Lue keskustelun säännöt.
Yhdysvaltalainen Allison Burger googlasi maailman parasta maata asua – nyt hän asuu poikansa kanssa Tuusulassa
23.02.2018 |
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005578500.html
Oklahoma Cityssa asunut Allison Burger, 25, alkoi kolme vuotta sitten hakea netistä maita kolmella kriteerillä.
Nämä olivat korkealuokkainen koulutus, vähäinen rikollisuus ja maan panostukset ekologisuuteen. Nyt kolme vuotta myöhemmin Burger istuu poikansa Izaakin, 6, kanssa kaksiossa Hyrylässä Tuusulassa. Ulkona on pakkanen ja Burgerin mielestä kovin hiljaista.
Kommentit (316)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin joskus amerikkalaisen kanssa seurustelleena ihmettelin, miksi amerikkalaiset eivät nykyistä suuremmassa määrin hakeudu Eurooppaan koulutuksen ja terveydenhuollon perässä (esim. yliopistoon hakevat ja kroonisesti sairaat). Briteissä saisi omalla äidinkielellään melkein ilmaiseksi koulutuksen ja muissakin maissa on englanninkielisiä linjoja jopa ilmaiseksi. Ja terveydenhuolto on lähes ilmaista useimmissa maissa Euroopassa. Kuitenkin englanninkielistä palvelua saa kaikkialla. Mutta eivät amerikkalaiset halua sieltä omasta maastaan pois yleensä. :)
Ei jenkeissäkään kaikki yliopistot maksa omaisuuksia. Toisekseen, suomalainen terveydenhuolto on jenkin silmissä kyllä aika onnetonta. T: amerikkalaisen kanssa aviossa, joo ei tosiaan elä sosiaalituilla
No Suomeen verrattuna kaikki jenkkien yliopistot on kyllä ihan pirun kalliita. Ja missäs tuollaista hyvää sairaanhoitoa saa? Jenkeissä on terveydenhuolto aivan retuperällä, tutun täysin terve isä meinasi juuri kuolla leikkauspöydälle rutiinioperaatiossa ja kohtelu tuon jälkeen oli ihan kamalaa. Mm, kivun valittaminen oli särkylääkkeiden ruinaamista ja sairaanhoitaja pyöritteli silmiään ja jatkoi telkkarin katsomista kun tämä meinasi tukehtua. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Ei pidä yleistää, vaikka köyhillä usein onkin edellämainitun kaltaisia kokemuksia. Toisaalta siellä on myös maailman huippusairaalat ja lääkärit, joiden tietotaito aivan toista maata verrattuna moneen suomalaiseen puoskariin.
Just. Ne "huippulääkärit" jotka on esimerkiksi ylilääkinneet kuoliaaksi aika hemmetin monta "tosi köyhää" julkkista viime vuosina. Joo, Michael Jackson oli tosi köyhä, siksi sillä varmaan oli niin karmea puoskari lääkärinä ... Oletko edes koskaan käynyt USA:ssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin joskus amerikkalaisen kanssa seurustelleena ihmettelin, miksi amerikkalaiset eivät nykyistä suuremmassa määrin hakeudu Eurooppaan koulutuksen ja terveydenhuollon perässä (esim. yliopistoon hakevat ja kroonisesti sairaat). Briteissä saisi omalla äidinkielellään melkein ilmaiseksi koulutuksen ja muissakin maissa on englanninkielisiä linjoja jopa ilmaiseksi. Ja terveydenhuolto on lähes ilmaista useimmissa maissa Euroopassa. Kuitenkin englanninkielistä palvelua saa kaikkialla. Mutta eivät amerikkalaiset halua sieltä omasta maastaan pois yleensä. :)
Ei jenkeissäkään kaikki yliopistot maksa omaisuuksia. Toisekseen, suomalainen terveydenhuolto on jenkin silmissä kyllä aika onnetonta. T: amerikkalaisen kanssa aviossa, joo ei tosiaan elä sosiaalituilla
No Suomeen verrattuna kaikki jenkkien yliopistot on kyllä ihan pirun kalliita. Ja missäs tuollaista hyvää sairaanhoitoa saa? Jenkeissä on terveydenhuolto aivan retuperällä, tutun täysin terve isä meinasi juuri kuolla leikkauspöydälle rutiinioperaatiossa ja kohtelu tuon jälkeen oli ihan kamalaa. Mm, kivun valittaminen oli särkylääkkeiden ruinaamista ja sairaanhoitaja pyöritteli silmiään ja jatkoi telkkarin katsomista kun tämä meinasi tukehtua. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Ei pidä yleistää, vaikka köyhillä usein onkin edellämainitun kaltaisia kokemuksia. Toisaalta siellä on myös maailman huippusairaalat ja lääkärit, joiden tietotaito aivan toista maata verrattuna moneen suomalaiseen puoskariin.
Valkoisen koulutetun ja varakkaan amerikkalaisen elinikä pitenee koko ajan. Johonkinhan se perustuu.
So? Miten se tähän keskusteluun liittyy? Tuo jutun Allison ei ole koulutettu eikä varakas. So you just proved the point.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU-maissa on työvoiman vapaa liikkuvuus. Kuka tahansa voi muuttaa Saksaan lastenhoitajaksi Suomesta. Saksa ja muu Länsi-Eurooppa on houkutellut miljoonia matalapalkkatyöläisiä mm. Puolasta.
