Lue keskustelun säännöt.
Floridan kouluammuskelukoulussa oli aseistettu apulaisseriffi - Ei tehnyt elettäkään
23.02.2018 |
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201802232200767038_ul.shtml
Tämä jos mikä järkyttää vielä järkytyksen päälle... Seisoo tumput suorina siellä...
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Idiootít punavihreät taas täällä jauhavat aseista joista eivät ymmärrä mitään. Se on aivan sama mikä leima siinä aseessa on. AR-15, AK... aivan sama. Paukku mitä se syö ratkaisee. Se luoti tappaa, ei se ase. Ellei sitten hakata sillä aseella joku hengiltä. Se ase on siis tavallaan lavetti niille patruunoille. Puoliautomaatin ja manuaalisesti ladattavan aseen laukaisun nopeuden ero on korkeintaan sekunti.
Eli puoliautomaattiaseiden kieltäminen ei estä yhtään kouluampumista, koska ihmisen voi tappaa muillakin aseilla. Ehkä jopa tehokkaammin kun laukaukset ovat tähdättyjä eikä räiskittyjä. Veriteot voidaan estää vain estämällä aseiden siis kaikkien aseiden päätyminen vääriin käsiin.
T: Aseharrastaja
En ole alan asiantuntija, mutta jos sanotaan, että laukauksia on esim 8, niin silloinhan ero on melkein 7s aikaa, aikaa esim. paeta kulman taakse. Kokeile joskus kuinka monta metriä juokset 7 sekunnissa sokkeloisessa rakennuksessa. Huolella tähdätty laukaus vie varmasti vielä enemmän aikaa.
Nimenomaan tähdätyt laukaukset ovat ne tappavat. Siksi pulttilukkoinen tarkkuuskivääri on vaarallinen. Voit ampua katolta tähdättyjä luokauksia ja häipyä huomaamatta karkuun. Ainoa tapa estää nbämä on estää aseiden päätyminen vääriin käsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IDIOOTEILLE TIEDOKSI ETTEI SIELLÄ OLLUT YHTÄÄN RYNNÄKKÖKIVÄÄRIÄ TAI AUTOMAATTIASETTA!!!
Ja miten tämä pistoolihemmo olisi tilanteen päällä ollessa voinut varmistua siitä, kun automaattiaseet ovat kuitenkin Jenkeissä saatavilla useimmille, ja sellaisia on myös kouluampumisissa käytetty?
Ei todellakaan ole! Sotilasaseita USAssa on vain asekeräilijöillä ja niilläkin vain vanhoja tuollaisia. Lisäksi ne ovat tuolla todella kalliitta harvinaisuutensa takia. Joten tarallinen palkansaaja ei keräilijänäkään sellaista saisi ostettua.
USA:n yleisimmät sotilasaseet M16 ja M4 on kehitetty AR-15:n pohjalta. Floridan ampujalla, ja monella muulla kouluampujalla ennen häntä, oli AR-15.
Älä nyt järkyty, ar-15:sta on myös (rumpujenpärinää)
.
.
Puoliautomaattiversioita!Ihan niinkuin kaikista rynnäkkökivääreistä.
Helposti muutettavisa sarjatulta ampuvaksi, kuten kuvasta näkyy.
Ei tuossa videossa näytetty mitään muutosta vaan sarjatuliasetta? Taitaa kuitenkin olla tehtaalla asennetulla sarjatulikoneistolla varustettu? Kaikki aseet saa sarjatulikoneistolla jos vain halutaan. Tässä Clock pistooli sarjatuliaseena:
100 patin lippaalla. Pelottaako? Samanlaisen lippaan löydät elokuvista James Bond Skyfall ja Transporter.
Ks. esim. North Hollywood shootout 1997. Niillä oli laittomasti modifioitu AR-15 sarjatulella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämähän todistaa sen, että Trumpin ehdotus (aseita opettajille) on täysin paska.
Ensinnä, Trump ei ehdottanut opettajien aseistamista vaan tuo on vain valelehdistön versio asiasta. Se sanoi, että tietyillä, koulutetuilla ja valikoiduilla opettajilla pitäisi olla oikeus kantaa asetta. Ja se kyllä on parempi ehdotus kuin aseistettu vartija. Vartija on missä on eikä sillä ole mitään mieltä lähteä paikalle, kun se kuulee laukauksia. Opettaja on jo sen sijaan paikalla ja pystyy aseellaan estämään ampujan luokkaan tulon. Tämä ei kuitenkaan ole se mihin aseistamisella pyritään vaan aseistus nostaa kynnystä ampumisen yrittämiseen. Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita.
