Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku tietävämpi vastailla omakotitalon lämmitykseen liittyviin kysymyksiin :)
Eli ensiasuntoa etsimässä, asunnon tyypillä ei sinänsä väliä mutta rivaria hakenut ensisijaisesti mutta nyt tullut mukavan oloinen ok vastaan. Tuossa talossa on öljylämmitys, joka askarruttaa minua. Öljy on kallista ja poltin voi olla vanha ja vaikka hajota, mihin ratkaisuun tuon voisi vaihtaa?
Talossa kai siis vesikiertoiset seinäpatterit (ei kai niissä öljykään kierrä) ja 1 kpl ilmalämpöpumppu. Mihin ratkaisuun saisi vaihdettua mahdollisimman pienellä vaivalla?
Kaukolämpö on tuttu kerrostaloista mutta onko se kuitenkin kovin kallis ratkaisu? Aurinkokeräimet ja aurinkokennot?
Kommentit (157)
Takat ja puukattilat sopii vain hyväkuntoisille eläkeläisille. Ei niitä ehdi työssä käyvä ihminen lämmittämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noi sun vanhat putket ja patterit käy sen maalämmön kanssa, mutta sitä harkitsisin äärimmäisen kriittisesti, puhutaan kuitenkin reilun 15000 eken sijoituksesta; sillä se mökkisi lämpiää 10 vuotta öljyllä.
Sen 10 vuoden jälkeen havahdutkin siihen maalämpöihmisten harrastamaa itsepetokseen jonka mukaan investointi on melkoisen kokoinen "mutta onhan se sitten ikuinen"
Ei muuten ole.
Maahan porattu reikä on "ikuinen" ja laadukas laatan sisään valettu lattialämmitysputkisto kestää vuosikymmeniä mutta itse maalämpöjärjestelmän huoltoväliksi kannattaa laskea reilut 10v. Kun muistetaan että tuo on edelleen nopeasti kehittyvää tekniikkaa niin taloudellisesti järkevin temppu voi olla järjestelmän päivittäminen uusinta tekniikkaa edustavaan reilun 10 v kuluttua jos varaosien ja huollon hinta kehittyy yhtään samaan suuntaan kuin tähänkin asti.
Yksikään maalämmön asennuttajista ei vain tunnu ottavan laskelmissaan huomioon sitä että joutuisivat enää koskaan sijoittamaan "paria satasta" enempää systeemiin sen 15-20t€ alkuinvestoinnin jälkeen. Ilmalämpöpumpun asennuttajat lähtevät yleensä terveemmältä pohjalta liikkeelle ja laskevat että 10v kuluttua pumppu vaihdetaan uusimpaan tekniikkaan mikä on vähän halvempaa toisella kerralla kun ovat reiät seinässä ja sähköt vedetty.
Investoinnin pitää siis todella maksaa itsensä takaisin about kolmessa vuodessa jotta sillä saadaan oikeaa säästöäkin mutta ilpin reilun puolentoista tonnin luokkaa olevan alkuinvestoinnin ansiosta tuo ei ole alkuunkaan mahdotonta suoralla sähköllä tai öljyllä lämpiävässä isommassa talossa.
Itse asiassa kaukolämpö tuntuu olevan tolkuttomine kytkentämaksuineen monessa kaupungissa aivan hemmetin kallista mutta sieltä toki irtoaa sen verran lämpöä että vesikiertoiset patteritkin tykkäävät.
No se maahan porattu reikähän ei ole ikuinen. Kun se letku puhkeaa ja valuttaa myrkylliset lämmönsiirtonesteet pohjavesiin, on helpompaa porata uusi reikä viereen. Vanha reikä on täynnä kiilaantuneita kallionmuruja ja vanha putki tuskin tulee sieltä vetämällä. Uudenasennuksesta puhumattakaan.
Vanhan kattilan hyötysuhde n. 85-90% kirjoitti:
1977 öljylämmitys, laajennettu ja lisäeristetty rintsikka 1940-luvun lopulta, högforsin valurauta öljy/puukattila (kaksi palotilaa), kestää ja kestää, poltin uusittu 2001. Puukiuas, varaava takka. Pieni aurinkokeräin tekee lämpimän veden huhtikuu-syys-lokakuu ajan, öljyllä lämmitetään noin 3-4 kk, muuten varaavalla takalla. Iso tontti => yli kolmannes polttopuusta saadaan omalta tontilta, loput lähes ilmaista jätepuuta, lautaa yms. Öljyä kuluu n. 700-800 litraa vuodessa, polttopuun hinnaksi muodostuu lähinnä oma työ, joka päihittää maksulliset kuntosalikäynnit, koska on ilmaista. Eli lämmityskulut vuodessa alle 500€ ja neliöitä talossa n. 135 lämpimine autotalleineen.
sinulla taitaa olla oma öljylähdekin pihassa kun noin halpaa öljyä on
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa hyvissä ajoin ennen talven tuloa tiedustella tuttavilta ja joka puolelta esim vanhoja purettuja laitureita ja leikkipuistoja joista saa lähes ilmaiseksi painekyllästettyä puutavaraa joka muuten päätyisi kaatopaikalle.
