Naisten suhtautuminen miesten ongelmiin: "mitkä miesten ongelmat?" - kertoo kaiken naisten asenteesta ja siitä, että tasa-arvossa on vielä tekemistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä sanoin suoraan mikä mättää ja nyt mies on se joka mököttää peiton alla....

Niin?? No toivottavasti tiedät olevasi miehen ongelma :)

Niin. Minä ja myös miehenkin toivoma muksu ollaan ongelma.....

Miesten suurin ongelma on se, että testosteroni lamauttaa aivotoiminnan. Ehkä kastraatio olisi ratkaisu?

sorry, karkasi ennenaikojaan. Tarkoitin siis ap:tä ja muita naistenvihaajia. Suurin osa miehistä on hienoja ihmisiä, joiden testikset eivät jyrää aivoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

Mistä ongelmista täällä keskustellaan?

Joko olette aivottomia tai koitatte kierästi harhauttaa ketjua ajatukseen ettei miehillä _yleisesti_ ole mitään ongelmia. Mikä on niin hankalaa keskustella aiheesta juuritasolla, tarkentamatta sen enempää?

Vastauksesta päättelevät ap ei halua puhua ongelmista vaan haastaa riitaa.

Eli et edelleenkään tajua pointtia.

Ei, en halua tässä puhua miesten ongelmista vaan siitä miksi ne eivät naisia millään tavalla kiinnosta. Mikä on se passiivisagressiivisen käyttäytymisen ja vaikenemisen sekä kiertelyn takana? Joko ymmärrät?

Kiinnostaa, kovasti. Millä faktoilla väität ettei kiinnosta? Aa, ei sulla ole faktoja vaan vedät fiiliksellä. Miksi vihaat naisia? Mitä sulle on tehty?

Vierailija kirjoitti:

Vaikea nyt ymmärtää mistä ap on niin suivaantunut kun hän ei suostu kertomaan mihin nuo hänen esimerkit on vastauksia.

Hänellä on kikkeli ja pallit vaikka hän tahtoisi olla nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

Mistä ongelmista täällä keskustellaan?

Joko olette aivottomia tai koitatte kierästi harhauttaa ketjua ajatukseen ettei miehillä _yleisesti_ ole mitään ongelmia. Mikä on niin hankalaa keskustella aiheesta juuritasolla, tarkentamatta sen enempää?

Vastauksesta päättelevät ap ei halua puhua ongelmista vaan haastaa riitaa.

Eli et edelleenkään tajua pointtia.

Ei, en halua tässä puhua miesten ongelmista vaan siitä miksi ne eivät naisia millään tavalla kiinnosta. Mikä on se passiivisagressiivisen käyttäytymisen ja vaikenemisen sekä kiertelyn takana? Joko ymmärrät?

Kiinnostaa, kovasti. Millä faktoilla väität ettei kiinnosta? Aa, ei sulla ole faktoja vaan vedät fiiliksellä. Miksi vihaat naisia? Mitä sulle on tehty?

En ole tuo jolta kysyit, enkä vihaa naisia, mutta aika usein naiset ohittaa miehen ongelman täysin. Esim. juttelin skypessa naisen kanssa noin tunnin. Sitten sanoin olleeni vähän onneton viime aikoina johon nainen vastasi menevänsä suihkuun ja puhutaan huomenna ...

Sovitaanko naiset yhteisesti, että me emme suhtaudu ap:n mainitsemiin, tarkemmin erittelemättömiin,  täysin abstrakteihin, mutta kuitenkin hyvin konkreettisesti olemassa oleviin miesten ongelmiin asian vaativalla vakavuudella. Pyydetään häneltä anteeksi ja kerrotaan hänen olevan oikeassa. Sen jälkeen hänen ei tarvitse tehdä enää näitä aloituksiaan.

Minä voin aloittaa; Anteeksi Ap, olet oikeassa.

Vierailija kirjoitti:

Eli et edelleenkään tajua pointtia.

