotta se voidaan "päivittää" seuraavan vuoden vasukeskustelussa. Melkein voisi sanoa, että se on yksi lysti mitä siellä lukee.
Eipä muuten ole, jos on ammattitaitoinen lto ryhmässä. Jos vasuun kirjataan kuvien tai vaikka tukiviittomien käyttö (niidenkään osaamisesta en muuten saa mitään palkanlisää) niitä on myös tarkoitus käyttää pk:n arjessa eli tuoda vasun menetelmät varhaiskasvatuksen arkeen. En minä ainakaan vasuja turhaan kirjoita, se on pedagoginen työväline.
t.lto
ps.Mielestäni pph:n työ on todella tärkeää.
Meidän ryhmässä käytetään kuvia vaikka nistä ei ole mainintaan yhdenkään lapsen vasussa. Kuvia käytetään päivittäisessä arjessa. Aika moni tuen elementti on arjessa käytössä ilman sen mainintaa missään.
Hienoa että näin on. Vasuun kirjataankin kunkin lapsen kohdalta olennaiset ja tärkeimmät asiat.
Joo, paperinpyöritystä on tosiaan tullut vuosi vuodelta aina vaan lisää. Mutta se minkä verran se paperityö parantaa (tai heikentää) lasten hyvinvointia on sitten eri juttu...
Muuten myös perhepäivähoitaja on "pedagogisessa vastuussa" varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden noudattamisesta, laatii lapsille henkilökohtaiset vasut ja on vastuussa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä sekä "moniammatillisesta yhteistyöstä". Kaikki tämä yleensä ilman edes ammatillisen perustutkinnon tasoista koulutusta alalta.