Tjaa, muistelen että yksi seonnut naisihminen ampui useammankin miehen ampumaradalla ja karkasi sitten paikalta. Taitaa olla hoidossa vieläkin.
ja mitä tää tähän kuuluu?
En ole aiemman vietiestin kirjoittaja, mutta luulen, että hän korjasi vääräksi väittämäsi: "Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita". Ja hän on kieltämättä oikeassa. Ampumaradalla ammutuilla uhreilla oli aseet. Ei edes se, että sulla on ase kädessäsi välttämättä pelasta yllättävältä hyökkäykseltä.
Nimenomaan. Sen sijaan se, että aseita ei olisi saatavilla, pelastaisi monia (ei kaikkia, onhan veitset jne., mutta jokainen voi miettiä montako ihmistä esim. Turun puukottaja olisi saanut hengiltä ihan vaikka käsiaseella).
uhrien määrässä ei olisi varmaan paljoakaan eroa pistooliin verrattuna. puukko on todella hyvä tappoase vaikka moni muuta luulee.
Nyt menee jo oikeasti naurettavaksi. Puukon kanssa on pakko päästä lähietäisyydelle, aseen kanssa ei. Sitäpaitsi jenkeissä tosiaan saa helposti näitä automaatti ja semiautomaattiaseitakin, jotka eivät vaadi tarkkaa tähtäämistä ollakseen todella tappavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Idiootít punavihreät taas täällä jauhavat aseista joista eivät ymmärrä mitään. Se on aivan sama mikä leima siinä aseessa on. AR-15, AK... aivan sama. Paukku mitä se syö ratkaisee. Se luoti tappaa, ei se ase. Ellei sitten hakata sillä aseella joku hengiltä. Se ase on siis tavallaan lavetti niille patruunoille. Puoliautomaatin ja manuaalisesti ladattavan aseen laukaisun nopeuden ero on korkeintaan sekunti.
Eli puoliautomaattiaseiden kieltäminen ei estä yhtään kouluampumista, koska ihmisen voi tappaa muillakin aseilla. Ehkä jopa tehokkaammin kun laukaukset ovat tähdättyjä eikä räiskittyjä. Veriteot voidaan estää vain estämällä aseiden siis kaikkien aseiden päätyminen vääriin käsiin.
T: Aseharrastaja
Ja paras tapa tähän on kieltää henkilökohtaiset tuliaseet kaikilta. Esim. Britanniassa oli se yksi kouluampuminen 60- tai 70-luvulla. Kielsivät aseet saman tien eikä siellä ole ollut yhtään joukkoampumista sen jälkeen.
Taas punavihreää p*skanpuhumista. Joo, kielsivät käytännössä käsiaseet 2008. Mitä tapahtui? Ei mitään, rikolliset tappavat toisiaan kuten ennenkin, mutta normaalit ihmiset kärsivät päätöksestä.
Täh? Esim. Wikipedian tekemässä listassa UK on sijalla 67 aseilla tehdyissä murhissa, jopa euroopan mittapuulla niitä tapahtuu siellä hyvin vähän. USA on sijalla 18 ja sen edellä on lähinnä vain jengiväkivallan runtelemia Väli- ja Etelä-Amerikan maita.
Ruotsissa on varmaan paljon aseita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Idiootít punavihreät taas täällä jauhavat aseista joista eivät ymmärrä mitään. Se on aivan sama mikä leima siinä aseessa on. AR-15, AK... aivan sama. Paukku mitä se syö ratkaisee. Se luoti tappaa, ei se ase. Ellei sitten hakata sillä aseella joku hengiltä. Se ase on siis tavallaan lavetti niille patruunoille. Puoliautomaatin ja manuaalisesti ladattavan aseen laukaisun nopeuden ero on korkeintaan sekunti.
Eli puoliautomaattiaseiden kieltäminen ei estä yhtään kouluampumista, koska ihmisen voi tappaa muillakin aseilla. Ehkä jopa tehokkaammin kun laukaukset ovat tähdättyjä eikä räiskittyjä. Veriteot voidaan estää vain estämällä aseiden siis kaikkien aseiden päätyminen vääriin käsiin.
T: Aseharrastaja
Ja paras tapa tähän on kieltää henkilökohtaiset tuliaseet kaikilta. Esim. Britanniassa oli se yksi kouluampuminen 60- tai 70-luvulla. Kielsivät aseet saman tien eikä siellä ole ollut yhtään joukkoampumista sen jälkeen.
