Lue keskustelun säännöt.
Onko totta, että sairaaloissa on oma työntekijä vuorolistojen tekemiseen?
25.03.2018 |
Eli tämän henkilön pääasiallinen tehtävä on vain laatia työvuorolistat?
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, en kadehdi ollenkaan. Kolmivuorotyötä tekevän henkilökunnan vuorolistojen tekeminen ei ole yksinkertaista. On otettava huomioon toiveet, koulutukset, lyhennetyt työajat yms. Yms.... ja jos ei ole edes riittävästi porukkaa.
Ei kenenkään toiveita ole mikään pakko ottaa huomioon. Jos ei työvuorot sovi niin saa vaihtaa työpaikkaa ihan vapaasti. Kannattaisi oikeasti miettiä paljonko kannattaa lisätä byrokratiaa että mammat saa vuorot mielensä mukaisiksi.
Sosiaali- ja terveydenhuoltoalan korkeakoulutetusta henkilökunnasta on sen verran pulaa, ja erikoisosaajista vielä enemmän, että tuolla asenteella varustettu esimies on hyvin pian itse, se, joka saa vapautuneesti etsiä uutta duunia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osastonhoitaja suunnittelee työvuorot, mutta kuuluu siihen työhön muutakin.
Yksinkertaistettuna: Hoitoalan työ on "tuottamatonta", siitä koituu aina paljon kuluja. Siksi kaikki löysät otetaan pois. Työvuorot suunnitellaan vain lyhyiksi pätkiksi, koska ei ole varaa pitää vuorossa kahta hoitajaa, jos yhdelläkin pärjää. Toisaalta vaikka saattohoidettava osastolla vaatii ylimääräisen hoitajan, tai esimerkiksi 3 hoitajan avun tarvitseva obeesi vuodepotilas. Osastot eivät voi varautua vuodeksi kerrallaan erikoistilanteisiin, kun osasto elää ihan päivittäin. Sijaisia ei oteta ollenkaan, jos on hiljaista, joten heille ei vuoroja voisi suunnitella.
Onko hoitotyö tuottavaa vai tuttamatonta, riippu aivan henkilön ajatusmaailmasta joka asiaa sattuu ajattelamaan. Jos ajatellaan että hoitotyö on tuottamatonta vaikka työssä on paljon sellaista mikä aiheuttaa tulevaisuudessa suuret ongelmat jos asiat jätetään hoitamatta. Sama on tilanne vaikka tietöiden kanssa tai luonnonsuojelun... Ei aurrattua tietäkään voi heti myydä kenellekkään, hyöty on välillinen.
Jios ajatellaan että hoitaminen tuottaa, niin silloin vaikka saattohoitotyö vähentää omaiset sairalomatarvetta ja siten se tuottaa välillisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on mielenkiintoinen juttu. Itse oon teollisuudessa toimihenkilönä ja meillä työntekijät tekevät vuorotyötä ja loppuvuodesta annetaan seuraavan vuoden työvuorolista. Koko vuodeksi. Vuoronsa pystyy kyllä laskemaankin...
Tekevät aamu, aamu, ilta, ilta, yö, yö ja 4xvapaa. Sitten alusta. Tämä on kaikilla sama kierto ja jos on menoja niin keskenään vaihtavat vuoroa (esimiehen hyväksynnällä toki) tai pyytävät vapaata.
Joku on tänä vuonna pääsiäisenä töissä ja joku muu ensi vuonna. Sama juttu vappujen, juhannusten ja joulujen kanssa.
Olen aina ihmetellyt sairaanhoitajien työlistoja...
Toki päivällä tarvitaan enemmän väkeä kuin yöllä, mutta miksei porukkaa jaeta osiin ja tehdä eri vuorokiertojen mukaan. Osa tuota meidän mallia ja osa aamu&ilta-settiä ja osa vaan päivää. Näin saadaan sopiva määrä kulloinkin henkilökuntaa.
Entäs tuo tasa-arvo? On myös hankala suunnitella elämää, jos tammi-maaliskuussa teet aamuvuoroa ja saat vain peruspalkkaa ja huhtikuussa on yötä, iltaa ja pyhiä ja palkka on hyvä, sitten palataan taas peruspalkkaan.
Sairaustapauksia on vaikea ottaa huomioon, jos listat on noin pitkälle tehty. Meillähän ei sijaisia sairaslomiin oteta, ja työvuorosuunnittelulla paikataan ne.
