Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku tietävämpi vastailla omakotitalon lämmitykseen liittyviin kysymyksiin :)
Eli ensiasuntoa etsimässä, asunnon tyypillä ei sinänsä väliä mutta rivaria hakenut ensisijaisesti mutta nyt tullut mukavan oloinen ok vastaan. Tuossa talossa on öljylämmitys, joka askarruttaa minua. Öljy on kallista ja poltin voi olla vanha ja vaikka hajota, mihin ratkaisuun tuon voisi vaihtaa?
Talossa kai siis vesikiertoiset seinäpatterit (ei kai niissä öljykään kierrä) ja 1 kpl ilmalämpöpumppu. Mihin ratkaisuun saisi vaihdettua mahdollisimman pienellä vaivalla?
Kaukolämpö on tuttu kerrostaloista mutta onko se kuitenkin kovin kallis ratkaisu? Aurinkokeräimet ja aurinkokennot?
Kommentit (157)
"Siskolla iso ongelma ja öljylämmitys. Nyt asennettu pari ilmalämpöpumppua. Edullinen ja nopea ratkaisu. Öljylämmitys näin kovilla pakkasilla päällä. Eli asunnon siiantikin vaikuttaa. Länsirannikolla pakkasia on kuukauden verran vuodesta. Lapissa puol vuotta."
Ilmalämpöpumpun kanssa tärkeintä ei ole se miten pitkään pakkaset kestävät vaan se miten kovia ne ovat.
Parhailla uusilla ilmalämpöpumpuilla COP on 3 vielä -5 asteessa mutta putoaa sitten nopeasti kakkosen tasolle jossa sinnittelee parhaimmillaan -20 asteeseen (sulausjaksot tietenkin heikentävät vielä hyötysuhdetta). Maalämpöpumpun COP pysyy korkealla kovilla pakkasillakin mutta paras hyötysuhde saadaan vain haaleaa vettä käyttävässä lattialämmityksessä. Patterien kanssa hyötysuhde putoaa vähintään yhdellä numerolla.
Käytännössä siis vanhaan vesikiertoisilla pattereilla varustettuun taloon jälkiasennettu maalämpöpumppu ei tuo oikein minkäänlaista säästöä lämmityskuluihin ilppiin verrattuna jos lämmityskauden pakkaset roikkuvat etelärannikolle nykyään tyypillisissä lukemissa (paitsi että juuri nyt on poikkeuksellisen kylmä jakso menossa).
Pk-seudulla maalämmöstä rahastetaan niin että 20 000€ taitaa olla tyypillinen hinta kun taas kaksi a+++ luokan japanilaista ilppiä saa asennettuna 3500 eurolla. Kun nämä tulevat tiensä päähän 10v päästä saa uudet asennettua nykyrahassa hiukan yli kolmella tonnilla koska sähköt ja läpiviennit ovat valmiina. Maalämpöpumppujen myyjät "unohtavat" kertoa että maalämmössä on aivan samat kuluvat komponentit kuin ilpeissä ja näiden uusiminen maksaa jokseenkin saman verran.
Yritäpä siinä tehdä investointilaskelmia kumman laitat vanhaan taloon jossa ei ole valmiina vesikiertoista lattialämmitystä kaikissa tiloissa. Kaiken lisäksi vesitalvina jolloin lämpötila roikkuu etelässä pääosin nollan ja +10 asteen välillä, ilpin hyötysuhde pomppaa maalämpöä parempiin lukemiin eikä sulatusjaksojakaan tarvita.
Suomalaisten rakennusten pahin ongelma alkaa olla ilmastonmuutoksen myötä se että rakenteet eivät ehdi enää kuivua vetisen talven aikana vaan kostuvat entisestään. Ilpillä ongelmaa voi auttaa pitämällä pumppua kesän kuivatustilassa jolloin se ei varsinaisesti jäähdytä eikä kuluta hirveästi sähköä mutta kuivattaa kosteutta sisäilmasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä osta.
Kalmankihla odottaa.
