Lue keskustelun säännöt.
Nykyinen elatusmaksusysteemi on ihan järjetön
20.03.2018 |
Kyllä, molempien vanhempien tulee vastata lapsen elatuksesta. Mutta miksi nämä elatusmaksut lasketaan niin, että ei oikeasti oteta huomioon kaikkia välttämättömiä etävanhemman kuluja? Ja miten systeemi voi olla niin mätä, että lähivanhemmalla on joskus mahdollisuus lypsää etävanhemmalta rahaa. Minulla ei ole vastausta, miten tämä koko elatusmaksukuvio saataisiin oikeasti reiluksi ja toimivaksi, mutta jotain pitäisi kyllä tehdä. Tiedän mm. tapauksen, jossa pari on eronnut, isä maksaa todella suuria elatusmaksuja sen vuoksi, että äiti ei viitsi/jaksa/halua käydä töissä, koska on kotona hoitamassa uuden miehen kanssa saamaansaa vauvaa.
En itse maksa elatusmaksuja, eikä lapseni myöskään saa elatustukea. Ärsyttää silti aivan vietävästi.
Kommentit (252)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.
Joo koska sillä 150e / kk totta vieköön eletään herroiksi ja saadaan vielä säästöönkin oiva siivu 😂
150 on riittävä etän osuus sillä myös lähin on panostettava lapseen se 150. Jos lapsen perusmenoja ei 300 eurolla kata niin on kyllä melko kallis lapsi. Esimerkiksi harrastusmaksut eivät ole sellaisia joiden kuuluisi mennä elatusmaksusta sillä molemmilla vanhemmilla on oikeus osallistua päättämiseen lapsen harrastamisesta ja maksu voidaan maksaa erikseen puoliksi.
Perusmenoihin kuuluu asuminen, ruoka ja vaatteet sekä harrastukset. Jo asuminen maksaa helposti sen 200 e/kk
Harrastukset eivät ole perusmeno.
Harrastukset lasketaan elatustukea laskettaessa mukaan vain, jos kyseessä on ennen eroa alkanut harrastus tai vanhempien yhdessä sopima harrastus.
Tämä on ihan faktaa, minkä voit varmistaa lastenvalvojalta.Kai sä ihan tosissasi ymmärrät, ettei toinen vanhempi voi yksin päättää, että lapsi alkaa harrastaa laitesukellusta, ratsastusta ja jääkiekkoa ja olettaa, että toinen vanhempi vain maksaa puolet?
Jännä että se on aina se etä joka on harrastuksia ja uusia tavaroita (esim polkupyörä) vastaan 🤔 ja sitten sanotaan että lähi on rahanahne.. Kun vaatii että hän maksaa puolet oman lapsensa polkupyörästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko elatusmaksusysteemi on ihan käsittämätön. Eikö sen, joka vie lapsen erossa, kuuluisi maksaa korvauksia sille, joka menettää lapsensa? Sama kuin jos menettää autonsa erossa, niin menettänyt osapuoli joutuisi maksamaan saajalle autoverot, bensat, vakuutukset, remontit, huollot ym
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä jotka itkevät tuon systeemin perään että äidin pitäisi tuoda kuitti joka ostosta jne. Niin mitäs jos maksette äidille vähän palkkaa siitä kun hän hoitaa SINUN lapsiasi joka päivä! Sinä saat nukkua yöt kun äiti valvoo, äiti tekee ruuat ja kuskaa. Ihan oikein jos hänellekin jää vähän ylimääräistä.
Ootko sä ihan normaali? Tai ihan terve? Tajuatko sä, että monet isät haluaisivat viettää lapsensa kanssa aikaa paljon enemmän, mutta eivät voi kun äidit haluavat pitää lähivanhemmuutensa?
Elarit eivät todellakaan ole, eikä kuulu olla mikään "palkka" äidille, voi luoja sentään, vaan niiden kuuluu mennä sen lapsen elatukseen.