Toki Suomesta voi muuttaa myös vaikka Ruotsiin matalapalkkatyöhön kuten sadat tuhannet suomalaiset ovat tehneet jo ennen EU:ta.
Niin, sehän tässä nyt onkin vähän erikoista, että allison ei tullutkaan eu:n alueelta, eikä hänellä myöskään ollut työtä valmiina odottamassa.
Nimenomaan. Lisäksi tuo Ruotsi-vertaus ei toimi - suomalaisia rekrytoitiin Ruotsiin työvoimaksi 1960- ja 1970-luvuilla, jolloin ei vielä ollut näin massiivista sosiaalitukijärjestelmää edes Ruotsissa, vaan hyvinvointivaltiota vasta oltiin rakentamassa. Ruotsiin menneet joutuivat siis tosiasiallisesti kattamaan kaikki omat ja perheensä kustannukset, ilman tulonsiirtoja ja tukia.
Tuohan ei ole totta. Ruotsissa yhteiskunta oli kehittyneempi kuin Suomessa sosiaaliturvaa myöten. Suomalaiset hyötyivät varsinkin sosiaalisesta asuntotuotannosta. Muutos oli huikea, Suomesta maalta ja ulkohuusseista lämmitettyihin ja sisävessallisiin kerrostaloihin.
Suomalaisten maine Ruotsissa oli muuten pitkään surkea. Suomalaisia pidettiin kouluttamattomina puukonheiluttajina ja juoppoina. Vankiloissa suomalaiset ovat olleet yliedustettuina. Lehdissäkin luki "Suomalainen taas" kun rikoksia tehtiin.
Älä puhu roskaa.
En puhu roskaa. Ihan perusasioita jotka kuuluvat yleissivistykseen. Suomalaisten huono maine ei tosiaan ole myytti.
Komppaan edellistä, tää on totisinta totta, ei roskaa. Suomalaisten maine Ruotsissa erityisesti männävuosina ei todellakaan ollut mikään kehuttava. Siitähän sanonta "En Finne Igen" on peräisin. Taas oli finjävel asialla, kun puukko oli heilunut.
Mitä ruotsalaisten rasistisuudella monta vuosikymmentä sitten on tekemistä keskustelussa yhdysvaltalaisen naisen muutosta Suomeen nykyaikana?
Komppaan tätä. Mikä ihmeen into joillain on loukata Ruotsiin aikoinaan *ruotsalaisten toimesta rekrytoituja* suomalaisia kovan työn tekijöitä, jotka eivät saaneet juuri mitään apua ruotsalaiselta yhteiskunnalta mutta hyödyttivät sitä suuresti. Kyllä, helppoa ei ollut, kuten esimerkiksi dokumenttisarja "Kansankodin kuokkavieraat" kertoo. Missään ei autettu ja ruotsalaiset suhtautuivat äärettömän rumasti. Suomalaiset olivat sinne kuitenkin tarkoituksella rekrytoitu Suomesta ruotsalaisten työnantajien toimesta, eli heidät haluttiin ja tarvittiin sinne. Jos joku ei kestänyt tai kärsi rankasta työstä ja syrjinnästä, ei sitä todellakaan voi yleistää, varsinkin kun suomalaisten maine on vuosikymmeniä sitten kokenut täyden muutoksen.
Tuo loukkaava, yleistävä puhe jossa ollaan takerruttu johonkin kaukaiseen historialliseen todellisuuteen jota ei ole enää pitkään aikaan ollut on vain ja ainoastaan puhtaan rasistista. Luulisi hävettävän.
Eihän tässäkään ketjussa yhtään kukaan ole yleistänyt mitään yhdysvaltalaisiin liittyvää, päinvastoin. On ihmetelty, miten tämä yksi tapaus poikkeaa niin suuresti negatiivisella tavalla yleisestä yhdysvaltalaisesta työkeskeisestä moraalista.
Viimeinen virke ihmetyttää. Tämä ko. tapaus nimenomaan ei poikkea yhdysvaltalaisesta työkeskeisestä moraalista. Kyseessähän on henkilö, joka on jo noin 10 vuoden ajan tehnyt ahkerasti töitä ja elättänyt itsensä.
Aivan ihme juttuja. Jatkuvasti saamme lukea suomalaisista, jotka muuttavat eri puolille maailmaa mukanaan vain matkalaukullinen tavaraa. Toiset löytävät töitä, toiset palaavat takaisin. Itsekin olen asunut monessa maassa. Australiassa elätin itseni mm. viinitilalla ja au pairina työskentelemällä, Chilessä opettamalla englantia, Israelissa ihan vaan vapaaehtoistyössä ruokapalkalla jne.
Nuo suomalaiset ovat usein myyneet koko omaisuutensa lähtiessään maailmalle, ja he hakevat lähinnä kokemuksia ja jotakin uutta elämäänsä. He elävät näissä maissa omilla varoillaan, eivätkä maiden tukia nostellen. Tuskin valitsit Australian, Chilen tai Israelin niiden mahtavan sosiaaliturvan vuoksi? Tämä jutun nainen taas etsi nimenomaan maata, jossa mahdollisimman moni asia ilmaista hänelle ja pojalleen.
Juuri näin. Mitä ihmeen kinaamista tässä edes on?
