Lue keskustelun säännöt.
Mökkimetsä tuhottu
19.02.2018 |
Ostettiin 2 vuotta sitten kesämökki,jonka ympärillä piti olla iso tontti ja koskematonta metsää. Myyjänä oli perikunta ja sen edustaja, suunnilleen 80 v pappa vakuutti, että niitä metsiä ei tulla hakkaamaan. Lauantaina kun tultiin tänne mökille niin metsässä oli iso traktoritöissä ja ihan kaikki puut tontin ympäriltä tapettu. Se näytti sotatantereelta. Yritettiin soittaa sille mökin myyjälle, mutta kukaan ei vastannut.
Mies kävi lähinaapurista kysymässä, miksi heille ei ole tullut mitään tietoa hakkuista, mutta ei siellä mitään osattu sanoa, kun eivät sitä metsää omistaneet, neuvottiin menemään metsänhoitoyhdistykseen. Vetosivat silti siihen, että maataloudessa menee nyt huonosti, ei ihme, että puuta hakataan.
Mies kävi siellä yhdistyksessä tänään ja sai kuulla, että ei hakkuista edes tarvitse ilmoittaa, ei tarvita naapureiden lupaa. Ne tontin vieressä olevat metsät ei edes olleet sen tontin myyjän tai sukulaistensa maita, mökin myyjällä ei olisi ollut mitään oikeutta luvata, että hakkuita ei tule.
Saatiin sentään tietää, kuka oli hakkuut teettänyt, vaikka myöhäistä se nyt on. Osoite on Espoon Leppävaarassa eli ihan ei maanviljelijältä vaikuta. Tekisi mieli soittaa ja pyytää vahingonkorvausta, koko mökin tienoolla ei ole muualla puita kuin pihassa ja nekin kaataa tuuli, kun nyt on pelkkää aukeaa ympärillä.
Kommentit (387)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puiden elinikä voi olla jopa 400 vuotta. Tuo on silkkaa propagandaa, että 80-metrinen puu pitää laittaa heti matalaksi tai mätänee pystyyn.
Lehtipuiden elinkaari on lyhyempi, mutta juu, ei se päälle 100v havumetsä ole paha muuten, mutta keskimäärin (vaihtelee, joo) 80v jälkeen metsän tuotto laskee huomattavasti. Eli metsä ei enää kasva (eli tuota), ja uuden taimikon perustaminen viivästyy, rahaa menee hukkaan. Olisihan se kiva jos metsät saataisiin vaikka kaikki suojeltua. Pitäisi vaan keksiä jotain muuta paikkaamaan metsäteollisuuden osuutta viennistä (mikä on aika merkittävä), sillä raha ei tule seinästä ja täälläkin monet ovat julistaneet työttömyyden auvoisuutta.
Tässä on nyt vain sellainen ristiriita, että metsäteollisuus itse kertoo, että viennistä suurin osa tulee nyt ja vastaisuudessa muusta kuin metsäteollisuudesta, eli kaiken maan biobakteereista ja energiasta jne. Että tämäkin virsi on kyllä vanhentunut.
Jos olet metsäteollisuuden uutisia seurannut, juuri ne puuta käyttävät toiminnot, paperitehtaat ja sahat, ovat sitä toimintaa, josta metsäteollisuus syytää työttömiä liukuhihnalta (pun intended) kaduille ja kaupunkeihin.
Just saying.
Käytännössä meille tuotaisiin sellua, paperia, sahatavaraa jne. ja vastaavasti lahotettaisiin kotimaiset metsät. Ihanan kallista.
Miten niin tuotaiSIIN? Tuodaan jo. Seuraa uutisia.
Ja vastaavasti lahotetaan kotimaiset metsät? Joko ollaan siinä tilanteessa, että Suomessa on hakkuukielto, en ole huomannut uutisista.
En osaa sanoa, en ole metsänomistaja. Mutta se on selvää, että kotimaisen paperiteollisuuden lakattua olemasta paperiteollisuutta, mistähän ne ostajat sitten otetaan. Sahoja toivottavasti säilyy, mutta se on kai kuitenkin aika vähäistä vielä, mitä puuta menee rakentamiseen, huonekaluihin, jne. Toivotaan, että puurakentaminen vahvistuu, mutta en tiedä, onko siitä kelle apua = minkälaista puuta sinne halutaan.