Se on tosi syvältä olla etä-isä. Näet lapsia vähän ja ex näkee sut vain lompakkona. Onneksi sellainen systeemi jossa lapset on luonani niin paljon ettei tarvitse maksaa elareita. Jos ja kun lapset jotain tarvitsevat niin ostan sen.
Yhden asian voisin exsälle maksaa. Menolipun marssiin tai mielummin kauemmaksi. Jos siihen sisältyy paluu niin sitten ei kiinosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatikaa isät lapsen lähihuoltajuus itsellenne niin ei tarvitse tapella.
Joo, se tosiaan onkin noin helppoa.
A) Sitä ei todellakaan saa vaatimalla
B) Lähihuoltajuuden vaihto on hiton pitkä projekti oikeusteitse jos äiti vastustaa
C) Em. oikeustaistelu tulee normaalituloiselle kalliiksi ja todennäköisesti oikeus ei suostu siltikään muuttamaan huoltajuutta, vaikka olisi syytäkin.
D) Puhumattakaan siitä, että yleensä oikeustaistelu vaikuttaa niihin lapsiinkin.
Tuon takia se täytyy vaatia jo erotessa. Sama se on naisellakin, miehet vaan yleensä luovuttavat kun uskovat että oikeudessa eivät saisi lähivanhemmuutta. Tämä on kuitenkin vanhaa tietoa, nykyisin oikeus on tasapuolinen. Älkää uskoko lastenvalvojaa joka yrittää saada lapset äidille, heillä kun ei ole vastuuta. Me alussa jaoimme lähihuoltajuuden ja olimme vuoroviikkosysteemissä, mutta nykyisin isällä (minulla) on lähihuoltajuus.
Jälkikäteen oikeustaistelu on yleensä turhaa, koska se tulee kalliiksi ja lähi pääsee ilmaiseksi. 12-vuotias saa jo sanoa oman mielipiteensä mutta monesti se on jo myöhäistä.
Vierailija kirjoitti:
Koko elatusmaksusysteemi on ihan käsittämätön. Eikö sen, joka vie lapsen erossa, kuuluisi maksaa korvauksia sille, joka menettää lapsensa? Sama kuin jos menettää autonsa erossa, niin menettänyt osapuoli joutuisi maksamaan saajalle autoverot, bensat, vakuutukset, remontit, huollot ym
Lapset eivät ole omaisuutta eikä lähi saa heidän hoidostaan palkkaa eikä etä korvausta ettei tapaa heitä. Rahalla on tarkoitus kattaa lasten menot. Elareita maksava maksaa rahat, lähi sitten on velvollinen hankkimaan kaiken tarvittavan lapsille. Monesti elarit ovat kieltämättä turhan korkeita ja muutenkaan en pidä järjestelmästä missä kaikki ylimääräinen (eli suunnilleen yli toimeentulonormin) menee lähivanhemmalle. Monesti kun etällä on muitakin huolehdittavia, ehkä jopa uuden puolison vanhoja lapsia.
Itse olen lähi-isä jonka saamat elarit ei riitä lapsilisineenkään lasten menoihin. Mutta se onkin oikein, myös lähillä on velvollisuus osallistua kustannuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä jotka itkevät tuon systeemin perään että äidin pitäisi tuoda kuitti joka ostosta jne. Niin mitäs jos maksette äidille vähän palkkaa siitä kun hän hoitaa SINUN lapsiasi joka päivä! Sinä saat nukkua yöt kun äiti valvoo, äiti tekee ruuat ja kuskaa. Ihan oikein jos hänellekin jää vähän ylimääräistä.
Ootko sä ihan normaali? Tai ihan terve? Tajuatko sä, että monet isät haluaisivat viettää lapsensa kanssa aikaa paljon enemmän, mutta eivät voi kun äidit haluavat pitää lähivanhemmuutensa?
Elarit eivät todellakaan ole, eikä kuulu olla mikään "palkka" äidille, voi luoja sentään, vaan niiden kuuluu mennä sen lapsen elatukseen.Eiköhän suurinosa äideistä ihan mieluusti antaisi lasta useammin isälle, muttakun isiä ei kiinnosta eikä ole aikaa.