Se että nämä "kosmopoliitit" ovat vain pelkkiä turisteja. Jos et osaa paikallista kieltä ja ole oikeissa töissä et tutustu kovin syvällisesti yhteiskuntaan. Ruokapalkalla Israelissa eli toisin sanoen poimimassa appelsiineja kibbutsilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin joskus amerikkalaisen kanssa seurustelleena ihmettelin, miksi amerikkalaiset eivät nykyistä suuremmassa määrin hakeudu Eurooppaan koulutuksen ja terveydenhuollon perässä (esim. yliopistoon hakevat ja kroonisesti sairaat). Briteissä saisi omalla äidinkielellään melkein ilmaiseksi koulutuksen ja muissakin maissa on englanninkielisiä linjoja jopa ilmaiseksi. Ja terveydenhuolto on lähes ilmaista useimmissa maissa Euroopassa. Kuitenkin englanninkielistä palvelua saa kaikkialla. Mutta eivät amerikkalaiset halua sieltä omasta maastaan pois yleensä. :)
Ei jenkeissäkään kaikki yliopistot maksa omaisuuksia. Toisekseen, suomalainen terveydenhuolto on jenkin silmissä kyllä aika onnetonta. T: amerikkalaisen kanssa aviossa, joo ei tosiaan elä sosiaalituilla
No Suomeen verrattuna kaikki jenkkien yliopistot on kyllä ihan pirun kalliita. Ja missäs tuollaista hyvää sairaanhoitoa saa? Jenkeissä on terveydenhuolto aivan retuperällä, tutun täysin terve isä meinasi juuri kuolla leikkauspöydälle rutiinioperaatiossa ja kohtelu tuon jälkeen oli ihan kamalaa. Mm, kivun valittaminen oli särkylääkkeiden ruinaamista ja sairaanhoitaja pyöritteli silmiään ja jatkoi telkkarin katsomista kun tämä meinasi tukehtua. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Ei pidä yleistää, vaikka köyhillä usein onkin edellämainitun kaltaisia kokemuksia. Toisaalta siellä on myös maailman huippusairaalat ja lääkärit, joiden tietotaito aivan toista maata verrattuna moneen suomalaiseen puoskariin.
Valkoisen koulutetun ja varakkaan amerikkalaisen elinikä pitenee koko ajan. Johonkinhan se perustuu.
So? Miten se tähän keskusteluun liittyy? Tuo jutun Allison ei ole koulutettu eikä varakas. So you just proved the point.
Niinpä. Sitähän tässä vaikka kuinka moni on sanonut. USA on huippumaa koulutetuille, varakkaille menestyjille. Aivan upea paikka. Mutta muille ei ihan niin ihana, jolloin sitten näköjään tulee houkutus lähteä vaikka toiselle puolelle maailmaa parempien sosiaalitukien ja yhteiskunnan palvelujen ääreen kuten tässä jutussa.
Sama huomio, joten en naurultani pystynyt uutista otsikkoa pidemmälle lukemaan. Anteeksi lapsellisuuteni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanoma konserni kirjoittelee tällaista?
Sanoma taas yhdistettynä uuteen pedofiilitapaukseen, kun pomo käytti hyväksi 16-vuotiasta.
https://mv9lehti.net/2018/02/14/sanoman-pomo-ahdisteli-pikkutyttoa-katso...
Ota ylimääräinen 9 pois
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin joskus amerikkalaisen kanssa seurustelleena ihmettelin, miksi amerikkalaiset eivät nykyistä suuremmassa määrin hakeudu Eurooppaan koulutuksen ja terveydenhuollon perässä (esim. yliopistoon hakevat ja kroonisesti sairaat). Briteissä saisi omalla äidinkielellään melkein ilmaiseksi koulutuksen ja muissakin maissa on englanninkielisiä linjoja jopa ilmaiseksi. Ja terveydenhuolto on lähes ilmaista useimmissa maissa Euroopassa. Kuitenkin englanninkielistä palvelua saa kaikkialla. Mutta eivät amerikkalaiset halua sieltä omasta maastaan pois yleensä. :)
Ei jenkeissäkään kaikki yliopistot maksa omaisuuksia. Toisekseen, suomalainen terveydenhuolto on jenkin silmissä kyllä aika onnetonta. T: amerikkalaisen kanssa aviossa, joo ei tosiaan elä sosiaalituilla
No Suomeen verrattuna kaikki jenkkien yliopistot on kyllä ihan pirun kalliita. Ja missäs tuollaista hyvää sairaanhoitoa saa? Jenkeissä on terveydenhuolto aivan retuperällä, tutun täysin terve isä meinasi juuri kuolla leikkauspöydälle rutiinioperaatiossa ja kohtelu tuon jälkeen oli ihan kamalaa. Mm, kivun valittaminen oli särkylääkkeiden ruinaamista ja sairaanhoitaja pyöritteli silmiään ja jatkoi telkkarin katsomista kun tämä meinasi tukehtua. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Ei pidä yleistää, vaikka köyhillä usein onkin edellämainitun kaltaisia kokemuksia. Toisaalta siellä on myös maailman huippusairaalat ja lääkärit, joiden tietotaito aivan toista maata verrattuna moneen suomalaiseen puoskariin.