Niillä painekyllästetyillä lankuilla minä olen lämmittänyt jo useamman talven täällä pääkaupunkiseudulla olevaa taloani.
Tuon kirjoittaja antaa tahallaan väärää tietoa tai hän on idiootti.
http://www.tukes.fi/fi/Kuluttajille/Kemikaalit-kayttokohteittain/Kyllas…
Tukes: "Painekyllästettyä puuta ei saa koskaan polttaa kotitalouksissa, ei myöskään saunoissa tai ulkogrilleissä, koska poltossa voi muodostua myrkyllisiä yhdisteitä."
No meillä ollaan työssäkäyviä (myös harrastuksia on) ja oikein hyvin ehditään lämmittää takkaa päivittäin, ei siihen kovin kauaa mene jos on tehokas takka, jonka lämmitysteho perustuu nimenomaan suuren vuolukivimassan lämpeämiseen jälkikäteen eikä siihen että takka lämmittää lähinnä silloin kun siellä on tuli. :-) Mutta tietysti jos on aina pois kotoa klo 7-22, niin vaikeahan se on ehtiä. Ap:n 90 neliötä lämpenisi vielä aika nopsaan takalla, eri asia jos on 250 neliötä tms. niin siihen pitää jo käyttää aikaa tai vaihtoehtoisesti hommata kaksi takkaa eri puolille taloa. Ja jollekin se varmasti tuntuu työläältä kun pitää itse tehdä jotain lämmityksen eteen, me tykätään takan lämmittämisestä ja klapien pinoaminenkin ihan menettelee. Takalla lämmittäminen on meidän mielestä todella paljon parempi systeemi kuin sähkölämmitys joka tässä talossa oli valmiina.
Unohdin mainita, että vuolukivitakan lisäksi pitää / kannattaa olla toinen lämmitysjärjestelmä varalla, että talo ei kylmene liikaa lomamatkojen ym. aikana. Meillä on sähköpatterit säädetty 10 asteeseen, eli sen alle ei mene vaikka oltaisiin poissa pitkään, mutta normaalitilanteessa sähköä ei kulu lämmittämiseen muuta kuin kylppärin lattialämmityksen osalta. :-) Sitten vaan kun tullaan takaisin niin lämmitetään takkaa se ilta ahkerasti, niin lämpötila palaa taas normaaliin.
T. takkaa suositellut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edukasta kirjoitti:
”Yllättävän paljon”?
Eihän se pyhällä hengellään toimi. Meillä oli ennen öljylämmitys joka vaihdettiin maalämpöön, kovimmilla pakkasilla säästöä öljyn verrattuna n.150€/kk
Eli 30 000€ maksanut maalämpöjärjestelmäsi maksaisi itsensä "takaisin" 200kuukauden (noin 17vuotta) päästä, jos se ei vaatisi huoltotoimenpiteitä.
Suomessa tulee poksahtamaan epidemian lailla näitä nyt asennettuja maalämpöpumppuja. Tuotteiden laatu on erittäin huono, en suosittele kenellekään. Investointien takaisinmaksulaskelmat perustuvat 15 vuoden aikajänteille, eikä huomioon oteta matkan varrella viisi kertaa vaihdetun pumpun hintaa.
Öljy on erittäin hyvä lämmitysmuoto vielä monien vuosikymmenten ajan! Poltin+kattila on yksinkertainen järjestelmä, joka kestää huollettuna 40-50 vuotta, enemmänkin. Viherpiipertäjät voi jättää rauhassa korjailemaan lämpöpumppujaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa hyvissä ajoin ennen talven tuloa tiedustella tuttavilta ja joka puolelta esim vanhoja purettuja laitureita ja leikkipuistoja joista saa lähes ilmaiseksi painekyllästettyä puutavaraa joka muuten päätyisi kaatopaikalle.