Taas punavihreää p*skanpuhumista. Joo, kielsivät käytännössä käsiaseet 2008. Mitä tapahtui? Ei mitään, rikolliset tappavat toisiaan kuten ennenkin, mutta normaalit ihmiset kärsivät päätöksestä.
Siis millä lailla normaalit ihmiset kärsivät päätöksestä?
Joutuvat asumaan yhdessä maailman turvallisimmista maista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämähän todistaa sen, että Trumpin ehdotus (aseita opettajille) on täysin paska.
Ensinnä, Trump ei ehdottanut opettajien aseistamista vaan tuo on vain valelehdistön versio asiasta. Se sanoi, että tietyillä, koulutetuilla ja valikoiduilla opettajilla pitäisi olla oikeus kantaa asetta. Ja se kyllä on parempi ehdotus kuin aseistettu vartija. Vartija on missä on eikä sillä ole mitään mieltä lähteä paikalle, kun se kuulee laukauksia. Opettaja on jo sen sijaan paikalla ja pystyy aseellaan estämään ampujan luokkaan tulon. Tämä ei kuitenkaan ole se mihin aseistamisella pyritään vaan aseistus nostaa kynnystä ampumisen yrittämiseen. Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita.
Tjaa, muistelen että yksi seonnut naisihminen ampui useammankin miehen ampumaradalla ja karkasi sitten paikalta. Taitaa olla hoidossa vieläkin.
ja mitä tää tähän kuuluu?
En ole aiemman vietiestin kirjoittaja, mutta luulen, että hän korjasi vääräksi väittämäsi: "Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita". Ja hän on kieltämättä oikeassa. Ampumaradalla ammutuilla uhreilla oli aseet. Ei edes se, että sulla on ase kädessäsi välttämättä pelasta yllättävältä hyökkäykseltä.
Nimenomaan. Sen sijaan se, että aseita ei olisi saatavilla, pelastaisi monia (ei kaikkia, onhan veitset jne., mutta jokainen voi miettiä montako ihmistä esim. Turun puukottaja olisi saanut hengiltä ihan vaikka käsiaseella).
Niinpä. Kuvitellaan, että jollain random-opettajalla on ase. Viimeisimmästä kriisitilanneharjoituksesta on vaikka 1,5v. Joku/jotkut alkaa ammuskelemaan jossain. Mikä on todennäköisin tapahtuma? : 1. Onnistut paikallistamaan ja eliminoimaan ampujan/ampujat. 2. Tulet itse ammutuksi temmellyksessä. 3. Istut paniikissa luokassa oven takana tekemättä mtään. 4. Ammut vahingossa pakenevan oppilaan säikähdettyäsi äkkinäistä liikettä.
Jotenkin ei ihan hirveän vakuuttava idea, kun otetaan huomioon että opettajat eivät ole mitään commandojoukkoista eläköityneitä sotilaita, vaan pienipalkkaisia perus duunareita.
Kouluissa kuolleet opettajat on usein yrittäneet estää ampujaa, niin kuin nytkin tuolla Floridassa ja aiemmin esim. Jokelan koulun rehtori. Jos heillä olisi ollut ase, he olisivat voineet pysäyttää ampujan tai ainakin antaa osuman joka hidastaa sen verran että muita uhreja tulee vähemmän. Rohkeudesta ei ainakaan ollut kiinni koska menihän ne nytkin paljain käsin päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämähän todistaa sen, että Trumpin ehdotus (aseita opettajille) on täysin paska.
Ensinnä, Trump ei ehdottanut opettajien aseistamista vaan tuo on vain valelehdistön versio asiasta. Se sanoi, että tietyillä, koulutetuilla ja valikoiduilla opettajilla pitäisi olla oikeus kantaa asetta. Ja se kyllä on parempi ehdotus kuin aseistettu vartija. Vartija on missä on eikä sillä ole mitään mieltä lähteä paikalle, kun se kuulee laukauksia. Opettaja on jo sen sijaan paikalla ja pystyy aseellaan estämään ampujan luokkaan tulon. Tämä ei kuitenkaan ole se mihin aseistamisella pyritään vaan aseistus nostaa kynnystä ampumisen yrittämiseen. Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita.
Tjaa, muistelen että yksi seonnut naisihminen ampui useammankin miehen ampumaradalla ja karkasi sitten paikalta. Taitaa olla hoidossa vieläkin.
ja mitä tää tähän kuuluu?
