Lue keskustelun säännöt.
Paljastus työttömien "aktivoinnista", tässä tietoa veronmaksajille
04.03.2018 |
Tiedättekö, kuinka suurin osa työttömistä on aktivoitumassa?
Jos vain onnistuu, he menevät noille parjaamilleen pupu- ja cv-kursseille.
Eräa tuttavani on jo ehtinyt aktivoitua uravalmennukseen. Ei ollut kuulemma paha. Ei mitenkään hyödyllinen, mutta kuulemma ihan kiva, koska:
Kurssin ajalta hän sai korotettua päivärahaa sekä 9 euron kulukorvauksen. Lisäksi siis vältti aktiivimallileikkauksen.
Kurssilla tapasi myös tuttuja. Osa ihmisistä pitää nähkääs elämäntapanaan käydä noita "kursseja", "valmennuksia" sun muita aktivointeja. Saa vähän lisärahaa ja on kuulemmaa hauskempaa kuin töissä käynti.
Itse olen työtön, mutta en ymmärrä, miksi noihin aikuisten päivähoitopaikkoihin työnnetään rahaa. Minä en haluaisi, että verorahoja käytetään tuollaiseen.
Miksi osa työssä käyvistä on aktivoinnista niin innoissaan? Ettekö tajua, että työttömät saavat vain lisää rahaa tuottamatta mitään hyödyllistä ja lisäksi kurssien järjestäjille maksetaan hulppeita summia.
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Tämä on vasta alkua, ensimmäinen kymmenestä mallista ja jos tämän hintalappu hipoo kahtakymmentä miljoonaa vähintään niin en uskalla edes miettiä kuinka kalliiksi nämä kaikki 10 mallia tulevat.
Tämän ensimmäisen hinnallakin olisi työllistetty aika monta työtöntä vaikka palkkatuki paikkoihin moneksi vuodeksi.
Onneksi hallitus saadaan vaihtoon, ennen kuin kaikki 10 hullutusta on ehditty laiksi säätää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä ei ole kerrottu paremmin? Kyllähän useimmat työssä käyvätkin vastustavat aktiivimallia, mutta kai vastustus olisi 100 prosenttia, jos noista toimenpiteistä ja niiden hyödyistä tai hyödyttömyydestä tiedettäisiin tuo, mitä aloittaja ja muutama muu täällä ovat kertoneet. Hullun hommaahan noista on maksaa.
Onhan niistä kerrottu, mutta kun ei uskota.
Missä on kerrottu? Hesarissa tai vaikka Ylellä en muista tällaista kuulleeni.
Ajattelitko, että työkkärin täti antaa haastattelun pupu kursseista ja niiden hyödyttömyydestä medialle?
Työttömät itse eli ne jotka jotka näillä kursseilla käyvät, ovat kertoneet näistä useassakin mediassa, mutta eihän työttömän sanaan voi luottaa lusmuilla vaan yrittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä laskelmat? Paljonko aktiivimalli tuottaa, paljonko vie rahaa? Onko noista kurssien hyödyistä tutkittua näyttöä?
Menot ovat vähintään 18 miljoonaa, tähän ei ole laskettu pupu kurssien matka korvauksia, korotettua päivärahaa, toimeentulotuen kasvua tms.
Tuottoja vaikea laskea, mutta jos oletetaan että kaikki saavat peruspäivärahan ja eivät aktivoidu niin tuotto on karkeasti 12 miljoonaa.Nyt unohdat, että työnhaku-, ura- ja työhönvalmennukset sekä työvoimakoulutus ja omaehtoinen opiskelu ovat kaikki olemassa ilman aktiivimalliakin. Viime vuonna työttömät kieltäytyivät niistä ja vetosivat siihen, että kohta menevät töihin tai aloittavat yritystoiminnan, valmennusryhmät käynnistyivät vajaalukuisina. Tänä vuonna on toisin eli ihan sama palvelu ihan samaan hintaan onkin niin suosittua, että työttömät jonottavat päästäkseen mukaan.
Aktiivimalli ei siten maksa euroakaan enempään kuin vastaavat palvelut viime vuonna. Ainoa ero on se, että nyt valmennuksiin osallistutaan ihan eri tavalla kuin ennen.
Eli aktiivimalli lisäsi kuluja, koska pilipalikursseille osallistutaan enemmän.