Kyseessä on hyvätuloinen, oman firman omistava henkilö, jolla on kaksi isoa taloa. Sairaala oli suuressa kaupungissa oleva hyvämaineinen sairaala. Että niin. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU-maissa on työvoiman vapaa liikkuvuus. Kuka tahansa voi muuttaa Saksaan lastenhoitajaksi Suomesta. Saksa ja muu Länsi-Eurooppa on houkutellut miljoonia matalapalkkatyöläisiä mm. Puolasta.
Toki Suomesta voi muuttaa myös vaikka Ruotsiin matalapalkkatyöhön kuten sadat tuhannet suomalaiset ovat tehneet jo ennen EU:ta.
Niin, sehän tässä nyt onkin vähän erikoista, että allison ei tullutkaan eu:n alueelta, eikä hänellä myöskään ollut työtä valmiina odottamassa.
Nimenomaan. Lisäksi tuo Ruotsi-vertaus ei toimi - suomalaisia rekrytoitiin Ruotsiin työvoimaksi 1960- ja 1970-luvuilla, jolloin ei vielä ollut näin massiivista sosiaalitukijärjestelmää edes Ruotsissa, vaan hyvinvointivaltiota vasta oltiin rakentamassa. Ruotsiin menneet joutuivat siis tosiasiallisesti kattamaan kaikki omat ja perheensä kustannukset, ilman tulonsiirtoja ja tukia.
Tuohan ei ole totta. Ruotsissa yhteiskunta oli kehittyneempi kuin Suomessa sosiaaliturvaa myöten. Suomalaiset hyötyivät varsinkin sosiaalisesta asuntotuotannosta. Muutos oli huikea, Suomesta maalta ja ulkohuusseista lämmitettyihin ja sisävessallisiin kerrostaloihin.
Suomalaisten maine Ruotsissa oli muuten pitkään surkea. Suomalaisia pidettiin kouluttamattomina puukonheiluttajina ja juoppoina. Vankiloissa suomalaiset ovat olleet yliedustettuina. Lehdissäkin luki "Suomalainen taas" kun rikoksia tehtiin.
Älä puhu roskaa.
En puhu roskaa. Ihan perusasioita jotka kuuluvat yleissivistykseen. Suomalaisten huono maine ei tosiaan ole myytti.
Komppaan edellistä, tää on totisinta totta, ei roskaa. Suomalaisten maine Ruotsissa erityisesti männävuosina ei todellakaan ollut mikään kehuttava. Siitähän sanonta "En Finne Igen" on peräisin. Taas oli finjävel asialla, kun puukko oli heilunut.
Mitä ruotsalaisten rasistisuudella monta vuosikymmentä sitten on tekemistä keskustelussa yhdysvaltalaisen naisen muutosta Suomeen nykyaikana?
Komppaan tätä. Mikä ihmeen into joillain on loukata Ruotsiin aikoinaan *ruotsalaisten toimesta rekrytoituja* suomalaisia kovan työn tekijöitä, jotka eivät saaneet juuri mitään apua ruotsalaiselta yhteiskunnalta mutta hyödyttivät sitä suuresti. Kyllä, helppoa ei ollut, kuten esimerkiksi dokumenttisarja "Kansankodin kuokkavieraat" kertoo. Missään ei autettu ja ruotsalaiset suhtautuivat äärettömän rumasti. Suomalaiset olivat sinne kuitenkin tarkoituksella rekrytoitu Suomesta ruotsalaisten työnantajien toimesta, eli heidät haluttiin ja tarvittiin sinne. Jos joku ei kestänyt tai kärsi rankasta työstä ja syrjinnästä, ei sitä todellakaan voi yleistää, varsinkin kun suomalaisten maine on vuosikymmeniä sitten kokenut täyden muutoksen.
Tuo loukkaava, yleistävä puhe jossa ollaan takerruttu johonkin kaukaiseen historialliseen todellisuuteen jota ei ole enää pitkään aikaan ollut on vain ja ainoastaan puhtaan rasistista. Luulisi hävettävän.
Eihän tässäkään ketjussa yhtään kukaan ole yleistänyt mitään yhdysvaltalaisiin liittyvää, päinvastoin. On ihmetelty, miten tämä yksi tapaus poikkeaa niin suuresti negatiivisella tavalla yleisestä yhdysvaltalaisesta työkeskeisestä moraalista.
Viimeinen virke ihmetyttää. Tämä ko. tapaus nimenomaan ei poikkea yhdysvaltalaisesta työkeskeisestä moraalista. Kyseessähän on henkilö, joka on jo noin 10 vuoden ajan tehnyt ahkerasti töitä ja elättänyt itsensä.
Aivan ihme juttuja. Jatkuvasti saamme lukea suomalaisista, jotka muuttavat eri puolille maailmaa mukanaan vain matkalaukullinen tavaraa. Toiset löytävät töitä, toiset palaavat takaisin. Itsekin olen asunut monessa maassa. Australiassa elätin itseni mm. viinitilalla ja au pairina työskentelemällä, Chilessä opettamalla englantia, Israelissa ihan vaan vapaaehtoistyössä ruokapalkalla jne.