Ei, en halua tässä puhua miesten ongelmista vaan siitä miksi ne eivät naisia millään tavalla kiinnosta. Mikä on se passiivisagressiivisen käyttäytymisen ja vaikenemisen sekä kiertelyn takana? Joko ymmärrät?

Luulen että kyse voi olla osaltaan siinä, että ihminen (nainen tai mies) voi alitajuisesti tuntea, että jos myöntää toisten ihmisten ongelmien olemassaolon sillä ikään kuin vähentää omien ongelmien painoarvoa. Olen törmännyt tähän ilmiöön niin miesten kuin naistenkin kanssa ja kummassakin se on yhtä ärsyttävää. 

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

Mistä ongelmista täällä keskustellaan?

Joko olette aivottomia tai koitatte kierästi harhauttaa ketjua ajatukseen ettei miehillä _yleisesti_ ole mitään ongelmia. Mikä on niin hankalaa keskustella aiheesta juuritasolla, tarkentamatta sen enempää?

Koska tuollaisessa keskustelussa ei ole mieltä. En tiedä, mikä on miesten ongelmien juuritaso ja onko sellaista ylipäätään, koska eri ongelmiin on erilaisia ratkaisuja. En osaisi myöskään keskustella naisten ongelmista juuritasolla samasta syystä; en näe niin läheisesti kaikkiin mahdollisiin naisten ongelmiin liittyvää yhtä juurta, jotta yleisen tason keskustelu olisi mielekästä.

Jos joku nainen tulisi minulle sanomaan, että haluaa puhua naisten ongelmista, niin kyllä mun ensimmäinen reaktio on pyytää häntä tarkentamaan, mitä ongelmia tarkoittaa. Jos minä ajattelen ongelmana vaikkapa naisvaltaisten alojen heikkoa palkkausta, minun pohdinnoistani tuskin on hyötyä, jos sen toisen ongelma olikin runsas kuukautisvuoto, riippurinnat tai raskausarvet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

Mistä ongelmista täällä keskustellaan?

Joko olette aivottomia tai koitatte kierästi harhauttaa ketjua ajatukseen ettei miehillä _yleisesti_ ole mitään ongelmia. Mikä on niin hankalaa keskustella aiheesta juuritasolla, tarkentamatta sen enempää?

Koska tuollaisessa keskustelussa ei ole mieltä. En tiedä, mikä on miesten ongelmien juuritaso ja onko sellaista ylipäätään, koska eri ongelmiin on erilaisia ratkaisuja. En osaisi myöskään keskustella naisten ongelmista juuritasolla samasta syystä; en näe niin läheisesti kaikkiin mahdollisiin naisten ongelmiin liittyvää yhtä juurta, jotta yleisen tason keskustelu olisi mielekästä.

Jos joku nainen tulisi minulle sanomaan, että haluaa puhua naisten ongelmista, niin kyllä mun ensimmäinen reaktio on pyytää häntä tarkentamaan, mitä ongelmia tarkoittaa. Jos minä ajattelen ongelmana vaikkapa naisvaltaisten alojen heikkoa palkkausta, minun pohdinnoistani tuskin on hyötyä, jos sen toisen ongelma olikin runsas kuukautisvuoto, riippurinnat tai raskausarvet.

Näin juuri. Tee ap järkevä aloitus jostain miesten ongelmasta ja saat järkevää aloitusta. Provosoivaan riidanhaastamiseen vastataan provosoiden ja riitaa haastaen. 

Toki aloitukseesi tulee pakolliset pelleily/veettuilu-kommentit, mutta niin tulee ihan joka ainoaan muuhunkin ketjuun. Lapsellisuus ja kusipäisyys kun ei ole sidottu sukupuoleen, ikään tai kansalaisuuteen, vaan on täysin universaali ominaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

En ole ylle kirjoittanut, mutta kyllähän tässä ap tuli Vauva-lehden oletettavasti varsin naisvaltaiselle palstalle jälleen kerran itkemään, kun "naiset"  (siis joukkona kaikki) eivät piittaa miesten ongelmista ja että  "niin kauan kunnes naisia varten on tehty IHAN KAIKKI, ei ole mitään syytä keskittyä miehiin". Aika paljon näitä ketjuja lukeneena en ole samaa mieltä noiden yleistysten kanssa. 

