Lue keskustelun säännöt.
Köyhää on turha syyllistää varojensa yli elämisestä kun varat on sellaiset ettei niillä ihminen pärjää.
Kommentit (341)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, voi tulla kokeilemaan, millaista on elää 400e kuussa, ja ihmetellä, kun "ethän sä käy missään", esim. Finnkinon superpäiväkin on vaan tyyliin kerran kuussa..........
Oko köyhän pakko käydä missään? Jos haluaa luksusta ja muuta ylellisyyttä elämään, niin sitten kannattaa joko säästää tai hankkia parempi duuni.
Just, että leffassa tai kaupungilla käyntikin on jo nykyään ylellisyyttä, jonka ansaitsevat vain varakkaat. Köyhän pitäisi pysyä pirtissään ja olla kiitollinen, että hän saa edes elää.
Ihan mielenkiinnosta: milloin on ollut sellainen aika (tai yhteiskunta), että köyhät käyvät elokuvissa ja "käyvät kaupungilla", käyttävät rahaa kahviloissa, käyttävät maksullisia vapaa-ajanpalveluita jne?
Jos ja kun sellaista ei ole ollut, niin olisi kiva kuulla miten sellainen tehdään. Ilmaisia vapaa-ajan viettämisen tapojahan on vaikka kuinka. Ja ilmainen tässä tarkoittaa, että joku muu maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhyys on ihmisen omia valintoja ja muuta empatiakyvytöntä kupla-ajattelua...
eimeneläpi kirjoitti:
Kahvi 1-2€.
Leffalippu 5-10€.
Ravintolaan syömään 20-30€.
Baari-ilta 20-30€, edellyttäen että juot oikeasti vain muutaman.
Ja sitten pointtini:
1. useimmilla pienituloisillakin on mahdollisuus näihin, kerran pari kuussa.
2. ellei ole ja olet suurin piirtein terve, sinulla on kuukausi aikaa keksiä keino tienata muutama kymppi. Mahdotonta?
Tietysti näistä kaikista pystyy tekemään kallista jos pitää kulkea taksilla, syödä jälkiruokaa ja tilata viiniä sapuskan kanssa, ostaa kasapäin mässyä leffateatteriin ja muutamat lasilliset päälle, jne.
Jos ei kehtaa sanoa että "nyt on rahat tiukalla joten teen näin", no, sitten on haastavampaa.
Tässä varmaan tarkoitetaan matalapalkka alalla olevaa yksin tai puolison kanssa asuvaa.
Peruspäivärahaa saavana yhden lapsen yksinhuoltajana minulla ei todellakaan ole varaa laittaa paria kymppiä kerran pari kuussa tuollaiseen. Hyvä kun saa laskujen jälkeen ostettua ruokaa kaupasta.
Höpö höpö. Kyllä elämään saa sisältöä ilmaiseksikin,onhan noita ilmaistapahtumia pilvinpimein ympäri Suomea jos jotain kulttuuria tai elämyksiä halajaa.
Itse tienaan yli 4000 euroa kuussa enkä silti käy juuri koskaan ulkona, vaikka rahaa minulla onkin ihan tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Köyhyys on ihmisen omia valintoja ja muuta empatiakyvytöntä kupla-ajattelua...
Hyvinhän tuossa tuli ilmi, että on omia valintoja. Ensin opiskeltu höpöhöpö humanisti tutkinto, ellei ole i.diootti niin pitäisi tietää, ettei tuolla työllistytä kunnolla. Toisekseen, ei ole sitten uudelleen koulutettu (ja JOKAISELLA on siihen varaa, jep tuet putoo mutta elossa pysyy).
Sitten lapsen kouluun ja musiikkiin 200e/kk?!!? haha??? En itse työssäkäyvänä tuommosia rupeis maksamaan jos rahat on tiukoilla. Pakottaako joku ulkopuolinen voima, että näin on toimittava tai kuula tulee kalloon? Ei todellakaan. Tuo on suuri vääryys, että tulonsiirroilla kustannetaan tuommoisia kun edes niillä ei ole rahaa kuin roskaa tuommosia maksaa omille lapsilleen, jolta ne tulonsiirrot viedään muille.