Aika harva äiti luopuisi lähivanhemmuudesta, ikävä kyllä isät antavat yleensä periksi. Paras olisi jos lapset menisivät pääsääntöisesti enemmän tienaavalle.
Lasten menoista tässä on toimeentulotuen perusnormit
10–17-vuotias 1. lapsi 343,85 €
10–17-vuotias 2. lapsi 319,29 €
10–17-vuotias 3. lapsi jne. 294,73 €
Alle 10-vuotias 1. lapsi 309,46 €
Alle 10-vuotias 2. lapsi 284,90 €
Alle 10-vuotias 3. lapsi jne. 260,34 €
Tuohon päälle asumisen osuus sekä lääkkeet. Lapsilisä menee osaan noista, loppu maksetaan vanhempien pussista. Mahdollisesti perhe saa asumistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä jotka itkevät tuon systeemin perään että äidin pitäisi tuoda kuitti joka ostosta jne. Niin mitäs jos maksette äidille vähän palkkaa siitä kun hän hoitaa SINUN lapsiasi joka päivä! Sinä saat nukkua yöt kun äiti valvoo, äiti tekee ruuat ja kuskaa. Ihan oikein jos hänellekin jää vähän ylimääräistä.
Ootko sä ihan normaali? Tai ihan terve? Tajuatko sä, että monet isät haluaisivat viettää lapsensa kanssa aikaa paljon enemmän, mutta eivät voi kun äidit haluavat pitää lähivanhemmuutensa?
Elarit eivät todellakaan ole, eikä kuulu olla mikään "palkka" äidille, voi luoja sentään, vaan niiden kuuluu mennä sen lapsen elatukseen.Eiköhän suurinosa äideistä ihan mieluusti antaisi lasta useammin isälle, muttakun isiä ei kiinnosta eikä ole aikaa.
Aika harva äiti luopuisi lähivanhemmuudesta, ikävä kyllä isät antavat yleensä periksi. Paras olisi jos lapset menisivät pääsääntöisesti enemmän tienaavalle.
Niin, lue mitä kirjoitin. Tietenkin haluan olla lapseni lähivanhempi mutta isä saisi kyllä nähdä lapsia joka viikko monta kertaa kun vaan pyytäisi ja itse haluaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä jotka itkevät tuon systeemin perään että äidin pitäisi tuoda kuitti joka ostosta jne. Niin mitäs jos maksette äidille vähän palkkaa siitä kun hän hoitaa SINUN lapsiasi joka päivä! Sinä saat nukkua yöt kun äiti valvoo, äiti tekee ruuat ja kuskaa. Ihan oikein jos hänellekin jää vähän ylimääräistä.
Ootko sä ihan normaali? Tai ihan terve? Tajuatko sä, että monet isät haluaisivat viettää lapsensa kanssa aikaa paljon enemmän, mutta eivät voi kun äidit haluavat pitää lähivanhemmuutensa?
Elarit eivät todellakaan ole, eikä kuulu olla mikään "palkka" äidille, voi luoja sentään, vaan niiden kuuluu mennä sen lapsen elatukseen.Eiköhän suurinosa äideistä ihan mieluusti antaisi lasta useammin isälle, muttakun isiä ei kiinnosta eikä ole aikaa.
Aika harva äiti luopuisi lähivanhemmuudesta, ikävä kyllä isät antavat yleensä periksi. Paras olisi jos lapset menisivät pääsääntöisesti enemmän tienaavalle.
Niin, lue mitä kirjoitin. Tietenkin haluan olla lapseni lähivanhempi mutta isä saisi kyllä nähdä lapsia joka viikko monta kertaa kun vaan pyytäisi ja itse haluaisi.
Tuo on monesti totta jos vanhemmat asuvat lähekkäin. Muutoin koulun takia se ei oikein onnistu. Teinien suhteen taas kaverit alkavat olla niin tärkeitä että etävanhemman luona olo ei niin kiinnosta.