Vastauksessa nro 2 kirjoitettiin, että "Kumma juttu että sukupuolisota vie voiton vaikka naisillakin on poikia"  eikä kirjoittajan mukaan edes omasta veljestä piitata. Eli naisten pitäisi pitää huolta paitsi omista asioista myös poikiensa ja veljiensä asioista. Faijoista, ukeista, setämiehistä ja uleista puhumattakaan... 

Sen jonkun tyypin viiden kohdan listassa ei ollut mitään sellaista, mitä ei olisi voitu ratkaista päättäjien toimesta jo vuosikymmeniä sitten. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

Mistä ongelmista täällä keskustellaan?

Joko olette aivottomia tai koitatte kierästi harhauttaa ketjua ajatukseen ettei miehillä _yleisesti_ ole mitään ongelmia. Mikä on niin hankalaa keskustella aiheesta juuritasolla, tarkentamatta sen enempää?

Koska sellaisessa keskustelussa ei ole mitään mieltä. Jos haluamme puhua miesten alkoholiongelmista, vastaukset ongelmiin ovat toiset, kuin puhuttaessa miesten huonosta lukutaidosta. Molemmat toki johtavat yleisempään ongelmaan eli miesten syrjäytymiseen, mutta jos oikeasti halutaan ratkaista ongelma, pitää nähdä ongelman juuret, eikä vain surra ongelmaa.

Minä ymmärsin niin, ettei ole tarkoituskaan ratkaista mitään ongelmia vaan keskustella niistä juuritasolla, tarkentamatta sen enempää.

Eli siis miehillä on ongelmia. Naisillakin on ongelmia, mutta miesten ongelmat ovat erilaisia kuin naisten tai yleisinhimilliset ongelmat. Ne ovat varmaan vakavampia kuin nuo edellä mainitut. 

Miesten ongelmista on syytä keskustella, sillä on väärin ettei niitä oteta tosissaan. Naisten tulee suhtautua miesten ongelmiin vakavasti, sillä jos näin ei tapahdu, miehet voivat pahoin ja saattavat syrjäytyä yhteiskunnasta ja alkaa esimerkiksi liittyä yhteiskunasta pois pyrkiviin liikkeisiin. 

Kas näin. Jatkakaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

Mistä ongelmista täällä keskustellaan?

Joko olette aivottomia tai koitatte kierästi harhauttaa ketjua ajatukseen ettei miehillä _yleisesti_ ole mitään ongelmia. Mikä on niin hankalaa keskustella aiheesta juuritasolla, tarkentamatta sen enempää?

Vastauksesta päättelevät ap ei halua puhua ongelmista vaan haastaa riitaa.

Eli et edelleenkään tajua pointtia.

Ei, en halua tässä puhua miesten ongelmista vaan siitä miksi ne eivät naisia millään tavalla kiinnosta. Mikä on se passiivisagressiivisen käyttäytymisen ja vaikenemisen sekä kiertelyn takana? Joko ymmärrät?

Kiinnostaa, kovasti. Millä faktoilla väität ettei kiinnosta? Aa, ei sulla ole faktoja vaan vedät fiiliksellä. Miksi vihaat naisia? Mitä sulle on tehty?

En ole tuo jolta kysyit, enkä vihaa naisia, mutta aika usein naiset ohittaa miehen ongelman täysin. Esim. juttelin skypessa naisen kanssa noin tunnin. Sitten sanoin olleeni vähän onneton viime aikoina johon nainen vastasi menevänsä suihkuun ja puhutaan huomenna ...