Asuu selvästi tilavemmassa kämpässä kuin minä ja sekin pitää saada tuilla.. Jep jep.. Näkee nälkää ja on reippaasti ylipainoinen... Juu juu.. Lapsikin lihava/pullea. Eli kaloreita saadaan selvästi yli tarpeiden. Kai sitä rupeaa sairauksia tulemaankin iän myötä jos ollaan reippaasti ylipainoisia. Ja selvästi kyseinen ihminen on sairauksistaan huolimatta tarpeeksi terve, että voisi istua koulun penkillä ja kirjoittaa ja työllistyä toimistotöihin. Jos joku nyt rupee vikisemään, että tuossa iässä ei työllisty enää toimistotöihin niin varmasti työllistyy kun lukee itsellensä laskentatoimen KTM tutkinnon. Pitkä-aikainen työttömyys ON valinta. Toki se on vaikeampaa psyykkisesti tuosta suosta ruveta itseään kankeamaan ylös, mutta niin ne tekee muuallakin maailmassa kun se on tehtävä tai kuoltava nälkään. Täällä sitä saa jatkaa (vielä toistaiseksi) samaan malliin ja vikistä kuinka ei ole rahaa ja maksella 200e/kk erikoiskouluja lapsilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhyys on ihmisen omia valintoja ja muuta empatiakyvytöntä kupla-ajattelua...
Hyvinhän tuossa tuli ilmi, että on omia valintoja. Ensin opiskeltu höpöhöpö humanisti tutkinto, ellei ole i.diootti niin pitäisi tietää, ettei tuolla työllistytä kunnolla. Toisekseen, ei ole sitten uudelleen koulutettu (ja JOKAISELLA on siihen varaa, jep tuet putoo mutta elossa pysyy).
Sitten lapsen kouluun ja musiikkiin 200e/kk?!!? haha??? En itse työssäkäyvänä tuommosia rupeis maksamaan jos rahat on tiukoilla. Pakottaako joku ulkopuolinen voima, että näin on toimittava tai kuula tulee kalloon? Ei todellakaan. Tuo on suuri vääryys, että tulonsiirroilla kustannetaan tuommoisia kun edes niillä ei ole rahaa kuin roskaa tuommosia maksaa omille lapsilleen, jolta ne tulonsiirrot viedään muille.
Asuu selvästi tilavemmassa kämpässä kuin minä ja sekin pitää saada tuilla.. Jep jep.. Näkee nälkää ja on reippaasti ylipainoinen... Juu juu.. Lapsikin lihava/pullea. Eli kaloreita saadaan selvästi yli tarpeiden. Kai sitä rupeaa sairauksia tulemaankin iän myötä jos ollaan reippaasti ylipainoisia. Ja selvästi kyseinen ihminen on sairauksistaan huolimatta tarpeeksi terve, että voisi istua koulun penkillä ja kirjoittaa ja työllistyä toimistotöihin. Jos joku nyt rupee vikisemään, että tuossa iässä ei työllisty enää toimistotöihin niin varmasti työllistyy kun lukee itsellensä laskentatoimen KTM tutkinnon. Pitkä-aikainen työttömyys ON valinta. Toki se on vaikeampaa psyykkisesti tuosta suosta ruveta itseään kankeamaan ylös, mutta niin ne tekee muuallakin maailmassa kun se on tehtävä tai kuoltava nälkään. Täällä sitä saa jatkaa (vielä toistaiseksi) samaan malliin ja vikistä kuinka ei ole rahaa ja maksella 200e/kk erikoiskouluja lapsilleen.
Olen sama kirjoittaja ja pakko lisätä seuraava kysymys.
Kuinka moni meistä töissäkäyvistä ihmisistä kouluttautuisi uudelleen mikäli jäisimme työttömäksi vailla mahdollisuutta työllistyä alallemme? Todennäköisesti lähes kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Jep, voi tulla kokeilemaan, millaista on elää 400e kuussa, ja ihmetellä, kun "ethän sä käy missään", esim. Finnkinon superpäiväkin on vaan tyyliin kerran kuussa..........