Niillä painekyllästetyillä lankuilla minä olen lämmittänyt jo useamman talven täällä pääkaupunkiseudulla olevaa taloani.Tuon kirjoittaja antaa tahallaan väärää tietoa tai hän on idiootti.
http://www.tukes.fi/fi/Kuluttajille/Kemikaalit-kayttokohteittain/Kyllas…
Tukes: "Painekyllästettyä puuta ei saa koskaan polttaa kotitalouksissa, ei myöskään saunoissa tai ulkogrilleissä, koska poltossa voi muodostua myrkyllisiä yhdisteitä."
Mutta tuossahan lukee että "voi muodostua".
Voihan sitä teoriassa voittaa lotossakin muttei koskaan kuitenkaan voita.
Kieltämättä aikamoiset aromisavut siitä painekyllästetystä puusta tulee mutta onhan täällä ruuhkasuomessa niin paljon muutenkin pakokaasuja.
Hyvin se vihertävä liekki antaa kuitenkin lämpöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä öljy on halpaa. Kannattaa tutkia vaihtoehtoa vaihtaa öljy pellettiin, asiantuntijan on tultava katsottamaan kattilaa. Jos öljy loppuu, kattilan sähkövastukset lämpiää ja se vasta kallista on. Niissä pattereissa kiertää öljyn lämmittämä vesi. Jos saatte kattilan lämpiämään jollain ekologisellammalla, hieno homma. Sähkölämmitys yksi vaihtoehto mutta kallis omakotitaloon, toki ilmanlämpöpumppu voi auttaa tähän. Maalämmön rakentaminen maksaa 5000-10 000, ilmanlämpöpumppu 2000, en tiedä mitä öljykattilan muutos pelletiksi maksaisi.
Maalämpö kai toimisi paremmin lattialämmityksenä joten mahtaako edes sen puolesta onnistua?
Ap
Maalämpö toimii tehokkaimmin lattilämmityksen kanssa mutta toimii ihan hyvin myös vesikiertoisessa patteriverkostossa.
Vierailija kirjoitti:
... Maalämmön rakentaminen maksaa 5000-10 000...
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin, että mistä saat maalämmön tuohon hinaan? Halvin tarjous mitä olen saanut on ollut 15k€. Ja siitä sitten ylöspäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pistorasiastahan sitä sähköä saa.
Vihreä liekki lämmittää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa hyvissä ajoin ennen talven tuloa tiedustella tuttavilta ja joka puolelta esim vanhoja purettuja laitureita ja leikkipuistoja joista saa lähes ilmaiseksi painekyllästettyä puutavaraa joka muuten päätyisi kaatopaikalle.
Niillä painekyllästetyillä lankuilla minä olen lämmittänyt jo useamman talven täällä pääkaupunkiseudulla olevaa taloani.Tuon kirjoittaja antaa tahallaan väärää tietoa tai hän on idiootti.
http://www.tukes.fi/fi/Kuluttajille/Kemikaalit-kayttokohteittain/Kyllas…
Tukes: "Painekyllästettyä puuta ei saa koskaan polttaa kotitalouksissa, ei myöskään saunoissa tai ulkogrilleissä, koska poltossa voi muodostua myrkyllisiä yhdisteitä."
Mutta tuossahan lukee että "voi muodostua".
Voihan sitä teoriassa voittaa lotossakin muttei koskaan kuitenkaan voita.
Kieltämättä aikamoiset aromisavut siitä painekyllästetystä puusta tulee mutta onhan täällä ruuhkasuomessa niin paljon muutenkin pakokaasuja.
Hyvin se vihertävä liekki antaa kuitenkin lämpöä.
Liimapuupalkki palaa ja lämmittää myös hyvin,samoin lastulevy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
... Maalämmön rakentaminen maksaa 5000-10 000...
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin, että mistä saat maalämmön tuohon hinaan? Halvin tarjous mitä olen saanut on ollut 15k€. Ja siitä sitten ylöspäin.
Viidellä tonnilla saa vaihdettua uuden maalämpöpumpun olemassa olevaan maalämmityssysteemiin.
http://www.techeat.fi/maalammon-hinta-yleisimmat-kysymykset/
"Maalämpöpumpun hinta valmiiksi asennettuna on 8500 – 11 000 euron välillä riippuen lämpöpumpusta ja siitä kuinka paljon lämmintä vettä tarvitaan. Energiakaivo maksaa noin 4500 – 6500€ sisältäen maaputkien vetämisen ja asentamisen tekniseen tilaan. Eli kaikkine asennuksineen maalämpöön siirtyminen tulee maksamaan noin 13 000 – 17 500 € avaimet käteen periaatteella."