Nuo suomalaiset ovat usein myyneet koko omaisuutensa lähtiessään maailmalle, ja he hakevat lähinnä kokemuksia ja jotakin uutta elämäänsä. He elävät näissä maissa omilla varoillaan, eivätkä maiden tukia nostellen. Tuskin valitsit Australian, Chilen tai Israelin niiden mahtavan sosiaaliturvan vuoksi? Tämä jutun nainen taas etsi nimenomaan maata, jossa mahdollisimman moni asia ilmaista hänelle ja pojalleen.
Juuri näin. Mitä ihmeen kinaamista tässä edes on?
Se että nämä "kosmopoliitit" ovat vain pelkkiä turisteja. Jos et osaa paikallista kieltä ja ole oikeissa töissä et tutustu kovin syvällisesti yhteiskuntaan. Ruokapalkalla Israelissa eli toisin sanoen poimimassa appelsiineja kibbutsilla.
Mitähän niistä jokaisesta yhteiskunnasta tulisi oppia tuntemaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU-maissa on työvoiman vapaa liikkuvuus. Kuka tahansa voi muuttaa Saksaan lastenhoitajaksi Suomesta. Saksa ja muu Länsi-Eurooppa on houkutellut miljoonia matalapalkkatyöläisiä mm. Puolasta.
Toki Suomesta voi muuttaa myös vaikka Ruotsiin matalapalkkatyöhön kuten sadat tuhannet suomalaiset ovat tehneet jo ennen EU:ta.
Niin, sehän tässä nyt onkin vähän erikoista, että allison ei tullutkaan eu:n alueelta, eikä hänellä myöskään ollut työtä valmiina odottamassa.
Nimenomaan. Lisäksi tuo Ruotsi-vertaus ei toimi - suomalaisia rekrytoitiin Ruotsiin työvoimaksi 1960- ja 1970-luvuilla, jolloin ei vielä ollut näin massiivista sosiaalitukijärjestelmää edes Ruotsissa, vaan hyvinvointivaltiota vasta oltiin rakentamassa. Ruotsiin menneet joutuivat siis tosiasiallisesti kattamaan kaikki omat ja perheensä kustannukset, ilman tulonsiirtoja ja tukia.
Tuohan ei ole totta. Ruotsissa yhteiskunta oli kehittyneempi kuin Suomessa sosiaaliturvaa myöten. Suomalaiset hyötyivät varsinkin sosiaalisesta asuntotuotannosta. Muutos oli huikea, Suomesta maalta ja ulkohuusseista lämmitettyihin ja sisävessallisiin kerrostaloihin.
Suomalaisten maine Ruotsissa oli muuten pitkään surkea. Suomalaisia pidettiin kouluttamattomina puukonheiluttajina ja juoppoina. Vankiloissa suomalaiset ovat olleet yliedustettuina. Lehdissäkin luki "Suomalainen taas" kun rikoksia tehtiin.
Älä puhu roskaa.
En puhu roskaa. Ihan perusasioita jotka kuuluvat yleissivistykseen. Suomalaisten huono maine ei tosiaan ole myytti.
Komppaan edellistä, tää on totisinta totta, ei roskaa. Suomalaisten maine Ruotsissa erityisesti männävuosina ei todellakaan ollut mikään kehuttava. Siitähän sanonta "En Finne Igen" on peräisin. Taas oli finjävel asialla, kun puukko oli heilunut.
Mitä ruotsalaisten rasistisuudella monta vuosikymmentä sitten on tekemistä keskustelussa yhdysvaltalaisen naisen muutosta Suomeen nykyaikana?
Komppaan tätä. Mikä ihmeen into joillain on loukata Ruotsiin aikoinaan *ruotsalaisten toimesta rekrytoituja* suomalaisia kovan työn tekijöitä, jotka eivät saaneet juuri mitään apua ruotsalaiselta yhteiskunnalta mutta hyödyttivät sitä suuresti. Kyllä, helppoa ei ollut, kuten esimerkiksi dokumenttisarja "Kansankodin kuokkavieraat" kertoo. Missään ei autettu ja ruotsalaiset suhtautuivat äärettömän rumasti. Suomalaiset olivat sinne kuitenkin tarkoituksella rekrytoitu Suomesta ruotsalaisten työnantajien toimesta, eli heidät haluttiin ja tarvittiin sinne. Jos joku ei kestänyt tai kärsi rankasta työstä ja syrjinnästä, ei sitä todellakaan voi yleistää, varsinkin kun suomalaisten maine on vuosikymmeniä sitten kokenut täyden muutoksen.
Tuo loukkaava, yleistävä puhe jossa ollaan takerruttu johonkin kaukaiseen historialliseen todellisuuteen jota ei ole enää pitkään aikaan ollut on vain ja ainoastaan puhtaan rasistista. Luulisi hävettävän.
Eihän tässäkään ketjussa yhtään kukaan ole yleistänyt mitään yhdysvaltalaisiin liittyvää, päinvastoin. On ihmetelty, miten tämä yksi tapaus poikkeaa niin suuresti negatiivisella tavalla yleisestä yhdysvaltalaisesta työkeskeisestä moraalista.
Viimeinen virke ihmetyttää. Tämä ko. tapaus nimenomaan ei poikkea yhdysvaltalaisesta työkeskeisestä moraalista. Kyseessähän on henkilö, joka on jo noin 10 vuoden ajan tehnyt ahkerasti töitä ja elättänyt itsensä.
