Sokealla 3 keinoalkuista lasta
Mielenkiintoinen juttu hesarissa.
Herätti ajatuksia joita en tähän laita.
Kommentit (169)
Vierailija kirjoitti:
Lasten hankkiminen vammasta huolimatta on ok jos omat älylliset kyvyt riittävät lapsen hoitoon niin ettei tämä ole nelivuotiaana vanhempiaan fiksumpi. Se ei tee kehitykselle hyvää.
Mutta siinä missä pyörätuoliäidin lapsilla on mies ja muut tutut mallina kävelylle, sokean lapsi tarvitsee muilta aikuisilta mallin näkemiseen ja siihen liittyviin asioihin. Mikäli äiti ei tätä suostu järjestämään lapsilleen, hän tekee väärin. Ihan sama onko se sossuntäti, avustaja, mies, perhetuttu. Mikä vaan.
Ja tiedän kokemuksesta että pyörätuolissa oleva selviää hyvin lastenhoidosta. Nuo lapsetkin ovat jo kuusikymppisiä nyt.
Mallin näkemiseen? Mitä tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oi, mun mielestä toi on lapsille just paratiisi. Oletteko miettineet, minkä määrän vapautta nuo lapset saavatkaan lahjaksi kasvaessaan? Te, jotka käskytätte lapsistanne oman tahdon piiloon saatte todellakin kadehtia tätä äitiä. Hän antaa lapsilleen lapsen oikeudet. Vapauden. Siihen te kontrollihullut ette pystykään.
Antaa lapsilleen 2- ja 6-vuotiaina vapauden leikkiä keskenään lähellä jokea josta syystä tehty lastensuojeluilmoitus? Antaa siis lapsilleen vapauden ja mahdollisuuden kuolla tapaturmaisesti. Joopa joo.
No kelle vaan voi sattua onnettomuus. Tuo nainen uskaltaa elää, tietenkin lapsille on taattava riittävä turva, mutta ei aukotonta turvaa ole missään.
Öh.. kirjoitti:
Onko teistä Ok, että hän on käynyt hoidoissa lastensa rahoilla?
No ne on hänen omia eläkerahoja jotka hän on laittanut lasten tileille. Vähän eri asia jos olisi vaikka muita tulleita lahjarahoja tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo lapset kyllä mitenkään kärsiviltä näytä. Näin perheestä kuvatun Facebook-videon ja ihan normimeiningiltä näytti.
-Olisi ihan kiva nähdä, nauttiiko vauva jostain.
-Ei 2-vuotias mene joelle yksin kävellessään metsäpolulla, koska ei ole sinne koskaan pyrkinyt.Nämä siis artikkelin sokean naisen suusta.
Kyllä minusta kuulostaa siltä, ettei pienemmillä lapsilla ole mahdollista saada häneltä iän ja kehitystarpeen mukaista hoivaa, ilman ulkopuolista apua.
Kyllä sokea voi olla äiti, jos ymmärtää mitä lapsi tarvitsee missäkin vaiheessa, ja on valmis vastaanottamaan apua sen takaakseen. Samahan pätee ei-sokean ihmisen kanssa.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.
Miten niin äidin kasvot eivät leviä hymyyn? Tietenkin sokeatkin hymyilevät ja nimenomaan vastaavatkin esim. vauvan nauruun hymyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo lapset kyllä mitenkään kärsiviltä näytä. Näin perheestä kuvatun Facebook-videon ja ihan normimeiningiltä näytti.
-Olisi ihan kiva nähdä, nauttiiko vauva jostain.
-Ei 2-vuotias mene joelle yksin kävellessään metsäpolulla, koska ei ole sinne koskaan pyrkinyt.Nämä siis artikkelin sokean naisen suusta.
Kyllä minusta kuulostaa siltä, ettei pienemmillä lapsilla ole mahdollista saada häneltä iän ja kehitystarpeen mukaista hoivaa, ilman ulkopuolista apua.
Kyllä sokea voi olla äiti, jos ymmärtää mitä lapsi tarvitsee missäkin vaiheessa, ja on valmis vastaanottamaan apua sen takaakseen. Samahan pätee ei-sokean ihmisen kanssa.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.
Tuota, kyllä sokeatkin käsittääkseni osaa hymyillä.
Vierailija kirjoitti:
Mutta siinä missä pyörätuoliäidin lapsilla on mies ja muut tutut mallina kävelylle, sokean lapsi tarvitsee muilta aikuisilta mallin näkemiseen ja siihen liittyviin asioihin. Mikäli äiti ei tätä suostu järjestämään lapsilleen, hän tekee väärin. Ihan sama onko se sossuntäti, avustaja, mies, perhetuttu. Mikä vaan.