Kuka tämä nainen on? Äitisi, kaverisi vai joku uusi tuttavuus, jonka kanssa toivot suhdetta?

Noin yleisesti ottaen, jos puhelu on kestänyt jo tunnin, ei ole minusta ihme, että toinen osapuoli haluaa jo lopettaa. Eli tuossa vaiheessa ei varmaan kannata pyytää, että aletaanko keskustelemaan mun ongelmistani, koska se on aihe, joka ei useinkaan millään parin minuutin rupattelulla ratkea. En alkaisi itsekään keskustelemaan mistään pidempää paneutumista vaativista asioista siinä vaiheessa, kun olen jo tunnin istunut puhelimessa ja muut hommat odottaa.

Pakko tulla antamaan vähän miesnäkökulmaa tähän keskusteluun: en ymmärrä yhtään mikä aloittajan ongelma on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten suhtautumiseen vaikuttaa varmaan se, että mistä ongelmasta on kyse. Eli onko sulla nyt jokin tietty ongelma, mistä haluat keskustella?

Niin, paitsi että väh 50% naisten vaatauksista edellisessä ja tässäkin ketjussa tulee olemaan tasoa:

miesten ongelmat = files not found

Mitä ne ongelmat on että voin naisena ottaa kantaa?

Etkö sä ymmärrä, että naisten tehtävä on sekä tunnistaa miesten ongelmat että ratkaista ne? Ei ole miesten asia kertoa, mitä ongelmia heillä on. Koska naiset. 

Aloittaja on kuitenkin oikeassa. Monet kerrat olen ollut suorastaan ilahtunut, kun aloituksen aiheena on ollut poikien ja miesten ongelmat suomalaisessa yhteiskunnassa. Olen itse nuoren miehen äiti ja kohdannut näitä ongelmia valitettavan usein poikani elämän varrella. Ilahtumiseni kuitenkin sammuu lähes heti, koska muutaman kommentin jälkeen selviääkin, että ketjun tehneen mielestä miesten ongelma on, ettei lyhyet, kaljuuntuvat ja rumat miehet saa irtoseksiä useilta 17-23 -vuotiailta fitness-kaunottarilta (mieluiten sellaisilta, joilla ei ole aiempaa kokemusta seksistä). Ja tällaisia aloituksia on ollut varmaan palstailuvuosieni aikana jo toista sataa. Ei oikein kiinnosta keskustella asiallisesti poikien ja miesten ongelmista suomalaisessa yhteiskunnassa, jos tarkoitetaankin vain tietyn miesryhmän seksinpuutetta naisilta, jotka painivat kaikin tavoin aivan eri sarjassa kuin nämä miehet itse. 

Miesten ongelmat mainittu avauksessa.

Mammat vauhkoaa naisvihasta. 

Sellasta. Menkää hoitoon. Ainoa vika on ihmisten päässä jotka näkevät vihaa kaikkialla. 

Vierailija kirjoitti:

Miesten suurin ongelma on PUHUMATTOMUUS!!!

Ja kakkosena tulee KUUNTELEMATTOMUUS!!!

Kolmas ongelmanne on YMMÄRTÄMÄTTÖMYYS!!!!

Että mitäpä jos alkaisitte avautumaan asioistanne enemmän, kuuntelemaan mitä vaimonne oikeasti tarkoittaa ja ymmärtämään mitä ympärillänne, siellä kuplanne, ulkopuolella tapahtuu. Oikeesti.

Miesten suurin ongelma on se, että heidän ongelmiensa syitä ja niiden taustalla olevia rakenteita ei tutkita, koska Suomessa sukupuolentutkimus on valjastettu naisten etujen ajamiseksi ja vain naisjärjestöt saavat valtionapua. Näin ne miehiä syrjäyttävät rakenteet jäävät tiedostamattomiksi, jolloin ratkaisu miesten ongelmiin on juurikin tuo miesten itsensä syyllistäminen. Ongelmat ja niihin vaikuttavat tekijät pitäisi ensin tunnistaa ja ymmärtää, jotta tehokkaita ratkaisuja voitaisiin edes vakavasti esittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n sanoma näyttäisi siis olevan, että naisten on hoidettava paitsi omat ongelmansa myös miesten ongelmat, koska vain naisilla on poikia ja näin ollen vastuu on siis yksin naisten. 