Ei teollisuuden listoissakaan välttämättä huomioida sairastuneita. Sijaisia saa vain vuorotteluvapaalla (6kk-1v), koska laki määrää niin.
Sulla voi olla 35 alaista joista 4 on lomalla, 2-3 pekkasilla ja siihen sairastuneet ja rajoitteiset päälle ja pitäisi yöviikko taputella maaliin tuotannollisten tavoitteiden osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, en kadehdi ollenkaan. Kolmivuorotyötä tekevän henkilökunnan vuorolistojen tekeminen ei ole yksinkertaista. On otettava huomioon toiveet, koulutukset, lyhennetyt työajat yms. Yms.... ja jos ei ole edes riittävästi porukkaa.
Ei kenenkään toiveita ole mikään pakko ottaa huomioon. Jos ei työvuorot sovi niin saa vaihtaa työpaikkaa ihan vapaasti. Kannattaisi oikeasti miettiä paljonko kannattaa lisätä byrokratiaa että mammat saa vuorot mielensä mukaisiksi.
No työvuorolistat on iät ja ajat suunniteltu, ei siinä ollut ylimääräistä henkilökuntaa. Oh, aho tai joku sh tekee ne muun työn ohessa.
Mikä urpo sinä olet, joka tulet tietämään paremmin alalla, mistä et tiedä mitään. Luultavasti olet niitä luuseri(miehiä) , joille mikään työ ei kelpaa. Osuiko nappiin?
Itse olen hoitoalalla ja listat on ihan helvetin sekavia. Meillä on kohtalaisen muuttumaton perusmiehitys, otetaan nyt esim. aamuvuorossa 7, iltavuorossa 4, yövuorossa 1-2. Viikonloppuisin on aamussa vain 5-6 ja illassa sama 4. Eli periaatteessa voisi ihan hyvin tehdä listat kiertämään periaatteella aamu aamu, ilta ilta ja yö (yö) vp vp (vp). Paljon mieluummin tekisin tällaista listaa kuin tällaista minkämoisia on esim nyt käytössä: ilta, aamu, ilta, aamu, yö vp ilta aamu... jne. Silkkaa kidutusta. Ja meillä on ainakin pystynyt hyvin vaihtamaan työkaverin kanssa tarvittaessa vuoroa. Ja sitten kun nuo vuorot alkaa kaikki eri aikaan. Aamut saattaa alkaa joko 7 tai 8, illat kaikkea 12-14 väliltä.. Olis parempi kun olis vaan kiinteä aika. Esim. aamu 7-14.30 ja ilta 14-21.30. Olis puoli tuntia yhteistä aikaa siinä päivittää osaston tapahtumat seuraavalle vuorolle. Siksi tää touhu on niin toimimatonta kun tässäkään asiassa ei ole päätä ei häntää. Kyllä olis elämä helpompaa kaikille kun noi työvuorosuunnitelmat saatais muutettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietokoneohjelma voisi aivan hyvin tehdä vuorolistan vuodeksi eteenpäin. Naisvaltaisilla työpaikalla tätä ei vaan voida hyväksyä jostakin syystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on mielenkiintoinen juttu. Itse oon teollisuudessa toimihenkilönä ja meillä työntekijät tekevät vuorotyötä ja loppuvuodesta annetaan seuraavan vuoden työvuorolista. Koko vuodeksi. Vuoronsa pystyy kyllä laskemaankin...
Tekevät aamu, aamu, ilta, ilta, yö, yö ja 4xvapaa. Sitten alusta. Tämä on kaikilla sama kierto ja jos on menoja niin keskenään vaihtavat vuoroa (esimiehen hyväksynnällä toki) tai pyytävät vapaata.
Joku on tänä vuonna pääsiäisenä töissä ja joku muu ensi vuonna. Sama juttu vappujen, juhannusten ja joulujen kanssa.
Olen aina ihmetellyt sairaanhoitajien työlistoja...
Toki päivällä tarvitaan enemmän väkeä kuin yöllä, mutta miksei porukkaa jaeta osiin ja tehdä eri vuorokiertojen mukaan. Osa tuota meidän mallia ja osa aamu&ilta-settiä ja osa vaan päivää. Näin saadaan sopiva määrä kulloinkin henkilökuntaa.
