Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Nykyinen elatusmaksusysteemi on ihan järjetön

Vierailija
20.03.2018 |

Kyllä, molempien vanhempien tulee vastata lapsen elatuksesta. Mutta miksi nämä elatusmaksut lasketaan niin, että ei oikeasti oteta huomioon kaikkia välttämättömiä etävanhemman kuluja? Ja miten systeemi voi olla niin mätä, että lähivanhemmalla on joskus mahdollisuus lypsää etävanhemmalta rahaa. Minulla ei ole vastausta, miten tämä koko elatusmaksukuvio saataisiin oikeasti reiluksi ja toimivaksi, mutta jotain pitäisi kyllä tehdä. Tiedän mm. tapauksen, jossa pari on eronnut, isä maksaa todella suuria elatusmaksuja sen vuoksi, että äiti ei viitsi/jaksa/halua käydä töissä, koska on kotona hoitamassa uuden miehen kanssa saamaansaa vauvaa.

En itse maksa elatusmaksuja, eikä lapseni myöskään saa elatustukea. Ärsyttää silti aivan vietävästi.

Kommentit (252)

Vierailija
221/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.

Joo koska sillä 150e / kk totta vieköön eletään herroiksi ja saadaan vielä säästöönkin oiva siivu 😂

Vierailija
222/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.

Joo koska sillä 150e / kk totta vieköön eletään herroiksi ja saadaan vielä säästöönkin oiva siivu 😂

150 on riittävä etän osuus sillä myös lähin on panostettava lapseen se 150. Jos lapsen perusmenoja ei 300 eurolla kata niin on kyllä melko kallis lapsi. Esimerkiksi harrastusmaksut eivät ole sellaisia joiden kuuluisi mennä elatusmaksusta sillä molemmilla vanhemmilla on oikeus osallistua päättämiseen lapsen harrastamisesta ja maksu voidaan maksaa erikseen puoliksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
223/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.

Joo koska sillä 150e / kk totta vieköön eletään herroiksi ja saadaan vielä säästöönkin oiva siivu 😂

150 on riittävä etän osuus sillä myös lähin on panostettava lapseen se 150. Jos lapsen perusmenoja ei 300 eurolla kata niin on kyllä melko kallis lapsi. Esimerkiksi harrastusmaksut eivät ole sellaisia joiden kuuluisi mennä elatusmaksusta sillä molemmilla vanhemmilla on oikeus osallistua päättämiseen lapsen harrastamisesta ja maksu voidaan maksaa erikseen puoliksi.

No se nyt taas riippuu ihan lähin tuloista. Jos lähin tulot on samaa luokkaa kuin etän, silloin myös lähi osallistuu samalla summalla. Vanhemmat osallistuvat elatukseen suhteessa tuloihinsa. Pienemmät tulot, pienempi elatusvastuu. Suuremmat tulot, suurempi elatusvastuu.

Nimim. lähivanhempi, jonka netto on n. kolminkertainen etävanhempaan nähden. Enpä ole etältä elatusmaksuja pyydellyt, vaikka lapsilisät ei todellakaan kata kaikkia lasten kuluja.

Vierailija
224/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.

Joo koska sillä 150e / kk totta vieköön eletään herroiksi ja saadaan vielä säästöönkin oiva siivu 😂

150 on riittävä etän osuus sillä myös lähin on panostettava lapseen se 150. Jos lapsen perusmenoja ei 300 eurolla kata niin on kyllä melko kallis lapsi. Esimerkiksi harrastusmaksut eivät ole sellaisia joiden kuuluisi mennä elatusmaksusta sillä molemmilla vanhemmilla on oikeus osallistua päättämiseen lapsen harrastamisesta ja maksu voidaan maksaa erikseen puoliksi.

Voit maksaa vähän palkkaa lähille siitä että hoitaa sun lapsiasi kun sinä rälläät jossain.

Vierailija
225/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.

Muistathan sinä pitää ehkäisystä huolen niin tarkasti, että et missään tilanteessa tule hankkineeksi lapsia? Sinusta ei ole vanhemmaksi.