Aivan ihme juttuja. Jatkuvasti saamme lukea suomalaisista, jotka muuttavat eri puolille maailmaa mukanaan vain matkalaukullinen tavaraa. Toiset löytävät töitä, toiset palaavat takaisin. Itsekin olen asunut monessa maassa. Australiassa elätin itseni mm. viinitilalla ja au pairina työskentelemällä, Chilessä opettamalla englantia, Israelissa ihan vaan vapaaehtoistyössä ruokapalkalla jne.
Nuo suomalaiset ovat usein myyneet koko omaisuutensa lähtiessään maailmalle, ja he hakevat lähinnä kokemuksia ja jotakin uutta elämäänsä. He elävät näissä maissa omilla varoillaan, eivätkä maiden tukia nostellen. Tuskin valitsit Australian, Chilen tai Israelin niiden mahtavan sosiaaliturvan vuoksi? Tämä jutun nainen taas etsi nimenomaan maata, jossa mahdollisimman moni asia ilmaista hänelle ja pojalleen.
Juuri näin. Mitä ihmeen kinaamista tässä edes on?
Se että nämä "kosmopoliitit" ovat vain pelkkiä turisteja. Jos et osaa paikallista kieltä ja ole oikeissa töissä et tutustu kovin syvällisesti yhteiskuntaan. Ruokapalkalla Israelissa eli toisin sanoen poimimassa appelsiineja kibbutsilla.
No tuo on totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoittaa Suomesta amerikkalaisiin lehtiin eli tuo nainen elää "erityislaatuisuudestaan". Taivaanrannanmaalari jolla epäilen vahvasti ei ole mitään todellista halua tulla osaksi yhteiskuntaa. Maahanmuuttajilla on yleisesti koska he ovat ulkopuolisia taipumus kuvitella olensa jotenkin erityilaatuisia ja parempia kuin kantaväestö. Kyse on varmaan luonnollisesta defenssistä kohdatessa uutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin joskus amerikkalaisen kanssa seurustelleena ihmettelin, miksi amerikkalaiset eivät nykyistä suuremmassa määrin hakeudu Eurooppaan koulutuksen ja terveydenhuollon perässä (esim. yliopistoon hakevat ja kroonisesti sairaat). Briteissä saisi omalla äidinkielellään melkein ilmaiseksi koulutuksen ja muissakin maissa on englanninkielisiä linjoja jopa ilmaiseksi. Ja terveydenhuolto on lähes ilmaista useimmissa maissa Euroopassa. Kuitenkin englanninkielistä palvelua saa kaikkialla. Mutta eivät amerikkalaiset halua sieltä omasta maastaan pois yleensä. :)
Ei jenkeissäkään kaikki yliopistot maksa omaisuuksia. Toisekseen, suomalainen terveydenhuolto on jenkin silmissä kyllä aika onnetonta. T: amerikkalaisen kanssa aviossa, joo ei tosiaan elä sosiaalituilla
No Suomeen verrattuna kaikki jenkkien yliopistot on kyllä ihan pirun kalliita. Ja missäs tuollaista hyvää sairaanhoitoa saa? Jenkeissä on terveydenhuolto aivan retuperällä, tutun täysin terve isä meinasi juuri kuolla leikkauspöydälle rutiinioperaatiossa ja kohtelu tuon jälkeen oli ihan kamalaa. Mm, kivun valittaminen oli särkylääkkeiden ruinaamista ja sairaanhoitaja pyöritteli silmiään ja jatkoi telkkarin katsomista kun tämä meinasi tukehtua. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Ei pidä yleistää, vaikka köyhillä usein onkin edellämainitun kaltaisia kokemuksia. Toisaalta siellä on myös maailman huippusairaalat ja lääkärit, joiden tietotaito aivan toista maata verrattuna moneen suomalaiseen puoskariin.
Että joku viitsii provoilla. Sulle ei sitten mikään tutkimustieto tai objektiiviset kv. vertailut sitten mene läpi. Et todellakaan voi tietää mitään USA:sta tuolla roskanpuhumisella.
Vai niin. Et taida itse tietää mitään Suomesta tuolla roskanpuhumisella. Luota sinä vaan Suomen mahtaviin tilastoihin, jotka kyllä saadaan tarvittaessa näyttämään hyvältä. Totuus kuitenkin usein toinen. Terveydenhoito monilta osin todella surkeassa jamassa verrattuna muihin länsimaihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin joskus amerikkalaisen kanssa seurustelleena ihmettelin, miksi amerikkalaiset eivät nykyistä suuremmassa määrin hakeudu Eurooppaan koulutuksen ja terveydenhuollon perässä (esim. yliopistoon hakevat ja kroonisesti sairaat). Briteissä saisi omalla äidinkielellään melkein ilmaiseksi koulutuksen ja muissakin maissa on englanninkielisiä linjoja jopa ilmaiseksi. Ja terveydenhuolto on lähes ilmaista useimmissa maissa Euroopassa. Kuitenkin englanninkielistä palvelua saa kaikkialla. Mutta eivät amerikkalaiset halua sieltä omasta maastaan pois yleensä. :)
Ei jenkeissäkään kaikki yliopistot maksa omaisuuksia. Toisekseen, suomalainen terveydenhuolto on jenkin silmissä kyllä aika onnetonta. T: amerikkalaisen kanssa aviossa, joo ei tosiaan elä sosiaalituilla
No Suomeen verrattuna kaikki jenkkien yliopistot on kyllä ihan pirun kalliita. Ja missäs tuollaista hyvää sairaanhoitoa saa? Jenkeissä on terveydenhuolto aivan retuperällä, tutun täysin terve isä meinasi juuri kuolla leikkauspöydälle rutiinioperaatiossa ja kohtelu tuon jälkeen oli ihan kamalaa. Mm, kivun valittaminen oli särkylääkkeiden ruinaamista ja sairaanhoitaja pyöritteli silmiään ja jatkoi telkkarin katsomista kun tämä meinasi tukehtua. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Ei pidä yleistää, vaikka köyhillä usein onkin edellämainitun kaltaisia kokemuksia. Toisaalta siellä on myös maailman huippusairaalat ja lääkärit, joiden tietotaito aivan toista maata verrattuna moneen suomalaiseen puoskariin.