Itselläni jää joku 200€ menojen jälkeen, kodinhoidontuki ei ole mikään päätä huimaava, tuolla pitää elää koko kuukauden ja laskut yrittää maksaa. Ruokaa ostettava ja vaikka mitä, ole iloinen että sinulla jää noinkin paljon rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän korpeaa joskus nuo puheet, köyhä voi käydä kirjastossa ja vaikka mitä.
Eivät käy, edes äänestämässä monikaan. Vain paikoissa joissa hyväksytään, kerran saatu jalansija niin ei hellitetä.
Ryhmätunne on tärkeämpi kuin itsensä sivistäminen.
Suuttukaa vaan.
Vierailija kirjoitti:
Köyhyys on ihmisen omia valintoja ja muuta empatiakyvytöntä kupla-ajattelua...
Kyllä se nyt vaan väkisin huvittaa kun aukaiset linkin taustalle, kuulet kun joku valittaa vaikealla äänellä "kaurapuuroa syödään, ei ole monestikkaan rahaa ruokaan... " vaihdat välilehteä ja näet reilusti ylipainoisen naisen ruudussa. Ei sitä köyhien asemaa ainakaan noin ajeta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhyys ei ole mikään selitys yli varojensa elämiselle. Siinä vaan sotkee asiansa entistä pahemmin, jos ostaa paljon velaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä tai toisesta työttömäksi joutuneelta perheelliseltä viedään käytännössä koko elämä. Tuet ei riitä mihinkään. Itse olen sairastunut ja yhden lapsen ainoa vanhempi. Ellei eläkeikäiset vanhempani, jotka hekin köyhiä, auttaisi yhtään, en todellakaan tiedä miten selviäisimme. Oma lapseni on pieni vielä, mutta varsin terävä ja viisas. Ymmärtää hyvin että meille ei oikein mitkään menemiset ole mahdollista. Nyt on ihan turha sanoa että mikset säästä.
En tiedä miten säästän matkan muumimaailmaan 800km päähän näillä tuloilla. Hiihtoloman ”matka” saman kaupungin maksulliseen elämys paikkaan päiväksi tekisi ruokineen ja kulkemisineen (bussi 20km) reilusti yli 100e. Mistään tuntureille matkustamisesta ei viitsi edes haaveilla vaikka ei edes kaukana olisi.
Sitä tämä on. Olen luopunut omasta elämästä kokonaan. Ei se enää sureta, vaan se, että lapsi menettää niin paljon.Meillä on pitkän aikaa eletty harhakuvitelmassa, että kaikkien lasten kuuluisi saada yhtä paljon. Ensin tuli peruskoulu, jossa kaikille lapsille haluttiin antaa tasa-arvoinen perusopetus. Sitten tuli subjektiivinen päivähoito-oikeus, jossa kaikille lapsille haluttiin antaa tasa-arvoinen varhaiskasvatus. Virheellisesti alettiin kuvitella, että kaikilla lapsilla kuuluu olla tasa-arvoinen lapsuus. Kuitenkin aina on ollut ja aina tulee olemaankin erilaisia vanhempia. Niin vanhemmuudeltaan, taloudelliselta tilanteeltaan kuin sosiaalisilta suhteiltaankin. Erilaisia isovanhempia, erilaisia sisaruksia, erilaisia kummeja. Perheet ovat erilaisia eikä lapsia voi mitenkään tasa-arvoistaa. Toisilla on enemmän ja toisilla vähemmän. Sen vuoksi vanhempien tulisi tarjota lapsilleen paras mahdollinen lapsuus, mihin vanhempien resurssit riittävät. Eikä niinkään miettiä, mistä kaikesta lapsi jää paitsi.
Juokse vaikka suohon harhakuvitelminesi.