Eipä lisännyt, koska sitä 9 e kulukorvausta ei saa, jos valmennuksesta ei ole sovittu suunnitelmassa. Peruspäiväraha taas on sama, olit valmennuksessa tai et ja kouluttaja saa saman summan, oli kurssilla 10 tai 15.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä ei ole kerrottu paremmin? Kyllähän useimmat työssä käyvätkin vastustavat aktiivimallia, mutta kai vastustus olisi 100 prosenttia, jos noista toimenpiteistä ja niiden hyödyistä tai hyödyttömyydestä tiedettäisiin tuo, mitä aloittaja ja muutama muu täällä ovat kertoneet. Hullun hommaahan noista on maksaa.
Onhan niistä kerrottu, mutta kun ei uskota.
Missä on kerrottu? Hesarissa tai vaikka Ylellä en muista tällaista kuulleeni.
Ajattelitko, että työkkärin täti antaa haastattelun pupu kursseista ja niiden hyödyttömyydestä medialle?
Työttömät itse eli ne jotka jotka näillä kursseilla käyvät, ovat kertoneet näistä useassakin mediassa, mutta eihän työttömän sanaan voi luottaa lusmuilla vaan yrittää.
Missä on tutkiva journalismi? Noista pahimmista puputuksistahan on juttua ollutkin, mutta olisi syytä kyseenalaistaa myös näennäisesti hyödyllisen kuuloisia cv- työnhaku- tai uravalmennuskursseja. Olennaista olisi saada työpaikkoja! Ja taata ihmisille kohtuullinen perusturva ilman kalliita temppuiluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta heidät saadaan pois työttömyystilastoista siksi aikaa kun ovat "hoidossa" ja se on tärkeää Hallitukselle.
Tilastoissa he ovat työttömiä. Mistä keksit, että eivät olisi?
Eivät ole. Jos on missä tahansa aktivoinnssa, ei ole tilstoissa työtön. Oletko noin pihalla? Tätähän Sipilä haluaa, tilastot kivemmiksi, todellisuudesta viis.
En ole pihalla, kunhan luen TEM sivuilta, miten tilastoissa työtön määritellään. "TEM:n Työnvälitystilastossa työttömyyden määritelmänä on, ettei henkilöllä ole työsuhdetta eikä hän työllisty yritystoiminnassa."
Ja kun katsot tilastoja, niin noinhan se on. Lisäksi löytyy tilastoja työttömistä ja sielläpä kerrotaan esim. omaehtoisesti opiskelevien määrä, työttömiä hekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hain joskus vetäjäksi TE toimiston aktivointi kursseille. Kursseja järjesti ulkoistettu verovaroin maksettu yksityinen yritys. Haastattelussa piti mm. kuvailla mitä vetämäni kurssit sisältäisivät ja mikä olisi tavoite.
Haastattelu meni kyseiseen kysymykseen asti hyvin, kymmenistä hakijoista olin kärkikolmikossa.
En saanut paikkaa: sisällöksi ehdotin työllistymiseen tähtääviä yksilöllisiä neuvoja ja tavoitteeksi työtä haluavien kurssilaisten työllistymisen. (Selitin myös keinoja täsmällisemmin, olisi tässä liian pitkä rimpsu)
Haastattelija huokaili ja hieman huvittuneena totesi kahden kesken jälkeenpäin, että en ymmärrä tälläisiä ihmisiä. Eivät nuo kykene töihin, eivätkä halua. Olen ymmärtänyt tavoitteet hieman väärin. Tärkeintä on saada ne pysymään täällä kurssi loppuun, muuten on ongelmia laskutuksessa.Uskokaa tai älkää. Tosi juttu, onneksi minua ei palkattu.
Sinua ei voitu valita, koska valmennukset kilpailutetaan sisällön perusteella ja sitten se sisältö on toteutettava. Ei valmentaja voi sooloilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä laskelmat? Paljonko aktiivimalli tuottaa, paljonko vie rahaa? Onko noista kurssien hyödyistä tutkittua näyttöä?
Menot ovat vähintään 18 miljoonaa, tähän ei ole laskettu pupu kurssien matka korvauksia, korotettua päivärahaa, toimeentulotuen kasvua tms.
Tuottoja vaikea laskea, mutta jos oletetaan että kaikki saavat peruspäivärahan ja eivät aktivoidu niin tuotto on karkeasti 12 miljoonaa.Nyt unohdat, että työnhaku-, ura- ja työhönvalmennukset sekä työvoimakoulutus ja omaehtoinen opiskelu ovat kaikki olemassa ilman aktiivimalliakin. Viime vuonna työttömät kieltäytyivät niistä ja vetosivat siihen, että kohta menevät töihin tai aloittavat yritystoiminnan, valmennusryhmät käynnistyivät vajaalukuisina. Tänä vuonna on toisin eli ihan sama palvelu ihan samaan hintaan onkin niin suosittua, että työttömät jonottavat päästäkseen mukaan.