Entäs tuo tasa-arvo? On myös hankala suunnitella elämää, jos tammi-maaliskuussa teet aamuvuoroa ja saat vain peruspalkkaa ja huhtikuussa on yötä, iltaa ja pyhiä ja palkka on hyvä, sitten palataan taas peruspalkkaan.
Sairaustapauksia on vaikea ottaa huomioon, jos listat on noin pitkälle tehty. Meillähän ei sijaisia sairaslomiin oteta, ja työvuorosuunnittelulla paikataan ne.
Ei teollisuuden listoissakaan välttämättä huomioida sairastuneita. Sijaisia saa vain vuorotteluvapaalla (6kk-1v), koska laki määrää niin.
Sulla voi olla 35 alaista joista 4 on lomalla, 2-3 pekkasilla ja siihen sairastuneet ja rajoitteiset päälle ja pitäisi yöviikko taputella maaliin tuotannollisten tavoitteiden osalta.
Hoitoalalla on pakko. Se osasto ei voi olla yksin, jos ainoa yökkö sairastuu (yövuoroa tehdään meillä yksin). Iltavuorossa on oltava kaksi hoitajaa, jotta siirrot voidaan tehdä turvallisesti. Meillä ei ole konetta, jonka voisi sulkea vuoron ajaksi tai jättää valvomatta.
Aamuvuoroa tehdään välillä vajaalla, se tarkoittaa sitä, että potilaat ei pääse suihkuun eikä mitään ylimääräistä tehdä (edes kuntoutusta).
Ja kun joku sanoi, että jos ei työvuorot käy, niin voi etsiä muualta töitä. Sehän meillä ongelma onkin, kun ei kesäsijaisia saada! Eivät tule, jos joutuvat tekemään iltaa/yötä tai festariviikonloppuja. Eivät tule, jos eivät saa palkatonta heinäkuun viikkoa vapaata.
Täällä todellakin on työntekijöiden markkinat, vaikka palkka onkin huono. Sijaiset valitsevat sopivat vuorot, tai jäädään kokonaan ilman sijaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse olen hoitoalalla ja listat on ihan helvetin sekavia. Meillä on kohtalaisen muuttumaton perusmiehitys, otetaan nyt esim. aamuvuorossa 7, iltavuorossa 4, yövuorossa 1-2. Viikonloppuisin on aamussa vain 5-6 ja illassa sama 4. Eli periaatteessa voisi ihan hyvin tehdä listat kiertämään periaatteella aamu aamu, ilta ilta ja yö (yö) vp vp (vp). Paljon mieluummin tekisin tällaista listaa kuin tällaista minkämoisia on esim nyt käytössä: ilta, aamu, ilta, aamu, yö vp ilta aamu... jne. Silkkaa kidutusta. Ja meillä on ainakin pystynyt hyvin vaihtamaan työkaverin kanssa tarvittaessa vuoroa. Ja sitten kun nuo vuorot alkaa kaikki eri aikaan. Aamut saattaa alkaa joko 7 tai 8, illat kaikkea 12-14 väliltä.. Olis parempi kun olis vaan kiinteä aika. Esim. aamu 7-14.30 ja ilta 14-21.30. Olis puoli tuntia yhteistä aikaa siinä päivittää osaston tapahtumat seuraavalle vuorolle. Siksi tää touhu on niin toimimatonta kun tässäkään asiassa ei ole päätä ei häntää. Kyllä olis elämä helpompaa kaikille kun noi työvuorosuunnitelmat saatais muutettua.
Työaikalaki määrittää epämääräisiä vuoroja:
Vuorojen väliin on jäätävä 9h, ja kerran viikossa on oltava 36h mittainen vapaajakso.
Yövuorot 10h mittaisia yleensä, ja vaativat nukkumapäivän. Silloin tulee yövuorojen määrästä riippuen kovennuksia tai lyhennyksiä muihin vuoroihin, jotta työaika tasaantuu jaksolle.
Sen jälkeen on huomioitava hoitajamitoitus, sairaanhoitajien ja lähihoitajien suhdeluvut, erikoisosaamiset jokaiseen vuoroon.
Sen jälkeen mietitään vielä sairauslomat, niiden vaikutus miehitykseen ja osaamiseen, tasataan muiden osastojen kesken hoitajat.