Uusi talo jonka energiatehokas seinän U-arvo alle 0.10 niin ei tarvitse lämmittää.
Meillä vuoden kokonaisenergia kulutus n. 10000Kwh/d.
Neliöitä 300m² +100m² autotalli.
Talot ovat oman aikakautensa lapsia joiden muuttamiset nykyaikaisiksi
vähänkuluttaviksi on milteimpä mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinkopaneeleilla ei okt Suomessa lämpene, koska lämmityskaudella ei tule riittävästi säteilyä.
Pellettejä en suosittele. Vaatii isot varastointitilat ja polttimon huoltoa.
Itsellä on maalämpö. Se on kallis asentaa, mutta muutoin täysin huoleton ja huoltovapaa.
Kaukolämpöä kannattaa harkita vain jos putki tulee tontin viereen, useinkaan kaukolämpöä ei ole saatavilla okt-alueilla.
Halvinta on mennä öljyllä niin kauan kuin nykyinen poltin toimii.
Maalämpökään ei ole täysin huoltovapaa ja huoleton. Sellaista ei olekaan.
Plus kuluttaa sähköä yllättävän paljon. Pumppu tarvitsee sähköä toimiakseen.
Minulla on öljylämmitys. Riippuu paljon kattilan iästä, kauanko kestää, ja toki siitä miten on pidetty ja huollettu. Sekin kannattaa selvittää, milloin öljysäiliö on viimeksi tarkastettu. Se vasta kallista on jos säiliö hajoaa ja öljyä valuu maahan.
Öljylämmitys on helppo ja tasainen, mainettaan parempi sanoisin. Kun huollattaa säännöllisesti ammatti-ihmisellä niin ikäviä yllätyksiä ei helposti tule. Huoltomiehet myös mielellään opastavat järjestelmän käytössä, ainakin minua opastivat. Olen harkinnut jatkossa hybridilämmitystä, öljy + vesi-ilmalämpöpumppu, jolloin öljynkulutus entisestään pienenee.
Maalämpö tosiaan on turhan heikko, varsinkin jos on useampia kerroksia.
Vierailija kirjoitti:
Viime vuonna asennutimme aurinkopaneelit taloomme. Vaikkei sillä ratkaistu talon lämmitysongelmia, oli kesäaikana lähes olemattomat sähkölaskut.
Lämmitämme paljon puilla ympäri vuoden.
kesällä on muutenkin lähes olemattomat sähkölaskut... Aurinkopaneelien hintojen pitisi tulla tosi paljon alas, että olisi järkevää Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä öljylämmitys vaihdettiin ilmavesilämpöpumppuun. Kun on kova pakkanen eikä pumppu pyöri, lämmitys hoituu sähköllä. Tammikuun lämmitykseen menevän sähkön hinta laskusta oli n. 65 €. Itse olemme hyvin tyytyväisiä tähän lämmitysmuotoon.
Meillä on entiset vesikiertoiset lämpöpatterit ja kylpyhuoneessa on vesikiertoinen lattialämmitys.
”Yllättävän paljon”?
Eihän se pyhällä hengellään toimi. Meillä oli ennen öljylämmitys joka vaihdettiin maalämpöön, kovimmilla pakkasilla säästöä öljyn verrattuna n.150€/kk
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimimerkille, kukaan ei hauku omaansa.
Mä oon tilannut kerralla 3000kg 6x500kg säkkitavaraa, tilaa säkit vie noin 3x3 metriä.
Tuhkanpoistotarve riippuu kattilasta, mulla on kattilana Nibe Pellux 200 missä automaattinuohous, kattilan sisällä on tuhka-astia jonka tyhjennän talvella 2 kuukauden välein joskus harvemminkin. Pellettipoltin on Iwabo SX1.
Kattilahuoneessa on 300 litran siilo mistä kierukka kuljettaa pelletit polttimelle tarpeen mukaan. Pellettivarasto on lähellä kattilahuonetta, 20 lirtan sangolla täytän siilon 1-1.5 välein talvella, kesällä ehkä kerran kuukaudessa.