Kun päättäjissä ja lainlaatijoissa on miesenemmistö kaikilla tasoilla, on perin kummallista, ettei miesten ongelmia ole hoidettu. Miksei naisille ole lätkäisty kutsuntoja ja inttiä (joka on kuulemma "pakollinen" miehille)? Mikseivät naiset ole huippuyritysten johdossa ja perusta startuppeja eivätkä tee keksintöjä eivätkä valloita mantereita, avaruutta ja purjehdi koillisväylää? Mikseivät miehet pääse nalleretkelle? Miksi miesten on oltava komeita, vahvakutrisia, vahvoja ja paksulompakkoisia? Miksi naiset vievät koulutuspaikat? Ja tärkein,:miksei naisille tehdä pakolliseksi antaa ilmaista pildeä  aina kun uuli haluaa?

Tämä oli loistavasti tiivistetty. Miesasialiikkeen tunnuslause voisi olla "äiti, tuu pyyhkiin". Koko hommahan perustuu siihen, että valitetaan, että miksei naiset puutu miesten tasa-arvon toteutumisen ongelmakohtiin sen sijaan, että itse tehtäisiin jotain. 

Huomaa kyllä taas miten raivokkaasti naiset vastustavat miesten ongelmista puhumista. Sen sijaan, että olisit vain jättäytynyt pois ketjusta, jonka aihe sinua ei kiinnosta, sinun oli tultava tänne halventamaan miehiä. Jos ihan ensi alkuun naiset lopettaisivat miesten ongelmien vähättelyn ja niistä ongelmista keskustelua herättelevien miesten halventamisen, niin päästäisiin hommassa alkuun. En tiedä miten sait asian päässäsi käännettyä niin, että naisten olisi miesten ongelmat korjattava.

Mistä ongelmista täällä keskustellaan?

Joko olette aivottomia tai koitatte kierästi harhauttaa ketjua ajatukseen ettei miehillä _yleisesti_ ole mitään ongelmia. Mikä on niin hankalaa keskustella aiheesta juuritasolla, tarkentamatta sen enempää?

Koska sellaisessa keskustelussa ei ole mitään mieltä. Jos haluamme puhua miesten alkoholiongelmista, vastaukset ongelmiin ovat toiset, kuin puhuttaessa miesten huonosta lukutaidosta. Molemmat toki johtavat yleisempään ongelmaan eli miesten syrjäytymiseen, mutta jos oikeasti halutaan ratkaista ongelma, pitää nähdä ongelman juuret, eikä vain surra ongelmaa.

Minä ymmärsin niin, ettei ole tarkoituskaan ratkaista mitään ongelmia vaan keskustella niistä juuritasolla, tarkentamatta sen enempää.

Eli siis miehillä on ongelmia. Naisillakin on ongelmia, mutta miesten ongelmat ovat erilaisia kuin naisten tai yleisinhimilliset ongelmat. Ne ovat varmaan vakavampia kuin nuo edellä mainitut. 

Miesten ongelmista on syytä keskustella, sillä on väärin ettei niitä oteta tosissaan. Naisten tulee suhtautua miesten ongelmiin vakavasti, sillä jos näin ei tapahdu, miehet voivat pahoin ja saattavat syrjäytyä yhteiskunnasta ja alkaa esimerkiksi liittyä yhteiskunasta pois pyrkiviin liikkeisiin. 

Kas näin. Jatkakaa.