Ihmeen vaikeata on saada luotettavaa tietoa maalämpöpumpun hinnasta ja kustannuksista. Tuossa edellä joku väitti hinnaksi 13 - 17 500€ kun taasen asiantuntija sanoo seuraavaa:
Tyypillisesti omakotitaloon tehtävä maalämpöpumpun asennus laite- ja huoltokustannuksineen on noin 12 000–25 000 euroa riippuen kohteesta. Mitä pehmeämpää maa talon alla on, sitä kalliimmaksi pumppuprojekti tulee. Kallion poraaminen on huomattavasti halvempaa kuin maahan poraaminen.
Kannattaa siis lukea tarkoin se pienelläkin präntätty osuus (jossa kerrotaan paljonko lisäveloitetaan jos putki ei tule kallioon) sopimuksessa ennenkuin sen allekirjoitatte.
Malämpöpumppu maksaa itsensä usein takaisin kohteen koosta riippuen noin 10 vuodessa, mutta kannattaa huomioidaan, että kompressoreiden käyttöikä on noin 10 vuotta ja maalämpöpumpun elinikä on noin 20 vuotta.
Pääsääntöisesti asennus kannattanee vasta yli 150m2 taloihin, joissa on vesikiertoinen lattialämmitys.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeen vaikeata on saada luotettavaa tietoa maalämpöpumpun hinnasta ja kustannuksista. Tuossa edellä joku väitti hinnaksi 13 - 17 500€ kun taasen asiantuntija sanoo seuraavaa:
Tyypillisesti omakotitaloon tehtävä maalämpöpumpun asennus laite- ja huoltokustannuksineen on noin 12 000–25 000 euroa riippuen kohteesta. Mitä pehmeämpää maa talon alla on, sitä kalliimmaksi pumppuprojekti tulee. Kallion poraaminen on huomattavasti halvempaa kuin maahan poraaminen.
Kannattaa siis lukea tarkoin se pienelläkin präntätty osuus (jossa kerrotaan paljonko lisäveloitetaan jos putki ei tule kallioon) sopimuksessa ennenkuin sen allekirjoitatte.
Malämpöpumppu maksaa itsensä usein takaisin kohteen koosta riippuen noin 10 vuodessa, mutta kannattaa huomioidaan, että kompressoreiden käyttöikä on noin 10 vuotta ja maalämpöpumpun elinikä on noin 20 vuotta.
Pääsääntöisesti asennus kannattanee vasta yli 150m2 taloihin, joissa on vesikiertoinen lattialämmitys.
Hyvin eristetyssä uudiskohteessa on ihan turha haaveilla mistään 10 vuoden takaisinmaksuajoista. Usein keskisuuressakin uudessa talossa suora sähkölämmitys ilmlämpö- tai poistoilmalämpöpumpun kanssa on kokonaistaloudellisesti halvin ratkaisu. Uudet talot lämpiää käytännössä taulutelkkreilla ja tietokoneilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin eristetyssä uudiskohteessa on ihan turha haaveilla mistään 10 vuoden takaisinmaksuajoista. Usein keskisuuressakin uudessa talossa suora sähkölämmitys ilmlämpö- tai poistoilmalämpöpumpun kanssa on kokonaistaloudellisesti halvin ratkaisu. Uudet talot lämpiää käytännössä taulutelkkreilla ja tietokoneilla.
Saataisiin paljon uusia hometaloja jos noin olisi, että uudet talot lämpiää käytännössä taulutelkkareilla ja tietokoneilla. Talojen rakentamiskustannukset olisivat todella korkeat, joskin ihmisiä se ei tunnut haittaavan, kunhan sähköä säästetään, maksoi mitä maksoi.
Vierailija kirjoitti:
Viime vuonna asennutimme aurinkopaneelit taloomme. Vaikkei sillä ratkaistu talon lämmitysongelmia, oli kesäaikana lähes olemattomat sähkölaskut.
Lämmitämme paljon puilla ympäri vuoden.
Tunnen pari aurinkopaneelien asentajaa, he sanoivat että ikinä ei tule niin paljoa säästöä että aurinkopaneelit haukkuisi hintansa.
Meillä on sähkölämmitys ilma-vesipumpulla ja perinteiset vesikiertoiset patterit siis. Lisäksi yläkerrassa ilmalämpöpumppu, koska siellä ei ole muuta lämmitystä. Poistoilman lämmön talteenoton ansiosta sähköä kuluu hyvin vähän, käytännössä vain käyttövettä täytyy lämmittää. Lisäksi varaava takka.
Kannattaa korvata se kattila ennen pitkää puukattilalla (tai hybridikattilalla). Polttoaineeksi käy mikä tahansa puuperäinen materiaali ja kun on kekseliäs voi säästää ja paljon.