Eli jos olisin metsänomistaja, takuulla myisin nyt kaikki, minkä kaupaksi saan ja valittelisin asiaa mökkiläisille ja muille luonnossa kulkijoille.
On jotenkin ollutkin vähän hupaisaa katsella, miten jokaisen paperitehtaan sulkemisen yhteydessä kuullaan ilkkumisia, että oikein niille laiskoille paperimiehille, mutta ihan tuskin on mietytty, mitä kaikkea muuta se tulee tarkoittamaan, juurikin mm. suomalaisessa metsässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oisko tulossa tuulivoimapuisto siihen? tai tuulivoimapuiston sähkölinja?
Terveiset Pohjois-Pohjanmaalta jossa Helsinkiläinen sähköyhtiö pystyttelee näitä ihmisten mökkimetsiin. Olisin itse erittäin onnellinen jos olisikin vain hakkuu. Kohta hakattu metsä on metsä taas. Tuulimyllypuisto taas on teollisuusalue ja se on siinä ikuisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmenee vakavia tai merkittäviä puutteita tai muutoksia, niin sillä perusteella voi hakea kauppahinnan alennusta.
Koskee kiinteistöjä. Kannattaa lukea lakia, eikä lässyttää paskaa.
Sinkkumies
Tuskin kuitenkaan kauppakirjaan on merkitty että tonttia ympäröi tuuhea metsä, jota ei metsänhoidollisesti hoideta koskaan. Alennusta saisi vaan jos on jotain konkreettista mistä valittaa, jonkun kasikymppisen höpinät ei ole sitä.
Kyllä ne itse asiassa voivat olla. Ei sitä ostajaa saa erehdyttää ihan miten vain kaupan edistämiseksi. Myös suulliset lupaukset voivat olla sitovia oikeudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmenee vakavia tai merkittäviä puutteita tai muutoksia, niin sillä perusteella voi hakea kauppahinnan alennusta.
Koskee kiinteistöjä. Kannattaa lukea lakia, eikä lässyttää paskaa.
Sinkkumies
Tuskin kuitenkaan kauppakirjaan on merkitty että tonttia ympäröi tuuhea metsä, jota ei metsänhoidollisesti hoideta koskaan. Alennusta saisi vaan jos on jotain konkreettista mistä valittaa, jonkun kasikymppisen höpinät ei ole sitä.
Kyllä ne itse asiassa voivat olla. Ei sitä ostajaa saa erehdyttää ihan miten vain kaupan edistämiseksi. Myös suulliset lupaukset voivat olla sitovia oikeudessa.
Sana sanaa vastaan ei paina oikeudessa yhtään mitään,turha kuvitellakkaan.
Vierailija kirjoitti:
Sillä metsänomistajalla ei ole mitään velvollisuutta kasvattaa metsää yli-ikäiseksi jonkun tonttilaisen iloksi.
Mun sukulainen sai vihat niskaan mökkiläisiltä, koska hakkautti metsänsä järven toiselta puolelta mikä näkyi mökkiläisten rantaan eli ei edes mökkien lähellä olevasta metsästä kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmenee vakavia tai merkittäviä puutteita tai muutoksia, niin sillä perusteella voi hakea kauppahinnan alennusta.
Koskee kiinteistöjä. Kannattaa lukea lakia, eikä lässyttää paskaa.
Sinkkumies
Tuskin kuitenkaan kauppakirjaan on merkitty että tonttia ympäröi tuuhea metsä, jota ei metsänhoidollisesti hoideta koskaan. Alennusta saisi vaan jos on jotain konkreettista mistä valittaa, jonkun kasikymppisen höpinät ei ole sitä.
Kyllä ne itse asiassa voivat olla. Ei sitä ostajaa saa erehdyttää ihan miten vain kaupan edistämiseksi. Myös suulliset lupaukset voivat olla sitovia oikeudessa.
Sana sanaa vastaan ei paina oikeudessa yhtään mitään,turha kuvitellakkaan.