En ole aiemman vietiestin kirjoittaja, mutta luulen, että hän korjasi vääräksi väittämäsi: "Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita". Ja hän on kieltämättä oikeassa. Ampumaradalla ammutuilla uhreilla oli aseet. Ei edes se, että sulla on ase kädessäsi välttämättä pelasta yllättävältä hyökkäykseltä.
Nimenomaan. Sen sijaan se, että aseita ei olisi saatavilla, pelastaisi monia (ei kaikkia, onhan veitset jne., mutta jokainen voi miettiä montako ihmistä esim. Turun puukottaja olisi saanut hengiltä ihan vaikka käsiaseella).
huumeitakaan ei onneksi saa mistään, koska ovat laittomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos ampujalla on luotiliivi ja AR-15? Haastaisitko käsiaseella? Jenkeissähän on noita "kouluammuntasimulaattoreita", joissa kokeneet ampujat (poliisit, sotilaat jne) harjoittelee tekoalyä vastaan. Todella usein se simulaatioon osallistuja "kuolee" ehtimättä tehdä mitään.
Työhön kuuluu sankarikuoleminen. Niinhän se yksi opettajakin rynni oppilaitten eteen ja pelasti sillä pari nuorta.
Enpä muuten koskaan ole tömännyt tapaukseen, jossa joku opettaja olisi paennut ja jättänyt oppilaansa oman onnensa nojaan, ehkä sellaisia on, mutta ainakin yleensä opettajat näyttävät suojelevan lapsia vaikka sitten oman henkensä uhalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IDIOOTEILLE TIEDOKSI ETTEI SIELLÄ OLLUT YHTÄÄN RYNNÄKKÖKIVÄÄRIÄ TAI AUTOMAATTIASETTA!!!
Ja miten tämä pistoolihemmo olisi tilanteen päällä ollessa voinut varmistua siitä, kun automaattiaseet ovat kuitenkin Jenkeissä saatavilla useimmille, ja sellaisia on myös kouluampumisissa käytetty?
Ei todellakaan ole! Sotilasaseita USAssa on vain asekeräilijöillä ja niilläkin vain vanhoja tuollaisia. Lisäksi ne ovat tuolla todella kalliitta harvinaisuutensa takia. Joten tarallinen palkansaaja ei keräilijänäkään sellaista saisi ostettua.
USA:n yleisimmät sotilasaseet M16 ja M4 on kehitetty AR-15:n pohjalta. Floridan ampujalla, ja monella muulla kouluampujalla ennen häntä, oli AR-15.
Älä nyt järkyty, ar-15:sta on myös (rumpujenpärinää)
.
.
Puoliautomaattiversioita!Ihan niinkuin kaikista rynnäkkökivääreistä.
Helposti muutettavisa sarjatulta ampuvaksi, kuten kuvasta näkyy.
Ei tuossa videossa näytetty mitään muutosta vaan sarjatuliasetta? Taitaa kuitenkin olla tehtaalla asennetulla sarjatulikoneistolla varustettu? Kaikki aseet saa sarjatulikoneistolla jos vain halutaan. Tässä Clock pistooli sarjatuliaseena:
100 patin lippaalla. Pelottaako? Samanlaisen lippaan löydät elokuvista James Bond Skyfall ja Transporter.
Ks. esim. North Hollywood shootout 1997. Niillä oli laittomasti modifioitu AR-15 sarjatulella.
Modifioitu kalashnikov.
Korjaan vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IDIOOTEILLE TIEDOKSI ETTEI SIELLÄ OLLUT YHTÄÄN RYNNÄKKÖKIVÄÄRIÄ TAI AUTOMAATTIASETTA!!!
Ja miten tämä pistoolihemmo olisi tilanteen päällä ollessa voinut varmistua siitä, kun automaattiaseet ovat kuitenkin Jenkeissä saatavilla useimmille, ja sellaisia on myös kouluampumisissa käytetty?
Ei todellakaan ole! Sotilasaseita USAssa on vain asekeräilijöillä ja niilläkin vain vanhoja tuollaisia. Lisäksi ne ovat tuolla todella kalliitta harvinaisuutensa takia. Joten tarallinen palkansaaja ei keräilijänäkään sellaista saisi ostettua.
USA:n yleisimmät sotilasaseet M16 ja M4 on kehitetty AR-15:n pohjalta. Floridan ampujalla, ja monella muulla kouluampujalla ennen häntä, oli AR-15.
Älä nyt järkyty, ar-15:sta on myös (rumpujenpärinää)
.
.
Puoliautomaattiversioita!Ihan niinkuin kaikista rynnäkkökivääreistä.