Lopulta kaikki lässähtää kuitenkin noro-epidemiaan ja tuuraamassa onkaikki esimiehistä ja opiskelijoista lähtien, ja vakihenkilökunnan aika kuluu opastaessa ammattitaidotonta väkeä.
Kari Lanne kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osastonhoitaja suunnittelee työvuorot, mutta kuuluu siihen työhön muutakin.
Yksinkertaistettuna: Hoitoalan työ on "tuottamatonta", siitä koituu aina paljon kuluja. Siksi kaikki löysät otetaan pois. Työvuorot suunnitellaan vain lyhyiksi pätkiksi, koska ei ole varaa pitää vuorossa kahta hoitajaa, jos yhdelläkin pärjää. Toisaalta vaikka saattohoidettava osastolla vaatii ylimääräisen hoitajan, tai esimerkiksi 3 hoitajan avun tarvitseva obeesi vuodepotilas. Osastot eivät voi varautua vuodeksi kerrallaan erikoistilanteisiin, kun osasto elää ihan päivittäin. Sijaisia ei oteta ollenkaan, jos on hiljaista, joten heille ei vuoroja voisi suunnitella.
Onko hoitotyö tuottavaa vai tuttamatonta, riippu aivan henkilön ajatusmaailmasta joka asiaa sattuu ajattelamaan. Jos ajatellaan että hoitotyö on tuottamatonta vaikka työssä on paljon sellaista mikä aiheuttaa tulevaisuudessa suuret ongelmat jos asiat jätetään hoitamatta. Sama on tilanne vaikka tietöiden kanssa tai luonnonsuojelun... Ei aurrattua tietäkään voi heti myydä kenellekkään, hyöty on välillinen.
Jios ajatellaan että hoitaminen tuottaa, niin silloin vaikka saattohoitotyö vähentää omaiset sairalomatarvetta ja siten se tuottaa välillisesti.
Juu, tottakai hoitotyö on välillisesti hyvin tuottavaa yhteiskunnallisesti, mutta sille yksikölle itselleen se on ainoastaan tuottamatonta. Ymmärrän ja olen täysin samaa mieltä.
Tehtaassa taas tehdään tuottavaa työtä ja työntekijä on aina tuottava. Työntekijän sairastuessa tuottavuus heikkenee, kone voidaan joutua sulkemaan. Työnantajalle voi olla kannattavaa pitää jopa ylimääräisiä henkilöitä vuoroissa, jotta linjaa ei jouduta sulkemaan.
Hoitoalalla taas tilanne on se, että hoitaja on aina kuluerä, ja sairastuessaan tuottaa tuplapersneton. Hoitoalalla ei voida suunnitella ylimääräiselle henkilökunnalle työvuoroja, koska se lisää vain kuluja, kun voittoa ei tule ikinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oh tai aoh. 2-4 pv kuussa tekee niitä. Meillä hoitajia 80kpl.
Siis joka kuukausi jopa 4 päivää työvuorolistojen laatimiseen, lähes 20% työajasta. Ei voi olla totta!
No ilmankos meidän verotus onkin niin kovaa...
Miten sä kuvittelet työvuorojen onnistuvan jos listaa ei kukaan tee?
No hei, kaikki vaan tulee töihin sit kun siltä tuntuu. Tai sitten työvuorot tehdään AINA samanlaisiksi, ei koskaan poikkeuksia, elämä on se samanlainen 2 viikon jakso. Ylityötarpeita tai vuoronvaihtoja ei luonnollisesti esiinny. Täysin turha tehtävä, siis.
Tervetuloa mihin tahansa suomalaiseen jotain valmistavaan yritykseen jossa homma on just tuota koska ei haluta käyttää neljää päivää kuusta neuvottelemalla erikseen jokaisen duunarin kanssa että mihis aikaan loppukuusta sopisi käväistä töissä.
Sairaaloissa ei ole varsinaista tulosvastuuta kuten yrityksissä joten voidaan tuhlata järjettömät ajat pelkän byrokratian pyörittämiseen ja sama määrä potilaita tulee ja menee edelleen sairaalan ovista koska määrä ei riipu sairaalan tehosta juurikaan.