Oikeus edellyttää myös jonkinlaista maalaisjärkeä ja tervettä ymmärrystä osapuolilta. Jos myyjä lupailee että tontilla paistaa aina aurinko eivätkä linnut laula ennen aamuyhdeksää niin on ihan ostajan omaa hölmöyttä ottaa moisia puheita vakavasti. Eikä sellaista ota oikeuskaan. Täyspäisen aikuisen pitää ymmärtää mitä myyjä voi luvata ja mitä ei. Tämä ei voi luvata asioita jotka eivät ole hänen vallassaan tai tiedossaan mitenkään eikä sellaisilla siten ole mitään juridisesti sitovaa merkitystä. Paskapuheet on paskapuheita.
Loistava ketju lukea. Oppii itsekin muiden kokemuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmenee vakavia tai merkittäviä puutteita tai muutoksia, niin sillä perusteella voi hakea kauppahinnan alennusta.
Koskee kiinteistöjä. Kannattaa lukea lakia, eikä lässyttää paskaa.
Sinkkumies
Tuskin kuitenkaan kauppakirjaan on merkitty että tonttia ympäröi tuuhea metsä, jota ei metsänhoidollisesti hoideta koskaan. Alennusta saisi vaan jos on jotain konkreettista mistä valittaa, jonkun kasikymppisen höpinät ei ole sitä.
Kyllä ne itse asiassa voivat olla. Ei sitä ostajaa saa erehdyttää ihan miten vain kaupan edistämiseksi. Myös suulliset lupaukset voivat olla sitovia oikeudessa.
Sana sanaa vastaan ei paina oikeudessa yhtään mitään,turha kuvitellakkaan.
Ei kannata olla niin varma. Kyllä sana sanaa vastaan tapauksia käsitellään jatkuvasti oikeudessa eivätkä ne suinkaan aina pääty kanteen nostajan tappioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmenee vakavia tai merkittäviä puutteita tai muutoksia, niin sillä perusteella voi hakea kauppahinnan alennusta.
Koskee kiinteistöjä. Kannattaa lukea lakia, eikä lässyttää paskaa.
Sinkkumies
Tuskin kuitenkaan kauppakirjaan on merkitty että tonttia ympäröi tuuhea metsä, jota ei metsänhoidollisesti hoideta koskaan. Alennusta saisi vaan jos on jotain konkreettista mistä valittaa, jonkun kasikymppisen höpinät ei ole sitä.
Kyllä ne itse asiassa voivat olla. Ei sitä ostajaa saa erehdyttää ihan miten vain kaupan edistämiseksi. Myös suulliset lupaukset voivat olla sitovia oikeudessa.
Sana sanaa vastaan ei paina oikeudessa yhtään mitään,turha kuvitellakkaan.
Oikeus edellyttää myös jonkinlaista maalaisjärkeä ja tervettä ymmärrystä osapuolilta. Jos myyjä lupailee että tontilla paistaa aina aurinko eivätkä linnut laula ennen aamuyhdeksää niin on ihan ostajan omaa hölmöyttä ottaa moisia puheita vakavasti. Eikä sellaista ota oikeuskaan. Täyspäisen aikuisen pitää ymmärtää mitä myyjä voi luvata ja mitä ei. Tämä ei voi luvata asioita jotka eivät ole hänen vallassaan tai tiedossaan mitenkään eikä sellaisilla siten ole mitään juridisesti sitovaa merkitystä. Paskapuheet on paskapuheita.
Näin toki on jos se myyjä on suoraan kertonut että hän ei omista noita metsiä tai hänellä ei ole mitään sidoksia noiden metsien omistajiin. Mutta jos asia on kerrottu tavalla josta on voinut saada käsityksen että myyjällä on jotain relevanttia tietoa asiasta niin silloin asia ei olekaan enää niin selvä. Ja entistä kimurantimmaksi se muuttuu jos käy ilmi että myyjä on oikeasti tiennyt tulevista hakkuista mutta sanonut muuta. Silloin voidaan puhua jo tahallisesta erehsyttämisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parasta laitattaa kaikki lupaukset ja ehdot kauppakirjaan. Ensin neuvotellaan sopimus ja sitten allekirjoitetaan se yhdessä, kaupanvahvistajan läsnä ollessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmenee vakavia tai merkittäviä puutteita tai muutoksia, niin sillä perusteella voi hakea kauppahinnan alennusta.