Helposti muutettavisa sarjatulta ampuvaksi, kuten kuvasta näkyy.
Ei tuossa videossa näytetty mitään muutosta vaan sarjatuliasetta? Taitaa kuitenkin olla tehtaalla asennetulla sarjatulikoneistolla varustettu? Kaikki aseet saa sarjatulikoneistolla jos vain halutaan. Tässä Clock pistooli sarjatuliaseena:
100 patin lippaalla. Pelottaako? Samanlaisen lippaan löydät elokuvista James Bond Skyfall ja Transporter.
Ks. esim. North Hollywood shootout 1997. Niillä oli laittomasti modifioitu AR-15 sarjatulella.
Modifioitu kalashnikov.
Korjaan vain.
Kolme AK:ta, yksi AR, yksi HK-91 ja yksi beretta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämähän todistaa sen, että Trumpin ehdotus (aseita opettajille) on täysin paska.
Ensinnä, Trump ei ehdottanut opettajien aseistamista vaan tuo on vain valelehdistön versio asiasta. Se sanoi, että tietyillä, koulutetuilla ja valikoiduilla opettajilla pitäisi olla oikeus kantaa asetta. Ja se kyllä on parempi ehdotus kuin aseistettu vartija. Vartija on missä on eikä sillä ole mitään mieltä lähteä paikalle, kun se kuulee laukauksia. Opettaja on jo sen sijaan paikalla ja pystyy aseellaan estämään ampujan luokkaan tulon. Tämä ei kuitenkaan ole se mihin aseistamisella pyritään vaan aseistus nostaa kynnystä ampumisen yrittämiseen. Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita.
Tjaa, muistelen että yksi seonnut naisihminen ampui useammankin miehen ampumaradalla ja karkasi sitten paikalta. Taitaa olla hoidossa vieläkin.
ja mitä tää tähän kuuluu?
En ole aiemman vietiestin kirjoittaja, mutta luulen, että hän korjasi vääräksi väittämäsi: "Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita". Ja hän on kieltämättä oikeassa. Ampumaradalla ammutuilla uhreilla oli aseet. Ei edes se, että sulla on ase kädessäsi välttämättä pelasta yllättävältä hyökkäykseltä.
Nimenomaan. Sen sijaan se, että aseita ei olisi saatavilla, pelastaisi monia (ei kaikkia, onhan veitset jne., mutta jokainen voi miettiä montako ihmistä esim. Turun puukottaja olisi saanut hengiltä ihan vaikka käsiaseella).
huumeitakaan ei onneksi saa mistään, koska ovat laittomia.
Toki laittomia aseita on mahdollista hankkia maissa, joissa ne ovat kiellettyjä. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasaa, että aseiden saatavuus ja aseväkivalta ovat positiivisessa yhteydessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raadollinen yhteiskunta tuottaa raadollisia yksilöitä. Tärkeintä tossa valtiossa olisi saada hyvinvoinnin jako järkevämmäksi ja vähintäänkin perustoimeentulo ja terveyspalvelut kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämähän todistaa sen, että Trumpin ehdotus (aseita opettajille) on täysin paska.
Ensinnä, Trump ei ehdottanut opettajien aseistamista vaan tuo on vain valelehdistön versio asiasta. Se sanoi, että tietyillä, koulutetuilla ja valikoiduilla opettajilla pitäisi olla oikeus kantaa asetta. Ja se kyllä on parempi ehdotus kuin aseistettu vartija. Vartija on missä on eikä sillä ole mitään mieltä lähteä paikalle, kun se kuulee laukauksia. Opettaja on jo sen sijaan paikalla ja pystyy aseellaan estämään ampujan luokkaan tulon. Tämä ei kuitenkaan ole se mihin aseistamisella pyritään vaan aseistus nostaa kynnystä ampumisen yrittämiseen. Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita.
Tjaa, muistelen että yksi seonnut naisihminen ampui useammankin miehen ampumaradalla ja karkasi sitten paikalta. Taitaa olla hoidossa vieläkin.
ja mitä tää tähän kuuluu?
En ole aiemman vietiestin kirjoittaja, mutta luulen, että hän korjasi vääräksi väittämäsi: "Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita". Ja hän on kieltämättä oikeassa. Ampumaradalla ammutuilla uhreilla oli aseet. Ei edes se, että sulla on ase kädessäsi välttämättä pelasta yllättävältä hyökkäykseltä.