Vierailija
226/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Meillä on niin että itse tienaan 1400e / kk ja ex mies 2700e /kk. Hän maksaa elatustukea vajaa 400e /kk ja minä saan vielä asumistukea + lapsilisän. Molemmille jää kk 2300e käyttöön, hassua!

Etälle yksinään ja sinä elätät sillä lapsen/lapsia, hassua!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
227/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaatikaa isät lapsen lähihuoltajuus itsellenne niin ei tarvitse tapella.

Joo, se tosiaan onkin noin helppoa.

A) Sitä ei todellakaan saa vaatimalla

B) Lähihuoltajuuden vaihto on hiton pitkä projekti oikeusteitse jos äiti vastustaa

C) Em. oikeustaistelu tulee normaalituloiselle kalliiksi ja todennäköisesti oikeus ei suostu siltikään muuttamaan huoltajuutta, vaikka olisi syytäkin.

D) Puhumattakaan siitä, että yleensä oikeustaistelu vaikuttaa niihin lapsiinkin.

Vierailija
228/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, molempien vanhempien tulee vastata lapsen elatuksesta. Mutta miksi nämä elatusmaksut lasketaan niin, että ei oikeasti oteta huomioon kaikkia välttämättömiä etävanhemman kuluja? Ja miten systeemi voi olla niin mätä, että lähivanhemmalla on joskus mahdollisuus lypsää etävanhemmalta rahaa. Minulla ei ole vastausta, miten tämä koko elatusmaksukuvio saataisiin oikeasti reiluksi ja toimivaksi, mutta jotain pitäisi kyllä tehdä. Tiedän mm. tapauksen, jossa pari on eronnut, isä maksaa todella suuria elatusmaksuja sen vuoksi, että äiti ei viitsi/jaksa/halua käydä töissä, koska on kotona hoitamassa uuden miehen kanssa saamaansaa vauvaa.

En itse maksa elatusmaksuja, eikä lapseni myöskään saa elatustukea. Ärsyttää silti aivan vietävästi.

Tuossa tapauksessahan elatusmaksut on laskettu uudelleen, jos kerta mies maksaa elareita suuria summia ja äiti hoitaa uuden suhteen lasta kotona. Ja saahan äiti ainakin perusäitiyspäivärahaa sekä lapsilisät.

Silleen on usein harhaluuloa, että se etävanhempi jotenkin elättäisi sitä uutta suhdetta. Kun uusioperhe muuttaa saman katon alle, elatusvelvollisuus etävanhemmalla usein laskee ja asuntolainoistahan ei hyväksytä kuin korkoja asuinkuluiksi. (muistaakseni, saa korjata jos olen väärässä).

Eli sun esimerkissä se etävanhempi on varmastikin käynyt lastenvalvojalla laskettamassa joko omasta halustaan tai kutsuttuna, uudelleen ja maksaa siis siellä itse sopimaansa rahasummaa. 

Jos ei ole käynyt sopimassa, niin edelleenkin hänellä on oikeus laskettaa summa uudelleen. 

Siihen on olemassa ihan kaavat ja tiedot mitä huomioidaan lasten kuluiksi ja ne myös kasvaa lasten kasvaessa. Sekin kannattaa ottaa huomioon kun valittaa toisten maksamista elareista.

Näissä on yleensä se vinkeä puoli että asioista ja tehdyistä sopimuksista mitään tietämättömät yleensä "tietää" kaikki syyt ja summat. Ja tottahan toki se on aina se oma kaveri joka on se uhri.

Lähivanhempi voi kieltäytyä laskettamasta elatustukea uudestaan lastenvalvojalla. Oikeusteitse muutosta voi toki hakea, mutta pitkä ja kallis tie sekin on...

Ja ihan käytännön tasolla lastenvalvojilla on muuten eroa aika reilustikin sen kaavan soveltamisessa. ;)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
229/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainut nainen, jonka mielestä niin kauan kuin yhteiskunta hoitaa on turhaa laittaa kismaa elatusapujen muodossa. Ero itsessään voi olla kova paikka.

Jos jään yhksi en odota mieheltäni rahaa. Mielestäni tärkeämpää että isä on lapsen elämässä. Kasvattaa ja huolehtii vuorollaan. Ja ne rikkaudet käyttää siten kuin parhaaksi näkee, lapsen hyväksi.