Luitko jutun? Äidillä oli hyvä tukiverkko: omat vanhemmat ja perhetuttuja, joiden kanssa lapset harrastivat mm. talviurheilua.
Tuo artikkelin sokea nainen on todella kaunis itse asiassa. Tosi yllättävää, ettei ole sen yhden seurustelun jälkeen miestä löytänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo lapset kyllä mitenkään kärsiviltä näytä. Näin perheestä kuvatun Facebook-videon ja ihan normimeiningiltä näytti.
-Olisi ihan kiva nähdä, nauttiiko vauva jostain.
-Ei 2-vuotias mene joelle yksin kävellessään metsäpolulla, koska ei ole sinne koskaan pyrkinyt.Nämä siis artikkelin sokean naisen suusta.
Kyllä minusta kuulostaa siltä, ettei pienemmillä lapsilla ole mahdollista saada häneltä iän ja kehitystarpeen mukaista hoivaa, ilman ulkopuolista apua.
Kyllä sokea voi olla äiti, jos ymmärtää mitä lapsi tarvitsee missäkin vaiheessa, ja on valmis vastaanottamaan apua sen takaakseen. Samahan pätee ei-sokean ihmisen kanssa.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.
Miten niin äidin kasvot eivät leviä hymyyn? Tietenkin sokeatkin hymyilevät ja nimenomaan vastaavatkin esim. vauvan nauruun hymyllä.
Aivan. Hymyyn ja ilmeisiin ei näkökykyä välttämättä tarvita, koska ne ilmeisesti tulevat ihmiselle kehityksen myötä joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo lapset kyllä mitenkään kärsiviltä näytä. Näin perheestä kuvatun Facebook-videon ja ihan normimeiningiltä näytti.
-Olisi ihan kiva nähdä, nauttiiko vauva jostain.
-Ei 2-vuotias mene joelle yksin kävellessään metsäpolulla, koska ei ole sinne koskaan pyrkinyt.Nämä siis artikkelin sokean naisen suusta.
Kyllä minusta kuulostaa siltä, ettei pienemmillä lapsilla ole mahdollista saada häneltä iän ja kehitystarpeen mukaista hoivaa, ilman ulkopuolista apua.
Kyllä sokea voi olla äiti, jos ymmärtää mitä lapsi tarvitsee missäkin vaiheessa, ja on valmis vastaanottamaan apua sen takaakseen. Samahan pätee ei-sokean ihmisen kanssa.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.
Miten niin äidin kasvot eivät leviä hymyyn? Tietenkin sokeatkin hymyilevät ja nimenomaan vastaavatkin esim. vauvan nauruun hymyllä.
Tarkoitinkin sitä, että jos vauva nauttii eikä äiti tiedä sitä. Esim. hymyilee. Tai nauttii jotenkin muuten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo lapset kyllä mitenkään kärsiviltä näytä. Näin perheestä kuvatun Facebook-videon ja ihan normimeiningiltä näytti.
-Olisi ihan kiva nähdä, nauttiiko vauva jostain.
-Ei 2-vuotias mene joelle yksin kävellessään metsäpolulla, koska ei ole sinne koskaan pyrkinyt.Nämä siis artikkelin sokean naisen suusta.
Kyllä minusta kuulostaa siltä, ettei pienemmillä lapsilla ole mahdollista saada häneltä iän ja kehitystarpeen mukaista hoivaa, ilman ulkopuolista apua.
Kyllä sokea voi olla äiti, jos ymmärtää mitä lapsi tarvitsee missäkin vaiheessa, ja on valmis vastaanottamaan apua sen takaakseen. Samahan pätee ei-sokean ihmisen kanssa.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.
Miten niin äidin kasvot eivät leviä hymyyn? Tietenkin sokeatkin hymyilevät ja nimenomaan vastaavatkin esim. vauvan nauruun hymyllä.
Aivan. Hymyyn ja ilmeisiin ei näkökykyä välttämättä tarvita, koska ne ilmeisesti tulevat ihmiselle kehityksen myötä joka tapauksessa.
Ei ttu mitä tampio. Miten se sokea hymyilee, kun vauva nauttii, jos ei hän tiedä sitä? Voisi hymyillä kun toisella on just paha mieli.
Yhden lapsen ymmärtäisin, mutta kolme tai kohta jopa neljä... Vastuutonta ja itsekästä toimintaa.
Onhan se hienoa kun vammainen saa nauttia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo lapset kyllä mitenkään kärsiviltä näytä. Näin perheestä kuvatun Facebook-videon ja ihan normimeiningiltä näytti.
-Olisi ihan kiva nähdä, nauttiiko vauva jostain.