Väitätkö, ettei kirjoittamani pitänyt paikkaansa? Ettei vanhemmat ja suku vaikuta mitenkään lapsen elämään? Vai että olisi jokin keino, millä kaikille lapsille saisi samanlaiset vanhemmat ja muun suvun? Kun jonkun lapsen isovanhemmat vievät lasta muumimaailmoihin ja ulkomaille sekä ostavat lapseenlapsilleen kalliita lahjoja, yhteiskunnan pitäisi järjestää köyhän perheen lapselle joku varakas varamummo, joka tekee saman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä tai toisesta työttömäksi joutuneelta perheelliseltä viedään käytännössä koko elämä. Tuet ei riitä mihinkään. Itse olen sairastunut ja yhden lapsen ainoa vanhempi. Ellei eläkeikäiset vanhempani, jotka hekin köyhiä, auttaisi yhtään, en todellakaan tiedä miten selviäisimme. Oma lapseni on pieni vielä, mutta varsin terävä ja viisas. Ymmärtää hyvin että meille ei oikein mitkään menemiset ole mahdollista. Nyt on ihan turha sanoa että mikset säästä.
En tiedä miten säästän matkan muumimaailmaan 800km päähän näillä tuloilla. Hiihtoloman ”matka” saman kaupungin maksulliseen elämys paikkaan päiväksi tekisi ruokineen ja kulkemisineen (bussi 20km) reilusti yli 100e. Mistään tuntureille matkustamisesta ei viitsi edes haaveilla vaikka ei edes kaukana olisi.
Sitä tämä on. Olen luopunut omasta elämästä kokonaan. Ei se enää sureta, vaan se, että lapsi menettää niin paljon.Meillä on pitkän aikaa eletty harhakuvitelmassa, että kaikkien lasten kuuluisi saada yhtä paljon. Ensin tuli peruskoulu, jossa kaikille lapsille haluttiin antaa tasa-arvoinen perusopetus. Sitten tuli subjektiivinen päivähoito-oikeus, jossa kaikille lapsille haluttiin antaa tasa-arvoinen varhaiskasvatus. Virheellisesti alettiin kuvitella, että kaikilla lapsilla kuuluu olla tasa-arvoinen lapsuus. Kuitenkin aina on ollut ja aina tulee olemaankin erilaisia vanhempia. Niin vanhemmuudeltaan, taloudelliselta tilanteeltaan kuin sosiaalisilta suhteiltaankin. Erilaisia isovanhempia, erilaisia sisaruksia, erilaisia kummeja. Perheet ovat erilaisia eikä lapsia voi mitenkään tasa-arvoistaa. Toisilla on enemmän ja toisilla vähemmän. Sen vuoksi vanhempien tulisi tarjota lapsilleen paras mahdollinen lapsuus, mihin vanhempien resurssit riittävät. Eikä niinkään miettiä, mistä kaikesta lapsi jää paitsi.
Olet oikeassa että ihmiset tulevat aina olemaan epätasa-arvoisia. Lasten on saatava kaikki perusasiat ja samanlaiset lähtökohdat.
Huutolaiskulttuuri on menneisyyttä, on vaan hyväksyttävä.
Kumma sekin ettei lemmikkien merkitystä elämän laadun kohottajina ymmärretä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä tai toisesta työttömäksi joutuneelta perheelliseltä viedään käytännössä koko elämä. Tuet ei riitä mihinkään. Itse olen sairastunut ja yhden lapsen ainoa vanhempi. Ellei eläkeikäiset vanhempani, jotka hekin köyhiä, auttaisi yhtään, en todellakaan tiedä miten selviäisimme. Oma lapseni on pieni vielä, mutta varsin terävä ja viisas. Ymmärtää hyvin että meille ei oikein mitkään menemiset ole mahdollista. Nyt on ihan turha sanoa että mikset säästä.
En tiedä miten säästän matkan muumimaailmaan 800km päähän näillä tuloilla. Hiihtoloman ”matka” saman kaupungin maksulliseen elämys paikkaan päiväksi tekisi ruokineen ja kulkemisineen (bussi 20km) reilusti yli 100e. Mistään tuntureille matkustamisesta ei viitsi edes haaveilla vaikka ei edes kaukana olisi.