Minä naisena olen hyvin huolissani miesten ongelmista. On surullista, että miehillä on ongelmia, vaikka elämä olis paljon mukavampaa jos sellaisia ei olisi. Noin yleisesti juuritasolla ajatellen jo pienet pojat ovat miehen siemeniä, eli jos emme pyri ottamaan miesten ongelmia huomioon, nuo pienen pojatkin varttuvat miekukkasiksi joiden ongelmia ei ole otettu huomioon. Sellainen kukkanen saattaa olla aika ruma ja surullinen, joten kannattaa ottaa ne miesten ongelmat huomioon viimeistään silloin kun mies on vielä nupullaan.

Vierailija kirjoitti:

Pakko tulla antamaan vähän miesnäkökulmaa tähän keskusteluun: en ymmärrä yhtään mikä aloittajan ongelma on.

Älä välitä, ei kukaan muukaan ymmärrä. Se juuri taitaa olla se ongelma, johon pitäisi yleisesti juuritasolla paneutua.

Vierailija kirjoitti:

Miesten ongelmat mainittu avauksessa.

Mammat vauhkoaa naisvihasta. 

Sellasta. Menkää hoitoon. Ainoa vika on ihmisten päässä jotka näkevät vihaa kaikkialla. 

Olisi ihan muvava tietää, mitä nämä mainitut miesten ongelmat ovat. Keskustelu saattaisi nytkähtää astetta hyödyllisemmälle tasolle.

Sivuhuomautuksena: Tuo mammojen vauhkoamisen toitotus (toivomus) ei kyllä millään lailla auta asiaasi (muuten, kuin että saamme jonkin laisen aavistuksen siitä mikä on todellinen ongelmasi).

Onko näin: Ap kokee että oli miehen ongelma mikä tahansa, nainen sivuuttaa sen eikä halua puhua siitä. Ap:n aloitusta lukeva muutama nainen tarttuu asiaan haluamalla tietää mikä nimenomainen ongelma on kyseessä. Ap:n mielestä ongelma on se, että yleistettynä naiset eivät halua puhua miesten ongelmista. Naisten reaktio on haluta tietää, mistä nimenomaisista ongelmista ap haluaa puhua. 

Menikö oikein? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten suhtautumiseen vaikuttaa varmaan se, että mistä ongelmasta on kyse. Eli onko sulla nyt jokin tietty ongelma, mistä haluat keskustella?

Niin, paitsi että väh 50% naisten vaatauksista edellisessä ja tässäkin ketjussa tulee olemaan tasoa:

miesten ongelmat = files not found

Mitä ne ongelmat on että voin naisena ottaa kantaa?

Etkö sä ymmärrä, että naisten tehtävä on sekä tunnistaa miesten ongelmat että ratkaista ne? Ei ole miesten asia kertoa, mitä ongelmia heillä on. Koska naiset. 

Aloittaja on kuitenkin oikeassa. Monet kerrat olen ollut suorastaan ilahtunut, kun aloituksen aiheena on ollut poikien ja miesten ongelmat suomalaisessa yhteiskunnassa. Olen itse nuoren miehen äiti ja kohdannut näitä ongelmia valitettavan usein poikani elämän varrella. Ilahtumiseni kuitenkin sammuu lähes heti, koska muutaman kommentin jälkeen selviääkin, että ketjun tehneen mielestä miesten ongelma on, ettei lyhyet, kaljuuntuvat ja rumat miehet saa irtoseksiä useilta 17-23 -vuotiailta fitness-kaunottarilta (mieluiten sellaisilta, joilla ei ole aiempaa kokemusta seksistä). Ja tällaisia aloituksia on ollut varmaan palstailuvuosieni aikana jo toista sataa. Ei oikein kiinnosta keskustella asiallisesti poikien ja miesten ongelmista suomalaisessa yhteiskunnassa, jos tarkoitetaankin vain tietyn miesryhmän seksinpuutetta naisilta, jotka painivat kaikin tavoin aivan eri sarjassa kuin nämä miehet itse. 

Voisinpa peukuttaa tätä kommenttia miljoona kertaa.