Koskee kiinteistöjä. Kannattaa lukea lakia, eikä lässyttää paskaa.
Sinkkumies
Tuskin kuitenkaan kauppakirjaan on merkitty että tonttia ympäröi tuuhea metsä, jota ei metsänhoidollisesti hoideta koskaan. Alennusta saisi vaan jos on jotain konkreettista mistä valittaa, jonkun kasikymppisen höpinät ei ole sitä.
Kyllä ne itse asiassa voivat olla. Ei sitä ostajaa saa erehdyttää ihan miten vain kaupan edistämiseksi. Myös suulliset lupaukset voivat olla sitovia oikeudessa.
Sana sanaa vastaan ei paina oikeudessa yhtään mitään,turha kuvitellakkaan.
Oikeus edellyttää myös jonkinlaista maalaisjärkeä ja tervettä ymmärrystä osapuolilta. Jos myyjä lupailee että tontilla paistaa aina aurinko eivätkä linnut laula ennen aamuyhdeksää niin on ihan ostajan omaa hölmöyttä ottaa moisia puheita vakavasti. Eikä sellaista ota oikeuskaan. Täyspäisen aikuisen pitää ymmärtää mitä myyjä voi luvata ja mitä ei. Tämä ei voi luvata asioita jotka eivät ole hänen vallassaan tai tiedossaan mitenkään eikä sellaisilla siten ole mitään juridisesti sitovaa merkitystä. Paskapuheet on paskapuheita.
Näin toki on jos se myyjä on suoraan kertonut että hän ei omista noita metsiä tai hänellä ei ole mitään sidoksia noiden metsien omistajiin. Mutta jos asia on kerrottu tavalla josta on voinut saada käsityksen että myyjällä on jotain relevanttia tietoa asiasta niin silloin asia ei olekaan enää niin selvä. Ja entistä kimurantimmaksi se muuttuu jos käy ilmi että myyjä on oikeasti tiennyt tulevista hakkuista mutta sanonut muuta. Silloin voidaan puhua jo tahallisesta erehsyttämisestä.
Ei kuule. Kyllä nuo mainitsemiasi asiat kuuluvat ostajan selonottovelvollisuuteen. Ostajan on tiedettävä tai otettava selvää, voiko myyjä ja luvata myydä sitä mitä on myymässä ja lupaamassa. Laki on tässä kyllä ihan yksiselitteinen ja asian voikin helosti tarkistaa maarekisteristä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän takia ostin mökin, jossa on hehtaari omaa maata ympärillä, se riittää näkösuojaan
Muutenkin nämä mökkiläiset kuvittelevat omistavansa ja hallitsevansa koko kylää kun prseen kokoisen pläntin on ylihintaan ostanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän suvussa metsä on työpaikka ja elinkeino. Meidän perheellä on 200 hehtaaria metsää. Veljellä vähän vähemmän. Mies ei käy tilan ulkopuolella töissä vaan hoitaa työkseen perheen metsiä. Ei me ainakaan jätetä hakkaamatta metsää sen takia, että jonkun mökkiläisen mielestä olisi parempi kun mökin ympäristö pysyisi muuttumattomana. Oman talon ja mökin ympärillä tilanne on eri, koska me omistetaan itse ne maat, joten voidaan itse päättää mitä halutaan ikkunoista katsella.
Siis saako muka elatonsa pelkästään noin pienestä määrästä metsää?
Vanha ketju mutta silti voin vastata, että metsänomistaja saa tehdä metsälleen mitä haluaa. Ihmettelen kuinka typerää on nillittää jos naapuri kaataa omistamansa puut!
Vierailija kirjoitti:
Vanha ketju mutta silti voin vastata, että metsänomistaja saa tehdä metsälleen mitä haluaa. Ihmettelen kuinka typerää on nillittää jos naapuri kaataa omistamansa puut!
Näinhän se on, mutta minusta olisi parempi, että olisi jotain sääntöjä siihen kenen vastuulla on tulevat tuulenkaadot, pienillä mökkitonteilla voi kaatua ihan siihen mökin päällekin.