-Ei 2-vuotias mene joelle yksin kävellessään metsäpolulla, koska ei ole sinne koskaan pyrkinyt.Nämä siis artikkelin sokean naisen suusta.
Kyllä minusta kuulostaa siltä, ettei pienemmillä lapsilla ole mahdollista saada häneltä iän ja kehitystarpeen mukaista hoivaa, ilman ulkopuolista apua.
Kyllä sokea voi olla äiti, jos ymmärtää mitä lapsi tarvitsee missäkin vaiheessa, ja on valmis vastaanottamaan apua sen takaakseen. Samahan pätee ei-sokean ihmisen kanssa.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.
Miten niin äidin kasvot eivät leviä hymyyn? Tietenkin sokeatkin hymyilevät ja nimenomaan vastaavatkin esim. vauvan nauruun hymyllä.
Aivan. Hymyyn ja ilmeisiin ei näkökykyä välttämättä tarvita, koska ne ilmeisesti tulevat ihmiselle kehityksen myötä joka tapauksessa.
Ei ttu mitä tampio. Miten se sokea hymyilee, kun vauva nauttii, jos ei hän tiedä sitä? Voisi hymyillä kun toisella on just paha mieli.
Arvoisa citytuhniainen käsitti väärin. Kyse oli siitä, voiko sokea hymyillä. Hän voi hymyillä väärällä hetkellä tai oikealla, riippuu tilanteista.
Vauvoista en tiedä mitään, mutta voisi kuvitella, että vauvan hyvä mieli heijastuu monin tavoin ympäristöön, jolloin sen aistii myös hänen olemuksestaan. Samoin kuin kenen tahansa aikuisen ihmisen mielialat voi aistia monella tavalla. Esim. hengityksestä, äänensävystä ja muista pienistä yksityiskohdista saa informaatiota.
Minusta nainen vaikuttaa ihan hyvältä äidiltä, olkoonkin että osa hänen mielipiteistään on aika jyrkkiä (lasuihin suhtautuminen mm.). Lienee kuitenkin ehkä peräisin siitä miten hänen pärjäämistä on sokeana vähätelty jo aiemmin. Jos kykenee huolehtimaan jälkikasvustaan, oli sokea tai ei, on minusta ihan ok ryhtyä äidiksi.
Mikä jutussa minua enemmän häiritsee on se, että iso lapsikatras tehdään muiden rahoilla, muiden elätettäväksi. Suomessa on aivan liian hyvät sosiaalituet jos ne mahdollistavat kymmenien tuhansien kylvämisen yksityisille klinikoille lasten tekemiseksi. Puhumattakaan siitä miten koko kööri sitten elelee seuraavat 20 vuotta veronmaksajien rahoilla. Ja ei, tämä ei tarkoita että vammaisen pitäisi elää kehdosta hautaan vedellä ja leivällä koska hänellä ei ole palkkatuloja, välimuotojakin on olemassa. Mutta enhän minäkään (tai moni muu töissäkäyvä) tee neljää lasta vaikka vauvat on minusta aivan ihania, ihan vaan siksi että minulla ei ole varaa elättää heitä omalla palkallani.
Niin siis hänhän otti pankkilainan tehdäkseen ekat kaksi lasta. Sanoi myös että helpottaa, kun hoidot voi maksaa osamaksulla. Ja tekee hierontakeikkoja. Päätulo on eläke. Että kyllä aika moni muu niitä yhteiskunnan tukia taitaa enemmän käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo lapset kyllä mitenkään kärsiviltä näytä. Näin perheestä kuvatun Facebook-videon ja ihan normimeiningiltä näytti.
-Olisi ihan kiva nähdä, nauttiiko vauva jostain.
-Ei 2-vuotias mene joelle yksin kävellessään metsäpolulla, koska ei ole sinne koskaan pyrkinyt.Nämä siis artikkelin sokean naisen suusta.
Kyllä minusta kuulostaa siltä, ettei pienemmillä lapsilla ole mahdollista saada häneltä iän ja kehitystarpeen mukaista hoivaa, ilman ulkopuolista apua.
Kyllä sokea voi olla äiti, jos ymmärtää mitä lapsi tarvitsee missäkin vaiheessa, ja on valmis vastaanottamaan apua sen takaakseen. Samahan pätee ei-sokean ihmisen kanssa.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.
Miten niin äidin kasvot eivät leviä hymyyn? Tietenkin sokeatkin hymyilevät ja nimenomaan vastaavatkin esim. vauvan nauruun hymyllä.
Aivan. Hymyyn ja ilmeisiin ei näkökykyä välttämättä tarvita, koska ne ilmeisesti tulevat ihmiselle kehityksen myötä joka tapauksessa.