Laitteet on toimineet erittäin hyvin, koko 3 vuoden aikana ei ole pienintäkään häiriötä ollut.
Pelletti painaa noin 625kg/kuutio.Miten saat 3 ulotteiset säkit 2 ulotteiseen tilaan?
Lattiatila on kaksiulotteista ja huonekorkeus riittää.
t. ei se jolle vastasit
Vierailija kirjoitti:
Meillä on 35 vuotta vanha öljykattila ja poltin on uusittu kerran. Tarkastuskäynti tehtiin , ja tarkastaja sanoi, että kattila kestää vielä pitkään.
Kattilahuoneen sijainti vaikuttaa siihen, miten kattila kestää. Meillä kattilahuone on talon keskellä ja samassa piipussa sauna ja varaava takka.
Lämmityskulut olleet n. 1200 e/vuosi.
Meillä ei myöskään ole pattereita, vaan ilmalämmitys ja lämpö tulee seinän vierellä olevista ritilöistä ja putket kulkevat lattian alla ja niistä tulee hukkalämpöä, jolla lattiakin lämpenee.
Öljylämmitystä ohjaa termostaatti, jolla lämpötila säädetään ja ölykattilan "suntti" säätyy automaattisesti.
Asiantuntija ei suositellut meille edes ilmalämpöpumppua, koska lämmityskulut ovat niin pienet, ellei haluta kesällä jäähdytystä.
Jos kattila on kylmässä ja kosteassa tilassa, niin se kärsii enemmän ja öljyä kuluu enemmän.
Kaukolämpöä aina tyrkytetään, mutta usein siinä joutuu kaukolämpöyhtiön orjaksi ja hinta nousee koko ajan.
Jos menisit pyytämään maalämpöpumpputarjousta, niin myyjä laskisi että säästäisit 2000€/vuodessa :)
Meillä menee sähkölämmitykseen noin 1000€ vuodessa ja maalämpökauppiaan mielestä voisimme säästää siitä 2000€/vuosi siirtymällä maalämpöön, eikä muka millään tajunnut että eihän se ole mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhaan taloon jos laittaa maalämmön pitää vaihtaa patterit myös sellaisiin jotka eivät tarvitse niin kuumaa vettä.
Lattialämmitys kirjoitti:
Älä osta.
Kalmankihla odottaa.
Uusi talo jonka energiatehokas seinän U-arvo alle 0.10 niin ei tarvitse lämmittää.
Meillä vuoden kokonaisenergia kulutus n. 10000Kwh/d.
Neliöitä 300m² +100m² autotalli.
Talot ovat oman aikakautensa lapsia joiden muuttamiset nykyaikaisiksi
vähänkuluttaviksi on milteimpä mahdotonta.
Minulla on 500m2 -50 luvun talo jossa sama 10 000kwh kulutus maalämmöllä, eli palo vähemmin kuin sinulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, jätä öljy pakkasia varten ja osta -20 keleissä toimiva VILP rinnalle.
M kirjoitti:
Vanhaan taloon jos laittaa maalämmön pitää vaihtaa patterit myös sellaisiin jotka eivät tarvitse niin kuumaa vettä.
Kyllä, jollei vesikiertoista lattiiaa, niin ensiarvoisen tärkeää on laittaa matalaenergia patterit, lämpöpumppujen kanssa on pakko olla jompi kumpi jos haluaa säästöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin maalämmössä sitten sähköä kuluu hiukan erilaillla ja hanoista sitten riitä välttämättä kuin kovin haaleaa vettä ilman sitten sähkövastusta.Tuossakin sitten pummpu voi mennä hetkessä varoittamatta ikääntyessään.Öljypolttimia sitten löytyy käytettynä ja kätevä vaihtaa sitten itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinkopaneeleilla ei okt Suomessa lämpene, koska lämmityskaudella ei tule riittävästi säteilyä.
Pellettejä en suosittele. Vaatii isot varastointitilat ja polttimon huoltoa.