Aktiivimalli ei siten maksa euroakaan enempään kuin vastaavat palvelut viime vuonna. Ainoa ero on se, että nyt valmennuksiin osallistutaan ihan eri tavalla kuin ennen.
Eli aktiivimalli lisäsi kuluja, koska pilipalikursseille osallistutaan enemmän.
Eipä lisännyt, koska sitä 9 e kulukorvausta ei saa, jos valmennuksesta ei ole sovittu suunnitelmassa. Peruspäiväraha taas on sama, olit valmennuksessa tai et ja kouluttaja saa saman summan, oli kurssilla 10 tai 15.
Monella on sovittu. Ja entä se korotettu päiväraha? Ei tuo nyt muuksi muutu selittelyillä, kuka lie sinihöpö oletkin. Aktiivimalli tulee maksamaan järjettömiä summia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä laskelmat? Paljonko aktiivimalli tuottaa, paljonko vie rahaa? Onko noista kurssien hyödyistä tutkittua näyttöä?
Sekä valmennusten että työvoimakoulutuksen vaikutuksista on tutkittua tietoa, löytyy TEMin sivuilta. Tai ihan googlaamalla.
Kun mä sain alani työpaikan, jota olin hakenut ennen kurssia X, niin tutkimustuloksen mukaan olen saanut työn kurssin X ansioista, vaikka sillä ei ole asian kanssa yhtään mitään tekemistä. Tietyille kursseille hakeutuvat ne, jotka ovat muutenkin aktiivisia ja työllistyvät ajan mittaan. Nuo tutkimustulokset eivät vastaa totuutta kuin pieneltä osin. Totta kai kurssin vetäjät haluavat ottaa ansion työntekijän itsensä hommaamasta työpaikasta.
Täällä joku aiemmin kehui, kuinka suurin osa kursseista on aikuiskoulutuskeskusten tapaisissa, mitä nimiä niillä nyt nykyään onkaan. Mutku..niihin pääsee opettajiksi ilman ammattipätevyyttä. Siksi he ovat opettajana juuri siellä, eivätkä oikeissa kouluissa. Jokunen hyvä ope on, mutta nämä työllistyvät aina ajan mittaan parempiin hommiin.
Jos yhtään lukisit niitä tutkimuksia ja selvityksiä, niin huomaisit, että kertomasi teoria on väärä. Yritä ensin ymmärtää, mikä on tutkimus ja mikä on selvitys ja mikä on tilasto ja palataan sitten asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä laskelmat? Paljonko aktiivimalli tuottaa, paljonko vie rahaa? Onko noista kurssien hyödyistä tutkittua näyttöä?
Menot ovat vähintään 18 miljoonaa, tähän ei ole laskettu pupu kurssien matka korvauksia, korotettua päivärahaa, toimeentulotuen kasvua tms.
Tuottoja vaikea laskea, mutta jos oletetaan että kaikki saavat peruspäivärahan ja eivät aktivoidu niin tuotto on karkeasti 12 miljoonaa.Nyt unohdat, että työnhaku-, ura- ja työhönvalmennukset sekä työvoimakoulutus ja omaehtoinen opiskelu ovat kaikki olemassa ilman aktiivimalliakin. Viime vuonna työttömät kieltäytyivät niistä ja vetosivat siihen, että kohta menevät töihin tai aloittavat yritystoiminnan, valmennusryhmät käynnistyivät vajaalukuisina. Tänä vuonna on toisin eli ihan sama palvelu ihan samaan hintaan onkin niin suosittua, että työttömät jonottavat päästäkseen mukaan.
Aktiivimalli ei siten maksa euroakaan enempään kuin vastaavat palvelut viime vuonna. Ainoa ero on se, että nyt valmennuksiin osallistutaan ihan eri tavalla kuin ennen.
Eli aktiivimalli lisäsi kuluja, koska pilipalikursseille osallistutaan enemmän.
Eipä lisännyt, koska sitä 9 e kulukorvausta ei saa, jos valmennuksesta ei ole sovittu suunnitelmassa. Peruspäiväraha taas on sama, olit valmennuksessa tai et ja kouluttaja saa saman summan, oli kurssilla 10 tai 15.