Valkoisen koulutetun ja varakkaan amerikkalaisen elinikä pitenee koko ajan. Johonkinhan se perustuu.
So? Miten se tähän keskusteluun liittyy? Tuo jutun Allison ei ole koulutettu eikä varakas. So you just proved the point.
Niinpä. Sitähän tässä vaikka kuinka moni on sanonut. USA on huippumaa koulutetuille, varakkaille menestyjille. Aivan upea paikka. Mutta muille ei ihan niin ihana, jolloin sitten näköjään tulee houkutus lähteä vaikka toiselle puolelle maailmaa parempien sosiaalitukien ja yhteiskunnan palvelujen ääreen kuten tässä jutussa.
Tämähän se juuri on keskeinen juttu tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin joskus amerikkalaisen kanssa seurustelleena ihmettelin, miksi amerikkalaiset eivät nykyistä suuremmassa määrin hakeudu Eurooppaan koulutuksen ja terveydenhuollon perässä (esim. yliopistoon hakevat ja kroonisesti sairaat). Briteissä saisi omalla äidinkielellään melkein ilmaiseksi koulutuksen ja muissakin maissa on englanninkielisiä linjoja jopa ilmaiseksi. Ja terveydenhuolto on lähes ilmaista useimmissa maissa Euroopassa. Kuitenkin englanninkielistä palvelua saa kaikkialla. Mutta eivät amerikkalaiset halua sieltä omasta maastaan pois yleensä. :)
Ei jenkeissäkään kaikki yliopistot maksa omaisuuksia. Toisekseen, suomalainen terveydenhuolto on jenkin silmissä kyllä aika onnetonta. T: amerikkalaisen kanssa aviossa, joo ei tosiaan elä sosiaalituilla
No Suomeen verrattuna kaikki jenkkien yliopistot on kyllä ihan pirun kalliita. Ja missäs tuollaista hyvää sairaanhoitoa saa? Jenkeissä on terveydenhuolto aivan retuperällä, tutun täysin terve isä meinasi juuri kuolla leikkauspöydälle rutiinioperaatiossa ja kohtelu tuon jälkeen oli ihan kamalaa. Mm, kivun valittaminen oli särkylääkkeiden ruinaamista ja sairaanhoitaja pyöritteli silmiään ja jatkoi telkkarin katsomista kun tämä meinasi tukehtua. T:Amerikkalaisen kanssa kihloissa
Ei pidä yleistää, vaikka köyhillä usein onkin edellämainitun kaltaisia kokemuksia. Toisaalta siellä on myös maailman huippusairaalat ja lääkärit, joiden tietotaito aivan toista maata verrattuna moneen suomalaiseen puoskariin.
Että joku viitsii provoilla. Sulle ei sitten mikään tutkimustieto tai objektiiviset kv. vertailut sitten mene läpi. Et todellakaan voi tietää mitään USA:sta tuolla roskanpuhumisella.
Vai niin. Et taida itse tietää mitään Suomesta tuolla roskanpuhumisella. Luota sinä vaan Suomen mahtaviin tilastoihin, jotka kyllä saadaan tarvittaessa näyttämään hyvältä. Totuus kuitenkin usein toinen. Terveydenhoito monilta osin todella surkeassa jamassa verrattuna muihin länsimaihin.
No eivät ne Suomen julkiset palvelut ainakaan sillä parane, että tänne tulee yhä lisää vapaamatkustajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://sosiaalivakuutus.fi/suomen-terveydenhoitojarjestelma-eun-epatas…
"Suomen terveydenhuolto oli vuonna 2009 OEDC-maiden vertailussa neljänneksi eriarvoisinta Puolan, Yhdysvaltojen ja Espanjan jälkeen. Meillä kaikki eivät saa tarvitsemaansa hoitoa."
Samaan aikaan Hesari uutisoi Viron 100-vuotispäivästä mm. seuraavasti:
"”Jokaisen meistä on mietittävä, mitä juuri minä voin antaa Virolle”, edesmennyt presidentti Lennart Meri sanoo valkokankaalla."
Tämähän se on jutun juju ja ongelma tässä. Ei yhteiskunta (varsinkin hyvinvointivaltio!) vaan voi toimia niin, että yhä useampi miettii vain miten voi itse siitä hyötyä muiden haitaksi ja muiden kustannuksella. Se on hyväksikäyttöä ja johtaa lopulta hyvinvointiyhteiskunnan romahtamiseen.