Sitä tämä on. Olen luopunut omasta elämästä kokonaan. Ei se enää sureta, vaan se, että lapsi menettää niin paljon.Meillä on pitkän aikaa eletty harhakuvitelmassa, että kaikkien lasten kuuluisi saada yhtä paljon. Ensin tuli peruskoulu, jossa kaikille lapsille haluttiin antaa tasa-arvoinen perusopetus. Sitten tuli subjektiivinen päivähoito-oikeus, jossa kaikille lapsille haluttiin antaa tasa-arvoinen varhaiskasvatus. Virheellisesti alettiin kuvitella, että kaikilla lapsilla kuuluu olla tasa-arvoinen lapsuus. Kuitenkin aina on ollut ja aina tulee olemaankin erilaisia vanhempia. Niin vanhemmuudeltaan, taloudelliselta tilanteeltaan kuin sosiaalisilta suhteiltaankin. Erilaisia isovanhempia, erilaisia sisaruksia, erilaisia kummeja. Perheet ovat erilaisia eikä lapsia voi mitenkään tasa-arvoistaa. Toisilla on enemmän ja toisilla vähemmän. Sen vuoksi vanhempien tulisi tarjota lapsilleen paras mahdollinen lapsuus, mihin vanhempien resurssit riittävät. Eikä niinkään miettiä, mistä kaikesta lapsi jää paitsi.
Olet oikeassa että ihmiset tulevat aina olemaan epätasa-arvoisia. Lasten on saatava kaikki perusasiat ja samanlaiset lähtökohdat.
Huutolaiskulttuuri on menneisyyttä, on vaan hyväksyttävä.
Kumma sekin ettei lemmikkien merkitystä elämän laadun kohottajina ymmärretä.
Yksinasuvana viikon ruokapudjetti on 20 euroa ja pyrin oitämään siitä tarkan huolen. Esimerkiksi eines-, liha-, vege-, luomu-
Ja muita erikoistuotteita en laita koriin ollenkaan. Ostan pääasiassa vain kaupan omia merkkejä kuten Reinbow, Kotimaista, Xtra, Pirkka, Kmenu ja Eldorado.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kui kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, voi tulla kokeilemaan, millaista on elää 400e kuussa, ja ihmetellä, kun "ethän sä käy missään", esim. Finnkinon superpäiväkin on vaan tyyliin kerran kuussa..........
Oko köyhän pakko käydä missään? Jos haluaa luksusta ja muuta ylellisyyttä elämään, niin sitten kannattaa joko säästää tai hankkia parempi duuni.
Just, että leffassa tai kaupungilla käyntikin on jo nykyään ylellisyyttä, jonka ansaitsevat vain varakkaat. Köyhän pitäisi pysyä pirtissään ja olla kiitollinen, että hän saa edes elää.
Ihan mielenkiinnosta: milloin on ollut sellainen aika (tai yhteiskunta), että köyhät käyvät elokuvissa ja "käyvät kaupungilla", käyttävät rahaa kahviloissa, käyttävät maksullisia vapaa-ajanpalveluita jne?
Jos ja kun sellaista ei ole ollut, niin olisi kiva kuulla miten sellainen tehdään. Ilmaisia vapaa-ajan viettämisen tapojahan on vaikka kuinka. Ja ilmainen tässä tarkoittaa, että joku muu maksaa.
Tajuat varmaan, että nykyajan köyhyys on aivan erilaista kuin ennen. Nykyajan köyhän tilannetta verrataan tietenkin nykyaikaan, ei kymmenien vuosien takaisiin köyhiin.
Köyhä ei saa elää. Jos köyhä kuitenkin elää, köyhä ei saa valittaa.
Köyhä ei saa syödä karkkia. Köyhällä ei saa olla kivaa. Paitsi kyykkyyn mennessään ja juostessaan karkuun.