Ei ttu mitä tampio. Miten se sokea hymyilee, kun vauva nauttii, jos ei hän tiedä sitä? Voisi hymyillä kun toisella on just paha mieli.
Uutisessa kyllä kerrottiin miten lasta pystyy sokeanakin lukemaan.
Juu, kyllä sokeakin voi olla järkevä ihminen. Ajatelkaas.
Vierailija kirjoitti:
Minusta nainen vaikuttaa ihan hyvältä äidiltä, olkoonkin että osa hänen mielipiteistään on aika jyrkkiä (lasuihin suhtautuminen mm.). Lienee kuitenkin ehkä peräisin siitä miten hänen pärjäämistä on sokeana vähätelty jo aiemmin. Jos kykenee huolehtimaan jälkikasvustaan, oli sokea tai ei, on minusta ihan ok ryhtyä äidiksi.
Mikä jutussa minua enemmän häiritsee on se, että iso lapsikatras tehdään muiden rahoilla, muiden elätettäväksi. Suomessa on aivan liian hyvät sosiaalituet jos ne mahdollistavat kymmenien tuhansien kylvämisen yksityisille klinikoille lasten tekemiseksi. Puhumattakaan siitä miten koko kööri sitten elelee seuraavat 20 vuotta veronmaksajien rahoilla. Ja ei, tämä ei tarkoita että vammaisen pitäisi elää kehdosta hautaan vedellä ja leivällä koska hänellä ei ole palkkatuloja, välimuotojakin on olemassa. Mutta enhän minäkään (tai moni muu töissäkäyvä) tee neljää lasta vaikka vauvat on minusta aivan ihania, ihan vaan siksi että minulla ei ole varaa elättää heitä omalla palkallani.
Hän on varmastikin käynyt hoidoissa ihan omilla rahoillaan. Jos naisen pääelinkeino on eläke sokeuden takia niin onko se mielestäsi toisten varoilla elämistä. Aivan yhtäkkiä voit joutua itse esimerkiksi auto-onnettomuuteen, josta seuraa loppuelämän työkyvyttömyys. Oletko sitä mieltä, että silloinkin olisi parempi jos olisit kuollut kokonaan kuin joutunut muiden varoilla elämään. Kovin nuorena ei kuitenkaan isoja määriä monelle ole omaa ansaittua työeläkettä kertynyt. Voidaan miettiä myös asiaa siltä kannalta, että nainen ei ole varmasti osaksi sokeuden takia opiskellut itselleen vaikkapa yliopistotutkintoja. Kuinka paljon sitten taas te, ketkä olette opiskelleet, olette kuluttaneet siihen yhteiskunnan varoja. Osa pääsee tietysti tutkintojen turvin hyväpalkkaisiin töihin, mutta suurimmalla oalla palkka taitaa olla kuitenkin keskiverto, joka ei kovin paljon omia kulutettuja yhteiskunnan varoja verojen muodossa kerrytä, varsinkaan jos samalla käytetään hyväksi verotuksessa vähennettäviä matkakuluja, muita päivärahoja, kotitalousvähennyksiä ym. En usko, että tämän naisen yhteiskunnalta käyttämät varat kovin suuresti eroaa keskivertosuomalaiseen.
Sitä toki mietin itsekin, että kun apua olisi saatavilla niin sitä olisi hyvä ottaa vastaan. Vaikka tukiverkostoa onkin omista sukulaisista niin kolmen aika pienin ikäeroin syntyneen lapsen kanssa on kyllä todella rankkaa yksin. Siihen taas minulla ei ole mielestäni oikeutta puuttua kuinka monta lasta nainen "haluaa", on aika itsekästä ajatella, että ydinperheessä saisi neljäs lapsi syntyä, mutta yksinhuoltajalle ei. Ei taida näin ajattelevilla kovin paljon elämänkokemusta olla. Näillä lapsilla on kyllä rakastava ja huolehtiva perhe ja suku ympärillä.
Et lukenut huolellisesti: nainenhan kertoi tapoja, joista tunnistaa vauvan voivan hyvin, muita kuin näkeminen, ja vauva kyllä nauttii, vaikkei äiti sitä näkisikään. Tietenkin sellaista viestiä lapsi ei saa, että äidin kasvot leviävät hymyyn, kun hän nauttii, mutta ei saa monen rakkaudettomankaan vanhemman lapsi, tai sitten heille viestit voivat olla todella ristiriitaisia. Yhdessä hetkessä äiti iloitsee, kun nautit liukumäestä, ja toisena hetkenä äiti karjuu ja raivoaa lapselle pahoinvointiaan. Se ikään kuin mitätöi sen, että äiti nyt sattuikin nauramaan/hymyilemään. Meinaan, puhun ihan kokemuksesta.