Vierailija kirjoitti:
https://sosiaalivakuutus.fi/suomen-terveydenhoitojarjestelma-eun-epatas…
"Suomen terveydenhuolto oli vuonna 2009 OEDC-maiden vertailussa neljänneksi eriarvoisinta Puolan, Yhdysvaltojen ja Espanjan jälkeen. Meillä kaikki eivät saa tarvitsemaansa hoitoa."
No silläkö se paranee, että jätetään säästöjen vuoksi yhä enemmän vanhuksia vaippoihin näkemään nälkää kun verorahat menevät näille nuorille terveille vapaamatkustajille, jotka vain hyväksikäyttävät järjestelmää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kyllä näitä kommentteja. Amerikkalainen nainen on muuttanut Suomeen, saanut vapailta markkinoilta työn ja asunnon.
Lisäksi hän kirjoittaa Suomesta mm.amerikkalaisiin lehtiin. Toivottavasti hän ei löydä tätä palstaa.Turha pelko, noin lahjaton yh ei tule koskaan oppimaan suomea "kiitos"-sanaa enempää.
Jenkeissä sitä pidetään totaalisenä häviäjänä.
No ei todellakaan pidetä! Allison on nuoresta saakka ollut ahkera ja aikaansaava. Hän on vuosikausia kirjoittanut juttuja ja kolumneja, toiminut välillä ATK-hommissa, välillä tienannut lisärahaa opettamalla. Hänen aktiivisuuttaan osoittaa myös vapaaehtoistyö äitiysvapaalla. Hänellä on myös talo Oklahomassa, joka on nyt vuokralla. Huonekalut hän möi lähtiessään, tuli Suomeen turistiviisumilla katsomaan, millaista täällä todella on. Hän eli täällä säästöillään ja kirjoittelemalla.
Amerikassa jokainen tekee vapaaehtoistyötä, sillä on turha kukkoilla. LinkedIn-profiilistaan hehkuttaa pätkätöiden lisäksi lähinnä sitä miten katselee TED-esityksiä, pitää sitä ”koulutuksena”.
Laitapa linkit burgerin kirjoittamiin lehtijuttuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kyllä näitä kommentteja. Amerikkalainen nainen on muuttanut Suomeen, saanut vapailta markkinoilta työn ja asunnon.
Lisäksi hän kirjoittaa Suomesta mm.amerikkalaisiin lehtiin. Toivottavasti hän ei löydä tätä palstaa.Turha pelko, noin lahjaton yh ei tule koskaan oppimaan suomea "kiitos"-sanaa enempää.
Jenkeissä sitä pidetään totaalisenä häviäjänä.
No ei todellakaan pidetä! Allison on nuoresta saakka ollut ahkera ja aikaansaava. Hän on vuosikausia kirjoittanut juttuja ja kolumneja, toiminut välillä ATK-hommissa, välillä tienannut lisärahaa opettamalla. Hänen aktiivisuuttaan osoittaa myös vapaaehtoistyö äitiysvapaalla. Hänellä on myös talo Oklahomassa, joka on nyt vuokralla. Huonekalut hän möi lähtiessään, tuli Suomeen turistiviisumilla katsomaan, millaista täällä todella on. Hän eli täällä säästöillään ja kirjoittelemalla.
Amerikassa jokainen tekee vapaaehtoistyötä, sillä on turha kukkoilla. LinkedIn-profiilistaan hehkuttaa pätkätöiden lisäksi lähinnä sitä miten katselee TED-esityksiä, pitää sitä ”koulutuksena”.
Laitapa linkit burgerin kirjoittamiin lehtijuttuihin.
TED-esitykset koulutuksena ....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kyllä näitä kommentteja. Amerikkalainen nainen on muuttanut Suomeen, saanut vapailta markkinoilta työn ja asunnon.
Lisäksi hän kirjoittaa Suomesta mm.amerikkalaisiin lehtiin. Toivottavasti hän ei löydä tätä palstaa.Turha pelko, noin lahjaton yh ei tule koskaan oppimaan suomea "kiitos"-sanaa enempää.
Jenkeissä sitä pidetään totaalisenä häviäjänä.
No ei todellakaan pidetä! Allison on nuoresta saakka ollut ahkera ja aikaansaava. Hän on vuosikausia kirjoittanut juttuja ja kolumneja, toiminut välillä ATK-hommissa, välillä tienannut lisärahaa opettamalla. Hänen aktiivisuuttaan osoittaa myös vapaaehtoistyö äitiysvapaalla. Hänellä on myös talo Oklahomassa, joka on nyt vuokralla. Huonekalut hän möi lähtiessään, tuli Suomeen turistiviisumilla katsomaan, millaista täällä todella on. Hän eli täällä säästöillään ja kirjoittelemalla.
Amerikassa jokainen tekee vapaaehtoistyötä, sillä on turha kukkoilla. LinkedIn-profiilistaan hehkuttaa pätkätöiden lisäksi lähinnä sitä miten katselee TED-esityksiä, pitää sitä ”koulutuksena”.
Laitapa linkit burgerin kirjoittamiin lehtijuttuihin.
Mikä koulutus tuolla Allisonilla on? High school? High school dropout? Vai onko jotain high schoolin jälkeen?
Valkoisen koulutetun ja varakkaan amerikkalaisen elinikä pitenee koko ajan. Johonkinhan se perustuu.