Kyllä tässä tasa-arvoisessa maailmassa kuvittelisi aikuisen ihmisen pärjäävän omillaan ja jälkipolvensa elättämään. Ilman tukiaisiakin. Lapsi ei ole niin kallis, rahallisesti. Muutoin mittamattoman arvokas.

Siltä valitettavasti näyttää, että todellakin olet ainoa fiksu nainen täällä. On toki huomioitava, että tähänkin kellonaikaan suurin osa palstan käyttäjistä on joko äitiyslomalla loikoilevia, tai työttömiä wt-naisia. Tästä syystä miehiä yritetään käyttää hyväksi minkä pystyy.

Ensimmäisen kirjoittajan mielestä elatusapuja ei tarvitse maksaa, kun yhteiskunta hoitaa. Miksi yhteisiä verorahoja pitää laittaa elatusmaksujen maksamiseen, koska lapsen isää ei huvita huolehtia omasta lapsestaan? Ja kyllä lapseen menee rahaa, sitä enemmän, mitä vanhemmaksi lapsi kasvaa. Fiksu mies todellakin huolehtii lapsistaan eron jälkeenkin, mutta sinulta fiksuus puuttuu.

Ihan turhaan aloit syyttelemään tänne kirjoittajia miesten kuppaajiksi. Itse en koskaan joudu yh:ksi, kun lapset ovat jo isoja. Minulla ei kuitenkaan ole koskaan käynyt mielessäkään sanoa miehelle, että ei sinun tarvitse laittaa penniäkään lasten elatukseen, minä ja yhteiskunta maksetaan kaikki.

Kyllä aikuisen pitää pysyä huolehtimaan jälkeläisistää. Entä jos jää leskeksi. Kenelle sit itketään?

Pointti olikin se, että väkisin ei saavuta mitään hyvää. Jos mies asenoituu ettei maksa ja oikeus määrää. Hän maksaa mutta unohtaa lapset. Mielestäni on tärkeämpää että lapsella on isä. Edes jokin sidos. Raha on katoavaista.

Miehet ei kanna lasta 9kk eivätkä synnytä eivätkä imetä. Luonnollisesti äidin ja lapsen side on aivan erilainen.

Naisen tarvitsee olla fiksumpi. Isä joka on lapsensa kanssa tekemisissä eron jälkeen haluaa osallistua lapsen elatuksen kun exä ei kinua ja riiva.

Juu ime sinä vaan eksän munaa ja tarjoa persettä ettei eksän suutu ja suostuu edes vähän osallistumaan.. Meillä muilla on ylpeys ja otetaan se mikä meille kuuluu ja eksäkin saa luvan kantaa vastuunsa.

Mitä sitä äiti ei tekisi lastensa hyväksi.

Ylpeyskö on sitä että juoksee rahan perässä eri oikeusasteissa. Mielestäni se on noloa ja alentavaa.

Muista lähiöyh että miehen elintaso ei ole sinun elintaso.

Mutta lapsen elintaso on. Jatka sinä imemistä vaan.

Ai jos pyrkyri saa miljonääri kanssa lapsen niin lapsen tulee elää kuin miljonääri ja tietty äiti siinä sivussa?

Jatka unelmoimista. Lapsen elintaso on lähin elintaso. Anna lapsi rikkaalle miehelle ja ryhdy itse maksamaan elatusta. Saa lapsi ansaitsemansa elintason. Elämä on valintoja. Mitä sinä haluat lapsellesi?

Vierailija
230/252 |
20.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.

Joo koska sillä 150e / kk totta vieköön eletään herroiksi ja saadaan vielä säästöönkin oiva siivu 😂

150 on riittävä etän osuus sillä myös lähin on panostettava lapseen se 150. Jos lapsen perusmenoja ei 300 eurolla kata niin on kyllä melko kallis lapsi. Esimerkiksi harrastusmaksut eivät ole sellaisia joiden kuuluisi mennä elatusmaksusta sillä molemmilla vanhemmilla on oikeus osallistua päättämiseen lapsen harrastamisesta ja maksu voidaan maksaa erikseen puoliksi.