Nimenomaan. Sen sijaan se, että aseita ei olisi saatavilla, pelastaisi monia (ei kaikkia, onhan veitset jne., mutta jokainen voi miettiä montako ihmistä esim. Turun puukottaja olisi saanut hengiltä ihan vaikka käsiaseella).
Niinpä. Kuvitellaan, että jollain random-opettajalla on ase. Viimeisimmästä kriisitilanneharjoituksesta on vaikka 1,5v. Joku/jotkut alkaa ammuskelemaan jossain. Mikä on todennäköisin tapahtuma? : 1. Onnistut paikallistamaan ja eliminoimaan ampujan/ampujat. 2. Tulet itse ammutuksi temmellyksessä. 3. Istut paniikissa luokassa oven takana tekemättä mtään. 4. Ammut vahingossa pakenevan oppilaan säikähdettyäsi äkkinäistä liikettä.
Jotenkin ei ihan hirveän vakuuttava idea, kun otetaan huomioon että opettajat eivät ole mitään commandojoukkoista eläköityneitä sotilaita, vaan pienipalkkaisia perus duunareita.
Kouluissa kuolleet opettajat on usein yrittäneet estää ampujaa, niin kuin nytkin tuolla Floridassa ja aiemmin esim. Jokelan koulun rehtori. Jos heillä olisi ollut ase, he olisivat voineet pysäyttää ampujan tai ainakin antaa osuman joka hidastaa sen verran että muita uhreja tulee vähemmän. Rohkeudesta ei ainakaan ollut kiinni koska menihän ne nytkin paljain käsin päälle.
No ne on varmaan menneet tilanteeseen kädet ylhäällä ja yrittäneet puhua järkeä ampujalle. Jos aseeton henkilö lähestyy vaarattoman oloisesti aseistettua, saattaa aseistettu hetken kuunnellakin. Jos häntä lähestytään ase kädessä, hän todennäköisesti pyrkii eliminoimaan uhkan välittömästi.
Lisäksi, mun mielestä on ihan hirveää millaiseen rakoon tuollaisella ehdotuksella opettajat laitetaan! Ihmiset, jotka ei varmasti ole hakeutunut alalle jännityksen takia. Jenkeissä opettajat ovat vieläpä aika pienipalkkaisia. Millä oikeudella kukaan edes kehtaa olettaa, että joku kasvatustieteitä opiskellut hissukka on se henkilö jonka harteille säläytetään tällaiset odotukset?
Jokelan rehtori osoitti poikkeuksellista rohkeutta toiminnallaan ja maksoi siitä hengellään. Aika surullista jos ongelmaan ei löydetä muuta ratkaisua, kuin odottaa, että jokaisen äidinkielen- tai fysiikanopettajan ym. sisältä kuoriutuu kriisitilanteessa joku John McClain. Siten jos hommat kusee, heidät mustamaalataan mediassa, raukoiksi jotka ei hoitanut hommiaan. Kun ei se ole opetajan homma! Ja aika kohtuutonta odottaa, että joku pistoolilla varustettu parkkipirkko olisi myöskään kovin toimiva ratkaisu tähän ongelmaan. No ainakin on helpompi löytää syyllinen muualta kuin yhteiskunnan asenteista ja rakenteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämähän todistaa sen, että Trumpin ehdotus (aseita opettajille) on täysin paska.
Ensinnä, Trump ei ehdottanut opettajien aseistamista vaan tuo on vain valelehdistön versio asiasta. Se sanoi, että tietyillä, koulutetuilla ja valikoiduilla opettajilla pitäisi olla oikeus kantaa asetta. Ja se kyllä on parempi ehdotus kuin aseistettu vartija. Vartija on missä on eikä sillä ole mitään mieltä lähteä paikalle, kun se kuulee laukauksia. Opettaja on jo sen sijaan paikalla ja pystyy aseellaan estämään ampujan luokkaan tulon. Tämä ei kuitenkaan ole se mihin aseistamisella pyritään vaan aseistus nostaa kynnystä ampumisen yrittämiseen. Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita.
Tjaa, muistelen että yksi seonnut naisihminen ampui useammankin miehen ampumaradalla ja karkasi sitten paikalta. Taitaa olla hoidossa vieläkin.
ja mitä tää tähän kuuluu?
En ole aiemman vietiestin kirjoittaja, mutta luulen, että hän korjasi vääräksi väittämäsi: "Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita". Ja hän on kieltämättä oikeassa. Ampumaradalla ammutuilla uhreilla oli aseet. Ei edes se, että sulla on ase kädessäsi välttämättä pelasta yllättävältä hyökkäykseltä.