Niihin ei edes pääse, jos sitä ei ole suunnitelmassa sovittu ja nykyään kun suunnitelmat tehdään itse niin se on äkkiä sinne lisätty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päivärahan korotusosa on 4,74€/päivä. Tätä saa työllistymistä edistävän palvelun ajalta enintään 200 päivän ajan, esim siis omaehtoisen koulutuksen ajalta. Lisäksi maaaahanmuuuttajat saavat omaehtoisen koulutuksen ajalta kulukorvausta 9€/päivä.
Kokoomuslaiset ovat hommanneet kaveriensa firmoille asiakkaita te-hallinnosta, kun ne järjestävät pupukurssseja. Eli ainoat, mitkä todella aktivoituvat ovat näiden firmojen pankkitilit!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö noitakin rahoja olisi voinut käyttää suoraan palkkatukiin tai uusien työpaikkojen luomiseen?
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuslaiset ovat hommanneet kaveriensa firmoille asiakkaita te-hallinnosta, kun ne järjestävät pupukurssseja. Eli ainoat, mitkä todella aktivoituvat ovat näiden firmojen pankkitilit!
Mutta veronmaksajat ovat iloisia, kun luulevat, että "työttömät laitetaan tekemään jotakin rahansa eteen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisätään nyt vielä, että työssä käyvien ansiosta löytyy tiet, kirjastot, virastot, infrasfruktuuri ja kaikki mitä ympäriltäsi löydät.
Ne kaikki on rakennettu työnteolla ja niihin on uponnut miljoona poikineen. Maahanmuuttoonkin saattaa hulahtaa muutama miljardi, joka vuosi.
Työttömätkin kyllä maksavat veroja. Kukin kykyjensä mukaan.
Siis maksavat verovaroista kustannetuista tuloistaan veroa. Eli käytännössä valtio maksaa itselleen veroa.
Vierailija kirjoitti:
Eikö noitakin rahoja olisi voinut käyttää suoraan palkkatukiin tai uusien työpaikkojen luomiseen?
Ei, koska se ei olisi ollut työttömille nöyryyttävää. Nyt harjoitettavan työllisyyspolitiikan ei ole tarkoituskaan luoda työpaikkoja tai työllistää vaan ainoastaan osoittaa työttömille asemansa pa*kasakkina. Nyt tehdään politiikkaa, jossa työttömien on kerta kaikkiaan opittava nöyriksi, koska työpaikat joka tapauksessa katoavat ja jäljelle jäänyt liikaväestö/joutosakki on saatava ruotuun, jottei synny levottomuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisätään nyt vielä, että työssä käyvien ansiosta löytyy tiet, kirjastot, virastot, infrasfruktuuri ja kaikki mitä ympäriltäsi löydät.
Ne kaikki on rakennettu työnteolla ja niihin on uponnut miljoona poikineen. Maahanmuuttoonkin saattaa hulahtaa muutama miljardi, joka vuosi.
Työttömätkin kyllä maksavat veroja. Kukin kykyjensä mukaan.
Mun silmissä sellainen jolle annetaan rahaa valtion kassasta ei mitään veroja maksa.
Mika Häkkinen voi olla työttömänä verojen maksaja, Rane harvoin on.
Mutta saahan sitä väittää mitä haluaa. Työttömyyskorvauksia voisi ihan hyvin laskea ja sitten poistaa työttömiltä verotuksen.
Sinkkumies
Eli siis tähän joukkoon kuuluvat myös julkisen terveydenhuollon ihmiset, poliisit, opettajat, viranomaiset, presidentti, kansanedustajat jne?? Yhteiskunnan elättejähän he kaikki ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näistä ei ole kerrottu paremmin? Kyllähän useimmat työssä käyvätkin vastustavat aktiivimallia, mutta kai vastustus olisi 100 prosenttia, jos noista toimenpiteistä ja niiden hyödyistä tai hyödyttömyydestä tiedettäisiin tuo, mitä aloittaja ja muutama muu täällä ovat kertoneet. Hullun hommaahan noista on maksaa.
Onhan niistä kerrottu, mutta kun ei uskota.
Missä on kerrottu? Hesarissa tai vaikka Ylellä en muista tällaista kuulleeni.
Ajattelitko, että työkkärin täti antaa haastattelun pupu kursseista ja niiden hyödyttömyydestä medialle?