Tätä se on kun hoitsut ja lääkärit laitetaan johtamaan omaa työtään.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen hoitoalalla ja listat on ihan helvetin sekavia. Meillä on kohtalaisen muuttumaton perusmiehitys, otetaan nyt esim. aamuvuorossa 7, iltavuorossa 4, yövuorossa 1-2. Viikonloppuisin on aamussa vain 5-6 ja illassa sama 4. Eli periaatteessa voisi ihan hyvin tehdä listat kiertämään periaatteella aamu aamu, ilta ilta ja yö (yö) vp vp (vp). Paljon mieluummin tekisin tällaista listaa kuin tällaista minkämoisia on esim nyt käytössä: ilta, aamu, ilta, aamu, yö vp ilta aamu... jne. Silkkaa kidutusta. Ja meillä on ainakin pystynyt hyvin vaihtamaan työkaverin kanssa tarvittaessa vuoroa. Ja sitten kun nuo vuorot alkaa kaikki eri aikaan. Aamut saattaa alkaa joko 7 tai 8, illat kaikkea 12-14 väliltä.. Olis parempi kun olis vaan kiinteä aika. Esim. aamu 7-14.30 ja ilta 14-21.30. Olis puoli tuntia yhteistä aikaa siinä päivittää osaston tapahtumat seuraavalle vuorolle. Siksi tää touhu on niin toimimatonta kun tässäkään asiassa ei ole päätä ei häntää. Kyllä olis elämä helpompaa kaikille kun noi työvuorosuunnitelmat saatais muutettua.
Nimenomaan henkilömäärä on ongelma tuossa aa-ii-yy-vv - jaksottelussa. Toimisi, jos tarvittava henkilömäärä olisi sama kaikissa vuoroissa. Tuossa tapauksessa pullonkaulana on yövuoro, johon ei voi siirtää aiemmista vuoroista porukkaa, koska yliresursointi on kallista ja turhaa.
Oletetaan aamuvuoroon 4 henkilöä, iltavuoroon 2, ja yöhön 1. Yövuorolainen siirtyy vapaalle yhden yövuoron jälkeen. Ainoastaan toinen iltavuorosta voidaan siirtää vapautuneeseen yövuoroon. Aamuvuorosta voidaan siirtää vain yksi vapautuneeseen iltavuoroon. Aamuvuorossa on kuitenkin jäljellä vielä kolme muuta henkilöä, joista viimeiseksi saapunut joutuu tekemään yhteensä neljä vuoroa, ennen kuin siirtyy tekemään iltavuoroa. Järjestelmäksi muodostuu väkisilläkin aaaa-ii-y-vv. Tuo olisi siis täysin ideaalitilanne. Sairauslomat, vuosilomat, viikonloput, koulutukset, muut poissaolot päälle.
Kannattaa ilmoittautua listantekijäksi, todellisuus voi aueta hyvin äkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin pitkään tehtaassa töissä, jossa tehdas kävi 24/7. Pari 1-2 pv sulkua vuodessa, jolloin osa prosessista kuitenkin käynnissä. Eli ikinä ei ollut kaikki paikat kiinni. Vuorolistat tehtiin aina vuodeksi eteenpäin. Näin jokainen työntekijä tiesi vuoronsa ja pystyi sen mukaan elämänsä suunnittelemaan. Vuoroja sai vaihtaa työkavereiden kanssa ja sitä luonnollisesti tehtiinkiin.
Tehtaan kapasiteetti vaihteli, joten välillä oli porukkaa lisää vuorossa. Ja yllätys, yllätys henkilökunta sairastelikin ja koulutuksiakin järjestettiin. Oli pekkasia ja tapaturmiakin. Silti homma toimi. Välillä joku teki pari vuoroa peräkkäin ja välillä kutsuttiin vapaalta töihin. Porukkaa koulutettiin niin, että he tarpeen tullen voivat tehdä useampaa hommaa. (Toki ihan kaikki eivät halunneet koulutusta, mutta silloin luonnollisesti lisävuorojen teko oli vähäisempää.)
Porukka tykkäsi pitkistä vapaista.
Luulen, että sairaanhoitajilla on niin paljon toiveita työaikojen suhteen, koska he eivät pysty yhtään suunnittelemaan elämäänsä eteenpäin. Elämä on suunnitelmallista vain 3 viikkoa eteenpäin (listan verran).
Jos olisi kiinteä lista, niin elämän sunnittelu onnistuisi paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on verrattu listoja prosessiteollisuuteen, joka on aivan toisen pään tuotantoesimerkki. Palvelualoilla tilanne on paljon lähempänä sairaaloita. Vertaanpa sh-vuorolistoja esimerkiksi Finnairin listan tekoo.