Nimenomaan. Sen sijaan se, että aseita ei olisi saatavilla, pelastaisi monia (ei kaikkia, onhan veitset jne., mutta jokainen voi miettiä montako ihmistä esim. Turun puukottaja olisi saanut hengiltä ihan vaikka käsiaseella).
Niinpä. Kuvitellaan, että jollain random-opettajalla on ase. Viimeisimmästä kriisitilanneharjoituksesta on vaikka 1,5v. Joku/jotkut alkaa ammuskelemaan jossain. Mikä on todennäköisin tapahtuma? : 1. Onnistut paikallistamaan ja eliminoimaan ampujan/ampujat. 2. Tulet itse ammutuksi temmellyksessä. 3. Istut paniikissa luokassa oven takana tekemättä mtään. 4. Ammut vahingossa pakenevan oppilaan säikähdettyäsi äkkinäistä liikettä.
Jotenkin ei ihan hirveän vakuuttava idea, kun otetaan huomioon että opettajat eivät ole mitään commandojoukkoista eläköityneitä sotilaita, vaan pienipalkkaisia perus duunareita.
Kouluissa kuolleet opettajat on usein yrittäneet estää ampujaa, niin kuin nytkin tuolla Floridassa ja aiemmin esim. Jokelan koulun rehtori. Jos heillä olisi ollut ase, he olisivat voineet pysäyttää ampujan tai ainakin antaa osuman joka hidastaa sen verran että muita uhreja tulee vähemmän. Rohkeudesta ei ainakaan ollut kiinni koska menihän ne nytkin paljain käsin päälle.
No ne on varmaan menneet tilanteeseen kädet ylhäällä ja yrittäneet puhua järkeä ampujalle. Jos aseeton henkilö lähestyy vaarattoman oloisesti aseistettua, saattaa aseistettu hetken kuunnellakin. Jos häntä lähestytään ase kädessä, hän todennäköisesti pyrkii eliminoimaan uhkan välittömästi.
Lisäksi, mun mielestä on ihan hirveää millaiseen rakoon tuollaisella ehdotuksella opettajat laitetaan! Ihmiset, jotka ei varmasti ole hakeutunut alalle jännityksen takia. Jenkeissä opettajat ovat vieläpä aika pienipalkkaisia. Millä oikeudella kukaan edes kehtaa olettaa, että joku kasvatustieteitä opiskellut hissukka on se henkilö jonka harteille säläytetään tällaiset odotukset?
Jokelan rehtori osoitti poikkeuksellista rohkeutta toiminnallaan ja maksoi siitä hengellään. Aika surullista jos ongelmaan ei löydetä muuta ratkaisua, kuin odottaa, että jokaisen äidinkielen- tai fysiikanopettajan ym. sisältä kuoriutuu kriisitilanteessa joku John McClain. Siten jos hommat kusee, heidät mustamaalataan mediassa, raukoiksi jotka ei hoitanut hommiaan. Kun ei se ole opetajan homma! Ja aika kohtuutonta odottaa, että joku pistoolilla varustettu parkkipirkko olisi myöskään kovin toimiva ratkaisu tähän ongelmaan. No ainakin on helpompi löytää syyllinen muualta kuin yhteiskunnan asenteista ja rakenteista.
Ei sitä pidäkään lähestyä ase kädessä, vaan torso tolpan taakse ja sieltä tulitus. Se toki on totta että ei opettajia voi velvoittaa tuollaiseen, mutta jos joku ope tai reksi katsoo itse pystyvänsä siihen, niin mielestäni heillä pitäisi olla oikeus pitää asetta esim. kassakaapissa. Uskon että jenkeissä näin tapahtuukin jo jossain määrin, ehkä muutamassa koulussa Suomessakin. On vain ajan kysymys milloin joku koulun henkilökunnasta pysäyttää ampujan kesken hyökkäyksen. Jenkeissähän näin kävi jo jossain kirkossa, tosin se tapahtui melko myöhään, eli uhreja ehti tulla silti melko paljon.
Liksa 10$ tunti ja Simo singahtaa pyssyt paukkuen kouluampujan kimppuun. Miettikää nyt omalle kohdalle.
Se Texasin kirrkojuttu ei ollut niin että ampuja olisi pysäytetty, vaan hän sai osumaa poistuessaan kirkosta. Eli yhtään uhria ei sillä pelastettu, ellei sitten oleteta että sama tyyppi olisi jatkanut ammuskelua jossain muualla.