Toisaalta etä saa yleensä pidemmät lomat ja sen että ei tarvitse pyörittää arjen rutiineita. Lähi taas saa sen arjen ja sitä kautta suuremman läheisyyden.
Olen itse kokenut molemmat ja nyt onneksi lähivanhempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jep. Minun ex-vaimoni käy risteilyllä ja ostaa turhaa roinaa, ja lapset tulevat mun luokse aina liian pienissä tai rikkinäisissä kengissä ja vaatteissa, jotta minä hoitaisin mahdollisimman paljon lasten kuluja. Vaikka maksan elatusmaksut ex-vaimolle. Välillä käy mielessä että olisipa vaan elämä paljon helpompaa jos en tuon naisen kanssa olisi lisääntynyt. Nyt on vaan liian myöhäistä valittaa.
Näin meilläkin. Miehen ex ei esim. koskaan lomaile lasten kanssa, vaan lapset ovat loma-ajat isällä tai isovanhemmilla. Itse lähtee ulkomaille. Lapset tulevat isälle liian pienissä vaatteissa ja rikkinäisissä kengissä. Eikä kuulemma kotona ole sen kummempia. Aina kun tarvitsee suksia/luistimia soitetaan isälle. Isä maksaa muutenkin tapaamisten matkakulut elareitten päälle. Mä en ole kestänyt katsoa, onneksi kirppareiltakin löytyy ihan uudenveroisia kamppeita ja vaatteita.
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä oletetaan niin hanakasti etävanhemman olevan lastensa kanssa vain joka toinen viikonloppu?
Vuoroviikkoasuminen on todella yleistä.
Lisäksi ette tunnu ymmärtävän, ettei elatusmaksujen tulekaan kattaa KAIKKIA lasten kuluja. Lähivanhemmalle kuuluu oma osuutensa elatusvelvollisuudesta. 400/kk elatusmaksua yhdestä lapsesta todellakin kattaa KAIKKI lapsen normaalit kulut ja siihen päälle lähi saa vielä lapsilisän ja yksinhuoltajakorotuksen. Suuremman asunnon vuokraeron lähivanhempi kyllä saa lapsen perusteella asumistukien muodossa. Myös lähivanhemman tulisi käyttää 400/kk omista tuloistaan lapsensa elatukseen, jos se on katsottu etävanhemmankin osuudeksi.
Yhden lapsen elatuksen minimitarve taitaa olla n.155/kk yhden vanhemman osalta. Eli kyllä lapsen elatukseen katsotaan riittävän 310/kk vanhemmilta yhteensä sekä lapsilisä+yh-korotus ja asumistuet siihen päälle, jos tulorajat eivät ylity.
Normaalitilanteessa tuon tulisikin riittää. Tietty jos toinen on rikas lätkäpelaaja niin perheiden välillä voi olla tuloeroja. Mutta lailla ei pitäisi pakottaa kuin minimielatukseen (olen itse lähi) ja tuo 310e/kk jaettuna vanhempien tulojen suhteessa + muut tuet pitäisi riittää.
Kyse on oikeastaan monesti onko yhteiskunta vai etävanhempi velvollinen maksamaan lapsen elatuksen. Toimeentulotuki kun viime sijassa kattaa tarpeen. Jos olettaisimme yhteiskunnan maksavan, niin silloin oikeudenmukainen olisi tuo 155e/kk per lapsi etävanhemmalta aina ja tarvittaessa hän saisi toimeentulotukena kyseisen summan jotta voisi maksaa lapselle. Näin erillisiä laskemisia ei tarvitsisi. Nykyään yhteiskunta maksaa muutenkin elatustukena joten tuo ei kuormittaisi yhteiskuntaa, sen sijaan vähentäisi lastenvalvojien työtä.
Eiköhän suurinosa äideistä ihan mieluusti antaisi lasta useammin isälle, muttakun isiä ei kiinnosta eikä ole aikaa.