Lentävän henkilökunnan vuorolistoja tehtiin ennen vanhaan vastaavasti käsin. Matkustamohenkilökunnalla muuttuvia tekijöitä on vielä enemmän ja tarvittavan henkilökunnan sekä määrä että pätevyydet vaihtelevat esim. lentojen aikataulujen, konetyyppien ja ennustettujen matkustajamäärien mukaan.
Sitten vuoroja alkoi tehdä tietokoneohjelma, joka vaati tietysti aluksi ennustamis- ja päättelysääntöjen rakentamisen. Sitä ei kuitenkaan tarvitse tehdä hetkessä, vaan normaalit resurssien suunnitteluohjemistot antavat pääkäyttäjien lisätä ja muuttaa näitä loputtomasti. Olennaista kuitenkin on se, että ei mietitä tässä vaiheessa yksilöitä ja yksittäisiä tilanteita vaan yleisiä kaavoja. Tämä parantaa ainakin koettua oikeudenmukaisuutta eli eniten vinkuvat eivät saa kaikkea haluamaansa vaan kaikesta on olemassa päättelysäännöt ja samat säännöt kaikille. Vuorolistat ovat täysin ennakoimattomat koko ajan, mutta tarkasti sovitun määrän henkilökohtaista toivetta saa siihen varmasti.
Tekniikassa puolestaan mekaanikoilla on yhtä monimutkainen ennuste siihen montako tarvitaan töissä minäkin päivänä ja minäkin vuorokauden tuntina, sairaslomat ja pekkaset pyörivät eikä lentokonetta korjaamaan todellakaan napata vuokratyöfirmasta kadulta sijaisia, mutta toiminta kuitenkin tapahtuu samassa fyysisessä sijainnissa, ja näin se ehkä muistuttaa enemmän sairaalaa. Siellä voi vuoronsa laskea jollain todennäköisyydellä vaikka vuodeksi eteenpäin. Siis on peruslista, johon tehdään kuukausittain säädöt.
Olen tutkinut asiaa kymmenillä työpaikoilla. Ylipäänsä näyttää siltä että naisvaltaisilla aloilla työntekijät vaativat ja valittavat enemmän ja listoja tehdään monessa paikassa syvällä näiden henkilökohtaisten toiveiden aallokossa. Samalla tämä tarkoittaa sitä että toiset vaativat paljon ja jopa kiukuttelevat, toisten on pakko lähteä mukaan samaan vaatimusrumbaan saadakseen edes jotenkin järjellisiä listoja ja hiljaisimmat alistuvat ja tekevät mitä muilta jää. On työpaikkoja joissa ei ole osattu tehdä edes pienintä perusasiaa eli peruslistaa kuntoon.
Paras käytäntö:
1. peruslista kuntoon vuosi / neljännesvuosi / kuukausi -tasoilla laskennallisen työvoiman tarpeen mukaan
2. resurssitarpeen laskennassa kausittain pitää huomioida alan normaali sairastavuus, koulutuspäivät, lomakaudet jne
3. Henkilöstön ryhmittely pätevyyksien, erikoistarpeiden (lyhennetyt työajat tms) ym mukaan= käytettävyys
4. Kiertävät loma-ajankohdat yms
4. Kausittain toiveiden syöttö järjestelmään yksilöllisesti
5. Toiveiden siirto peruslistaan sovittujen sääntöjen mukaan, esim. kenen toive huomioidaan ensin (virkaikä, lapsiperhe, yksinhuoltaja, kiertävä toivejärjestys,...)
jne.
Näin yleensä asia eteneekin, mutta eroja on siinä kuinka pitkästi onnistutaan päättämään yhteiset ja samat periaatteet jotka mahdollisimman pitkälle automatisoivat listan tekoa, vai onko porukassa yksilöitä, joita eivät yhtään mitkään yhteiset periaatteet voi koskea.
Olennaista on että päättelysäännöt on avoimet ja pysyvät, joka listalle ei erikseen käydä sosiaalista peliä ja loputonta tovomus-pettymys-vaatimus-kamppailua. Jos kaikkien toiveet pyritään huomioimaan niin kukaan ei voi ennakoida omaa listaansa kun se on aina erilainen ja tämä taas lisää toivomista ja käsityötä.