Vierailija kirjoitti:
Liksa 10$ tunti ja Simo singahtaa pyssyt paukkuen kouluampujan kimppuun. Miettikää nyt omalle kohdalle.
kyseisellä vartijalla oli 78 000$ vuosiansiot.
Siis oliko tuo tyyppi ammatiltaan käytännössä vain glorifioitu vartija? Miten paljon hänen koulutuksessaan oli käyty läpi tuollaisia isoja kriisitilanteita? Suomessa ainakin vartijakurssilla opetetaan, että omaa turvallisuutta ei pidä riskeerata turhaan, vaan pikemminkin pitää olla valmis soittamaan poliisit. (Sikäli erilainen tilanne, että meillä vartijoilla on lupa kantaa asetta vain hyvin erityisissä kohteissa eli käytännössä perus väijy ei kanna mukanaan pyssymiehen pysäytykseen sopivaa välineistöä eikä ammattitaitoa.)
Olen siis itse vartijakurssit käynyt ja näin anonyymisti kehtaan suoraan myöntää, että tuollaisessa tilanteessa minusta ei olisi p*skan vertaa hyötyä, ellei poliisien soittoa lasketa. Toki ei ole myöskään sitä asetta eikä väitettyä 80 000 dollarin palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämähän todistaa sen, että Trumpin ehdotus (aseita opettajille) on täysin paska.
Ensinnä, Trump ei ehdottanut opettajien aseistamista vaan tuo on vain valelehdistön versio asiasta. Se sanoi, että tietyillä, koulutetuilla ja valikoiduilla opettajilla pitäisi olla oikeus kantaa asetta. Ja se kyllä on parempi ehdotus kuin aseistettu vartija. Vartija on missä on eikä sillä ole mitään mieltä lähteä paikalle, kun se kuulee laukauksia. Opettaja on jo sen sijaan paikalla ja pystyy aseellaan estämään ampujan luokkaan tulon. Tämä ei kuitenkaan ole se mihin aseistamisella pyritään vaan aseistus nostaa kynnystä ampumisen yrittämiseen. Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita.
Tjaa, muistelen että yksi seonnut naisihminen ampui useammankin miehen ampumaradalla ja karkasi sitten paikalta. Taitaa olla hoidossa vieläkin.
ja mitä tää tähän kuuluu?
En ole aiemman vietiestin kirjoittaja, mutta luulen, että hän korjasi vääräksi väittämäsi: "Yksikään joukkoampuminen ei ole tapahtunut paikassa, jossa uhreilla olisi ollut omia aseita". Ja hän on kieltämättä oikeassa. Ampumaradalla ammutuilla uhreilla oli aseet. Ei edes se, että sulla on ase kädessäsi välttämättä pelasta yllättävältä hyökkäykseltä.
Nimenomaan. Sen sijaan se, että aseita ei olisi saatavilla, pelastaisi monia (ei kaikkia, onhan veitset jne., mutta jokainen voi miettiä montako ihmistä esim. Turun puukottaja olisi saanut hengiltä ihan vaikka käsiaseella).
huumeitakaan ei onneksi saa mistään, koska ovat laittomia.
Toki laittomia aseita on mahdollista hankkia maissa, joissa ne ovat kiellettyjä. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasaa, että aseiden saatavuus ja aseväkivalta ovat positiivisessa yhteydessä.
Umm ei ole.
Aseiden saatavuus on Suomessa ollut aikaisemmin paljon helpompi. Silti ei ollut kouluampumisia ennenkuin ihan viimeaikoina.
Sama Yhdysvalloissa.
Jokin ihan muu on aiheuttanut ampumisilmiön kuin aseiden aikaisempaa helppo saatavuus, eikä se ole korjaantunut aseiden vaikeammalla saatavuudella.
Niinpä. Kuvitellaan, että jollain random-opettajalla on ase. Viimeisimmästä kriisitilanneharjoituksesta on vaikka 1,5v. Joku/jotkut alkaa ammuskelemaan jossain. Mikä on todennäköisin tapahtuma? : 1. Onnistut paikallistamaan ja eliminoimaan ampujan/ampujat. 2. Tulet itse ammutuksi temmellyksessä. 3. Istut paniikissa luokassa oven takana tekemättä mtään. 4. Ammut vahingossa pakenevan oppilaan säikähdettyäsi äkkinäistä liikettä.
Jotenkin ei ihan hirveän vakuuttava idea, kun otetaan huomioon että opettajat eivät ole mitään commandojoukkoista eläköityneitä sotilaita, vaan pienipalkkaisia perus duunareita.