Perusmenoihin kuuluu asuminen, ruoka ja vaatteet sekä harrastukset. Jo asuminen maksaa helposti sen 200 e/kk

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
231/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lapsen elatusvelvollisuus lasketaan tulojen mukaan. Jos on pienemmät tulot vastaa siis elatuksesta rahallisesti pienemmällä osuudella. Ap:n kuvaamassa tapauksessa äiti hoitaa vauvaa kotona. No niinhän yleensä tehdään, ei se liity kyllä mitenkään siihen maksaako mies omista lapsistaan isot vai pienet elatusmaksut. Ei kai kukaan niin isoja elareita maksa että se toinen vanhempi niiden turvin voisi töistä jäädä pois? Ne rahat on tarkoitettu lasten menoihin (toki osin myös asumismenoihin, sähkölaskuun jne jotka lähivanhemmalla ovat tietysti suuremmat kun lapset siellä pääosin asuvat ja asunnon oltava riittävän iso heidän tarpeisiinsa. Jos isoista elatusmaksuista huolimatta näyttää siltä että lapset elävät jollain tavoin puutteessa ja laiminlyötyinä ja on epäily että äiti käyttää rahat itseensä ja omiin menoihin saa niin sehän on tietenkin väärin. Niin ei kuitenkaan kukaan normaali äiti toimi. Yleensä äidit asettavat aina lastensa tarpeet omiensa edelle. Ap:n kuvaamassa tapauksessa voi myös olla niin että äidin uudella miehellä on hyvät tulot ja siksi elintaso on korkea vaikka äiti on vauvan kanssa kotona. Se ei kuitenkaan millään tavoin vaikuta isän elatusvelvollisuuteen koska uudella puolisolla ei ole minkäänlaista elatusvelvollisuutta äidin aikaisemmasta suhteesta olevia lapsia kohtaan.

Vierailija
232/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toisaalta kun äiti on vauvan kanssa kotona, voi samalla olla läsnä muillekin lapsilleen. Ehkä se henkinen pääoma voi korvata sitä, että isä sitten tuona aikana vähän enemmän elättää..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
233/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on niin että itse tienaan 1400e / kk ja ex mies 2700e /kk. Hän maksaa elatustukea vajaa 400e /kk ja minä saan vielä asumistukea + lapsilisän. Molemmille jää kk 2300e käyttöön, hassua!

Etälle yksinään ja sinä elätät sillä lapsen/lapsia, hassua!

Niin tottakai, mutta hänhän tienaa 1300e enemmän kuin minä. Taidat olla vähän tyhmä.

Vierailija
234/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä jotka itkevät tuon systeemin perään että äidin pitäisi tuoda kuitti joka ostosta jne. Niin mitäs jos maksette äidille vähän palkkaa siitä kun hän hoitaa SINUN lapsiasi joka päivä! Sinä saat nukkua yöt kun äiti valvoo, äiti tekee ruuat ja kuskaa. Ihan oikein jos hänellekin jää vähän ylimääräistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
235/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei saa tunteilla kun elareista kyse.

Vierailija
236/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä se välillä huvittaa, kun lapsi on meillä 40% ajastaan. Ostamme lapselle vaatteita, leluja, pelejä yms. On oma huone ja huonekalut lapsen toiveiden mukaan. Käytännössä ihan samat asiat kuin lähivanhemmalla. Sen lisäksi, että meillä on käytännössä yksi lisälapsi, niin maksamme hänestä myös äidin luokse rahaa. Työtön lähiäiti saa ilmaisen päivähoidon, vaatteet ostaa kirpputorilta ja lasta ei ikinä viedä maksullisiin juttuihin.

Sinällään maksamme mielellämme, mutta kyllähän se joskus huvittaa kun olemme maksumiehinä molemmissa talouksissa. Omassamme 100% ja lähivanhemman taloudessa 50%.