Musta olisi paljon järkevämpää, että listoille ja monille muille paperitöille olisi joku ihan oma työntekijänsä (Siis isoissa yksiköissä). Sairaanhoitajista on pula, mutta työttömiä toimistotyöntekijöitä löytyy vaikka ja kuinka. Kyllä ilman sh-koulutustakin oppii hyviä listoja tekemään, kunhan annetaan kunnon perehdytys ja rohkeasti palautetta, jos jokin ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oh tai aoh. 2-4 pv kuussa tekee niitä. Meillä hoitajia 80kpl.
Siis joka kuukausi jopa 4 päivää työvuorolistojen laatimiseen, lähes 20% työajasta. Ei voi olla totta!
Sairaalassa on aika oleellista että siellä on aina tarpeellinen määrä henkilökuntaa. Jossain verstaalla on ihan sama vaikka yksi työntekijä on lomalla ja toinen pekkasvapaalla, koska jos koneelle ei löydy käyttäjää, niin sille koneelle tuli vaan vapaapäivä. Sairaalassa potilaat voi vaikka kuolla, jos niitä ei olla hoitamassa.
Vierailija kirjoitti:
Musta olisi paljon järkevämpää, että listoille ja monille muille paperitöille olisi joku ihan oma työntekijänsä (Siis isoissa yksiköissä). Sairaanhoitajista on pula, mutta työttömiä toimistotyöntekijöitä löytyy vaikka ja kuinka. Kyllä ilman sh-koulutustakin oppii hyviä listoja tekemään, kunhan annetaan kunnon perehdytys ja rohkeasti palautetta, jos jokin ei toimi.
Jos ei ymmärrä kyseistä työtä, niin miten osaa arvioida työmäärät niihin? Kaikkihan oppii, eihän kukaan ole minkään alan ammattilainen syntyessään, mutta kyllä se vähän helpommalla onnistuu että työn suunnittelee sellainen joka osaa tehdäkkin sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, en kadehdi ollenkaan. Kolmivuorotyötä tekevän henkilökunnan vuorolistojen tekeminen ei ole yksinkertaista. On otettava huomioon toiveet, koulutukset, lyhennetyt työajat yms. Yms.... ja jos ei ole edes riittävästi porukkaa.
Ei kenenkään toiveita ole mikään pakko ottaa huomioon. Jos ei työvuorot sovi niin saa vaihtaa työpaikkaa ihan vapaasti. Kannattaisi oikeasti miettiä paljonko kannattaa lisätä byrokratiaa että mammat saa vuorot mielensä mukaisiksi.
Hoitajista on vähän pulaa, joten ei kannata kusta omille kintuille aliarvioimalla työviihtyvyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Tietokoneohjelma voisi aivan hyvin tehdä vuorolistan vuodeksi eteenpäin. Naisvaltaisilla työpaikalla tätä ei vaan voida hyväksyä jostakin syystä.
Tietokoneohjelma on siitä hankala, että sille pitäisi pystyä kertomaan koko TES selkeästi ja kattavasti. Esimerkiksi pääsiäislistalla on enemmän vapaapäiviä kuin muuten ja kone pitäisi saada tekemään lailliset listat siten, että vapaita päiviä, viikkolepoja jne. on jokaiselle oikea määrä tässä tai seuraavassa listassa. Lisäksi koneen pitäisi ymmärtää, mikä on pyhäpäivä ja mitä se merkitsee juuri tällä osastolla (jossain riittää sunnuntaimiehitys, jossain ei) ja lisäksi koneelle pitäisi pystyä kertomaan, mikä on osaston sykli (esim. leikataanko joka päivä samanlaisia potilaita vai onko tiistai sellainen päivä, että potilaat tulevat heräämöstä vasta iltapäivällä jne.).
Ihan tarkoituksella käytän sanaa kertoa koodaamisen sijaan, koska toistaiseksi ei ole löytynyt koodaajaa, joka tämän kaiken osaisi saada aikaan siten, että jokaisella osastolla saataisiin ne omaleimaisuudet määriteltyä.
Ei kenenkään toiveita ole mikään pakko ottaa huomioon. Jos ei työvuorot sovi niin saa vaihtaa työpaikkaa ihan vapaasti. Kannattaisi oikeasti miettiä paljonko kannattaa lisätä byrokratiaa että mammat saa vuorot mielensä mukaisiksi.