Vierailija kirjoitti:
Vanha ketju mutta silti voin vastata, että metsänomistaja saa tehdä metsälleen mitä haluaa. Ihmettelen kuinka typerää on nillittää jos naapuri kaataa omistamansa puut!
Metsänomistajankin pitää noudattaa Suomen lakeja. Toisin sanoen, ei todellakaan voi tehdä, mitä haluaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmenee vakavia tai merkittäviä puutteita tai muutoksia, niin sillä perusteella voi hakea kauppahinnan alennusta.
Koskee kiinteistöjä. Kannattaa lukea lakia, eikä lässyttää paskaa.
Sinkkumies
Tuskin kuitenkaan kauppakirjaan on merkitty että tonttia ympäröi tuuhea metsä, jota ei metsänhoidollisesti hoideta koskaan. Alennusta saisi vaan jos on jotain konkreettista mistä valittaa, jonkun kasikymppisen höpinät ei ole sitä.
Kyllä ne itse asiassa voivat olla. Ei sitä ostajaa saa erehdyttää ihan miten vain kaupan edistämiseksi. Myös suulliset lupaukset voivat olla sitovia oikeudessa.
Sana sanaa vastaan ei paina oikeudessa yhtään mitään,turha kuvitellakkaan.
Oikeus edellyttää myös jonkinlaista maalaisjärkeä ja tervettä ymmärrystä osapuolilta. Jos myyjä lupailee että tontilla paistaa aina aurinko eivätkä linnut laula ennen aamuyhdeksää niin on ihan ostajan omaa hölmöyttä ottaa moisia puheita vakavasti. Eikä sellaista ota oikeuskaan. Täyspäisen aikuisen pitää ymmärtää mitä myyjä voi luvata ja mitä ei. Tämä ei voi luvata asioita jotka eivät ole hänen vallassaan tai tiedossaan mitenkään eikä sellaisilla siten ole mitään juridisesti sitovaa merkitystä. Paskapuheet on paskapuheita.
Näin toki on jos se myyjä on suoraan kertonut että hän ei omista noita metsiä tai hänellä ei ole mitään sidoksia noiden metsien omistajiin. Mutta jos asia on kerrottu tavalla josta on voinut saada käsityksen että myyjällä on jotain relevanttia tietoa asiasta niin silloin asia ei olekaan enää niin selvä. Ja entistä kimurantimmaksi se muuttuu jos käy ilmi että myyjä on oikeasti tiennyt tulevista hakkuista mutta sanonut muuta. Silloin voidaan puhua jo tahallisesta erehsyttämisestä.
Ei kuule. Kyllä nuo mainitsemiasi asiat kuuluvat ostajan selonottovelvollisuuteen. Ostajan on tiedettävä tai otettava selvää, voiko myyjä ja luvata myydä sitä mitä on myymässä ja lupaamassa. Laki on tässä kyllä ihan yksiselitteinen ja asian voikin helosti tarkistaa maarekisteristä.
Selonottovelvollisuus ei kumoa sitä että on kiellettyä antaa tietoisesti harhaanjohtavaa tietoa. Jos myyjä on tiennyt tulevista hakkuista mutta puhunut muuta niin se ei ole enää ihan niin selkeä tapaus. Selonottovelvollisuus ei nimittäin tarkoita että jokainen myyjän puhe pitäisi erikseen vielä tarkistaa ja että myyjä saa valehdella suut ja silmät täyteen.
Vierailija kirjoitti:
Oisko tulossa tuulivoimapuisto siihen? tai tuulivoimapuiston sähkölinja?
Terveiset Pohjois-Pohjanmaalta jossa Helsinkiläinen sähköyhtiö pystyttelee näitä ihmisten mökkimetsiin. Olisin itse erittäin onnellinen jos olisikin vain hakkuu. Kohta hakattu metsä on metsä taas. Tuulimyllypuisto taas on teollisuusalue ja se on siinä ikuisesti.
Jaaha, tuulivoimahullu. Ei tuulivoimaloita varten metsää tarvitse avohakata. Ja ne linjatkin kulkevat nykyisin maan alla.
Ja vastaavasti lahotetaan kotimaiset metsät? Joko ollaan siinä tilanteessa, että Suomessa on hakkuukielto, en ole huomannut uutisista.