Itsellä on maalämpö. Se on kallis asentaa, mutta muutoin täysin huoleton ja huoltovapaa.
Kaukolämpöä kannattaa harkita vain jos putki tulee tontin viereen, useinkaan kaukolämpöä ei ole saatavilla okt-alueilla.
Halvinta on mennä öljyllä niin kauan kuin nykyinen poltin toimii.
Maalämpökään ei ole täysin huoltovapaa ja huoleton. Sellaista ei olekaan.
Plus kuluttaa sähköä yllättävän paljon. Pumppu tarvitsee sähköä toimiakseen.
Kuluttaa paljon, jos ei ole 100% mitoitus ja yleensä ei ole, kun ihmiset ottavat halvimman tarjouksen joka on 70% mitoituksella, joka taas
tarkoittaa sitä, että kun ulkona kylmä talo on
käytännössä suorasähko lämmitteinen.
Maalämpö kyllä kuluttaa tosi vähän verrattuna mihinkään muuhun.
1977 öljylämmitys, laajennettu ja lisäeristetty rintsikka 1940-luvun lopulta, högforsin valurauta öljy/puukattila (kaksi palotilaa), kestää ja kestää, poltin uusittu 2001. Puukiuas, varaava takka. Pieni aurinkokeräin tekee lämpimän veden huhtikuu-syys-lokakuu ajan, öljyllä lämmitetään noin 3-4 kk, muuten varaavalla takalla. Iso tontti => yli kolmannes polttopuusta saadaan omalta tontilta, loput lähes ilmaista jätepuuta, lautaa yms. Öljyä kuluu n. 700-800 litraa vuodessa, polttopuun hinnaksi muodostuu lähinnä oma työ, joka päihittää maksulliset kuntosalikäynnit, koska on ilmaista. Eli lämmityskulut vuodessa alle 500€ ja neliöitä talossa n. 135 lämpimine autotalleineen.
Kannattaa hyvissä ajoin ennen talven tuloa tiedustella tuttavilta ja joka puolelta esim vanhoja purettuja laitureita ja leikkipuistoja joista saa lähes ilmaiseksi painekyllästettyä puutavaraa joka muuten päätyisi kaatopaikalle.
Niillä painekyllästetyillä lankuilla minä olen lämmittänyt jo useamman talven täällä pääkaupunkiseudulla olevaa taloani.
Oikein kunnon varaava vuolukivitakka, iso jotta on massaa mikä pysyy lämpimänä pitkään. Klapit tietysti maksaa mutta sitten taas verrattuna vaikka sähkölämmitykseen todella paljon edullisempi (öljylämmityksen kustannuksista mulla ei ole tietoa). On myös sellaisia takkoja, joihin saa vesikiertoisen lättialämmityksen, takka lämmittää sen veden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katopas tuolta: https://lampoykkonen.fi/tuotteet/?gclid=CjwKCAiA8bnUBRA-EiwAc0hZk1BYZIT_x6YvtKxll6Rct6__j_CIaf2Q5VOktIlhhd4bpm0eZKdteRoCZDIQAvD_BwE
Esimerkiksi vesi-ilmalämpöpumppu voisi olla hyvä öljylämmityksen tilalle.
Eli ottaa ilmasta lämpöä, millä lämmittää vettä, kuten nyt öljy lämmittää sen veden (joka kiertää pattereissa).
Ooh sitä tämä vesi lämpöpumppu tarkoittaa! Kiitos!
Maalämmöstä vielä kysymys, voiko sitä siis käyttää ns seinällä olevissa pattereissa myös?
Ap
Ei voi sanoa. Riippuu kuinka kuumaa vettä pattereihin nyt tarvitaan. Maalämmöllä lämpöä ei ehkä saa riittävän korkeaksi tai ainakin luvatut hyötysuhteet jää haavaiksi. Seinäpattereita voi vaihtaa matalalämpöversioihin, jolloin ne toimii huomattavasti paremmin, mutta sekin maksaa.
Miten saat 3 ulotteiset säkit 2 ulotteiseen tilaan?