Työttömät itse eli ne jotka jotka näillä kursseilla käyvät, ovat kertoneet näistä useassakin mediassa, mutta eihän työttömän sanaan voi luottaa lusmuilla vaan yrittää.Missä on tutkiva journalismi? Noista pahimmista puputuksistahan on juttua ollutkin, mutta olisi syytä kyseenalaistaa myös näennäisesti hyödyllisen kuuloisia cv- työnhaku- tai uravalmennuskursseja. Olennaista olisi saada työpaikkoja! Ja taata ihmisille kohtuullinen perusturva ilman kalliita temppuiluja.
Ei pupukursseista ole ollut yhtäkään faktajuttua. Tähän asti on käytetty lähteenä nimettömiä mielipidekirjoituksia ja kommentteja, joista on tehty totuus. Yksikään toimittaja ei ole osallistunut työnhakuvalmennuksiin, joten ei meille mitään totuutta ole kerrottu, ainoastaan katkerien työttömien valitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö noitakin rahoja olisi voinut käyttää suoraan palkkatukiin tai uusien työpaikkojen luomiseen?
Ei, koska se ei olisi ollut työttömille nöyryyttävää. Nyt harjoitettavan työllisyyspolitiikan ei ole tarkoituskaan luoda työpaikkoja tai työllistää vaan ainoastaan osoittaa työttömille asemansa pa*kasakkina. Nyt tehdään politiikkaa, jossa työttömien on kerta kaikkiaan opittava nöyriksi, koska työpaikat joka tapauksessa katoavat ja jäljelle jäänyt liikaväestö/joutosakki on saatava ruotuun, jottei synny levottomuuksia.
Ja unohtui vielä, että harjoitettavan nöyryytyspolitiikan on myös tarkoitus toimia pelotteena työssäoleville. Heidät halutaan saada pysymään töissä hinnalla millä hyvänsä. Työehtoja voidaan näin ryhtyä tehostamisen nimissä huonontamaan ja jos väki huomaa, että työttömänä olo olisi vielä pahempi vaihtoehto, niin heidät saadaan helpommin pidettyä töissä myös huonommalla palkalla ja surkeammilla ehdoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä laskelmat? Paljonko aktiivimalli tuottaa, paljonko vie rahaa? Onko noista kurssien hyödyistä tutkittua näyttöä?
Menot ovat vähintään 18 miljoonaa, tähän ei ole laskettu pupu kurssien matka korvauksia, korotettua päivärahaa, toimeentulotuen kasvua tms.
Tuottoja vaikea laskea, mutta jos oletetaan että kaikki saavat peruspäivärahan ja eivät aktivoidu niin tuotto on karkeasti 12 miljoonaa.Nyt unohdat, että työnhaku-, ura- ja työhönvalmennukset sekä työvoimakoulutus ja omaehtoinen opiskelu ovat kaikki olemassa ilman aktiivimalliakin. Viime vuonna työttömät kieltäytyivät niistä ja vetosivat siihen, että kohta menevät töihin tai aloittavat yritystoiminnan, valmennusryhmät käynnistyivät vajaalukuisina. Tänä vuonna on toisin eli ihan sama palvelu ihan samaan hintaan onkin niin suosittua, että työttömät jonottavat päästäkseen mukaan.
Aktiivimalli ei siten maksa euroakaan enempään kuin vastaavat palvelut viime vuonna. Ainoa ero on se, että nyt valmennuksiin osallistutaan ihan eri tavalla kuin ennen.
Eli aktiivimalli lisäsi kuluja, koska pilipalikursseille osallistutaan enemmän.
Eipä lisännyt, koska sitä 9 e kulukorvausta ei saa, jos valmennuksesta ei ole sovittu suunnitelmassa. Peruspäiväraha taas on sama, olit valmennuksessa tai et ja kouluttaja saa saman summan, oli kurssilla 10 tai 15.
Monella on sovittu. Ja entä se korotettu päiväraha? Ei tuo nyt muuksi muutu selittelyillä, kuka lie sinihöpö oletkin. Aktiivimalli tulee maksamaan järjettömiä summia.
Päinvastoin. Aktiivimalli säästää paljon yhteiskunnan rahaa, koska työpaikkoja ei ole suurimmalle osalle työttömistä.
Koska työttömät eivät saa työpaikkaa, työssäolo ei täyty, työttömyystukea leikataan ja säästyy paljon rahaa.
Missä on kerrottu? Hesarissa tai vaikka Ylellä en muista tällaista kuulleeni.