Vierailija
237/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä jotka itkevät tuon systeemin perään että äidin pitäisi tuoda kuitti joka ostosta jne. Niin mitäs jos maksette äidille vähän palkkaa siitä kun hän hoitaa SINUN lapsiasi joka päivä! Sinä saat nukkua yöt kun äiti valvoo, äiti tekee ruuat ja kuskaa. Ihan oikein jos hänellekin jää vähän ylimääräistä.

Ootko sä ihan normaali? Tai ihan terve? Tajuatko sä, että monet isät haluaisivat viettää lapsensa kanssa aikaa paljon enemmän, mutta eivät voi kun äidit haluavat pitää lähivanhemmuutensa?

Elarit eivät todellakaan ole, eikä kuulu olla mikään "palkka" äidille, voi luoja sentään, vaan niiden kuuluu mennä sen lapsen elatukseen.

Vierailija
238/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä jotka itkevät tuon systeemin perään että äidin pitäisi tuoda kuitti joka ostosta jne. Niin mitäs jos maksette äidille vähän palkkaa siitä kun hän hoitaa SINUN lapsiasi joka päivä! Sinä saat nukkua yöt kun äiti valvoo, äiti tekee ruuat ja kuskaa. Ihan oikein jos hänellekin jää vähän ylimääräistä.

Aivan, etenkin siinä VUOROVIIKKOSYSTEEMISSÄ tai laajoissa tapaamisissa (14-10pvää/kk) äiti valvoo, tekee ruuat ja kuskaa - tai sitten ei. Herää jo nykypäivään, tapaamismalleja on paljon muitakin kuin joka toinen viikonloppu.

Vierailija
239/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahaha kyllä tätä elatusmaksujärjestelmää varmaan lähiaikoina päivitellään. Ja nimenomaan niin että äitylit ei pysty enää keplottelemaan itsellensä rahoja.

Joo koska sillä 150e / kk totta vieköön eletään herroiksi ja saadaan vielä säästöönkin oiva siivu 😂

150 on riittävä etän osuus sillä myös lähin on panostettava lapseen se 150. Jos lapsen perusmenoja ei 300 eurolla kata niin on kyllä melko kallis lapsi. Esimerkiksi harrastusmaksut eivät ole sellaisia joiden kuuluisi mennä elatusmaksusta sillä molemmilla vanhemmilla on oikeus osallistua päättämiseen lapsen harrastamisesta ja maksu voidaan maksaa erikseen puoliksi.

Perusmenoihin kuuluu asuminen, ruoka ja vaatteet sekä harrastukset. Jo asuminen maksaa helposti sen 200 e/kk

Harrastukset eivät ole perusmeno.

Harrastukset lasketaan elatustukea laskettaessa mukaan vain, jos kyseessä on ennen eroa alkanut harrastus tai vanhempien yhdessä sopima harrastus.

Tämä on ihan faktaa, minkä voit varmistaa lastenvalvojalta.

Kai sä ihan tosissasi ymmärrät, ettei toinen vanhempi voi yksin päättää, että lapsi alkaa harrastaa laitesukellusta, ratsastusta ja jääkiekkoa ja olettaa, että toinen vanhempi vain maksaa puolet?

Vierailija
240/252 |
21.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaatikaa isät lapsen lähihuoltajuus itsellenne niin ei tarvitse tapella.

Saahan sitä yrittää vaatia. Naisen pitää olla ihan retku että miehellä on mitään mahdollisuutta. Kun molemmat vanhemmat on ihan perus tavallisia niin nainen saa huoltajuuden käytännössä automaattisesti. Siinä kohtaa voi unohtaa tasa-arvon täydellisesti.

Alle 12 vuotiaat eivät saa valita kumman luona haluaisivat olla. En viitsi tässä kirota kuinka hajoitti laittaa itkevä lapsi äidin kyytiin kun alkoi äidin viikko. Poika yritti monesti piiloutua kun lapsen luulo että sillä voi jäädä isän luokse.

Ei pitäisi muistella näitä ikävimpiä asioita. Vaikka nyt on ihan hyvät välit entisen kanssa niin nämä muistot nostaa sen vihan pintaan. En varmaan koskaan voi antaa anteeksi etten näe lapsia joka päivä. Siinä syy miksi en mene töihin enkä varsinkaan maksa elareita.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi seitsemän kolme