Köyhällä ei saa olla kissoja. Köyhä ei tarvitse puhelinta. Köyhä ei oikeastaan tarvitse edes ruokaa, koska eihän köyhä tee mitään.
Siis kuten jo alussa todettiin: köyhä ei saa elää.
Lihavuus- vihaaja vauhdissa.
Tiedätkö mistä se lihavuus tulee ihmisillä?
- psyykkisistä syistä johtuvat ongelmat
- syödään sitä mikä halpaa koska köyhiä / koska kauppaketjujen valinnat siinä mitä myydään millä hintaa (esimerkiksi sokerista kuumaa laihaa teenlitkua pystyssä pitimiksi)
- etenkin yh-perheissä yhden hengen tehdessä kahden vanhemman edestä kiire ja ajanpuute sekä silkka väsymys johtavat niihin valintoihin
- fyysisistä sairauksista ja niiden oireista, hoidoista, seurauksina johtuvat kuten
• liikuntarajoitteet -> minimiin tai olemattomiin vähentynyt liikunta
• huom. töistä tippuneiden pitkäaikais-perussairaiden / kremppojen pitkäaikaissairaiden "työttömien" raha menee vuokraan ja laskuihin, niistä ei riitä "ravata salilla eikä selkäjumpissa mikä voisi päinvastoin olla äärettömän oleellista
• lääkitykset (esimerkiksi kortikosteroidien pitkäaikais- tai jatkuva käyttö mm reumaan)
Sinun pitäisi itse kokea mutta koska sinulla on ollut tuuria, sinun ei ole tarvonnut kokea itse kantapään kautta mitään mikä sinua olisi "opettanut" nöyremmäksi elämän edessä.
Ja ainoa asia mitä ihmiset toisissa näkevät on paljonko painaa. Luultavasti hilsekin päässä on sen syytä, onko "ylipainoa". Voiko alipainoa ja laihuutta ja nälässä ilman edes niitä köyhien hiikareita oloa sitten syyttää edes tuosta ihmisten k*sipäisyydestä ja k*sipäisestä aggressiivisesta olosta ja käytöksestä? Näyttää näet kovin usein korreloivan! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, voi tulla kokeilemaan, millaista on elää 400e kuussa, ja ihmetellä, kun "ethän sä käy missään", esim. Finnkinon superpäiväkin on vaan tyyliin kerran kuussa..........
Oko köyhän pakko käydä missään? Jos haluaa luksusta ja muuta ylellisyyttä elämään, niin sitten kannattaa joko säästää tai hankkia parempi duuni.
Just, että leffassa tai kaupungilla käyntikin on jo nykyään ylellisyyttä, jonka ansaitsevat vain varakkaat. Köyhän pitäisi pysyä pirtissään ja olla kiitollinen, että hän saa edes elää.
En kyllä edelleenkään ymmärrä miksi leffassa käynti pitäisi olla joku kansalaisoikeus. Televisiosta tulee tuutin täydeltä ilmaisia ohjelmia.
Jos saa palkkansa jotenkin muuten kuin täysin omasta työstään, esim ovelta ovelle- myyjänä, on turha esittää parempaa ihmistä. Sinunkin rahasi tulevat muilta...
Vierailija kirjoitti:
Jos saa palkkansa jotenkin muuten kuin täysin omasta työstään, esim ovelta ovelle- myyjänä, on turha esittää parempaa ihmistä. Sinunkin rahasi tulevat muilta...
Julkisen puolen palkat maksaa veronmaksajat, yrityksiä taas tuetaan veronmaksajien rahoilla. Ollaan kaikki loisia kun oikein silmiin katsotaan. Se kellä ketkuin ammattiyhdistys saa eniten muiden rahoja, palkkaus ei perustu työn arvoon mitenkään.
Köyhänä tilaan kiinasta, koska Suomesta ja Euroopasta ei ole varaa ostaa. Olenpahan huomannut että ne kiinalaiset vaatteet on paljon laadukkaampia kuin jos vaikka ostaisi Henkkamaukasta saman hintaisen.