Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi varattomat hankkivat joskus 2-5 lasta?
18.02.2018 |
Miten jotkut voivat hankkia aina vain lisää lapsia, vaikkei heillä ole varaa huolehtia kunnolla itsestäänkään? Suomessa muut kyllä sitten elättävät ja hankkivat asunnon ja ruoat, mutta monessa maassa ei ole tätäkään mahdollisuutta. Ihmiset lisääntyvät jopa sotien keskellä ja pakolaisleireillä.
Monissa kehitysmaissa on myös ökyrikkaita ihmisiä ja yhtiöitä. Heitä ei kuitenkaan laiteta vastuuseen maansa ihmisistä. Heiltä ei kerätä riittävästi veroja. Sen sijaan odotetaan, että apua tulee jostain ulkopuolelta tai oma lapsi lähtee Eurooppaan tienaamaan rahaa koko suvulle. Ja samalla tehdään lisää lapsia, joille ei ole ruokaa tai lääkkeitä.
Suomessa voi lapsia pyöräyttää vaikkapa 3-5 nainen, joka ei ole päivääkään tehnyt töitä. Sopivasti kolmen vuoden välein, jotta kotihoidontuki ei vain katkeaisi missään vaiheessa. Siihen päälle muut antavat vielä toimeentulotukea ja maksavat vuokrankin. Lapsille saatetaan kustantaa myös harrastuksia, polkupyörät ja lastenvaunut. Aikuisille ostetaan bussiliput, pesukone ja televisio. Aina voi tehdä lisää lapsia, ja niistä täytyy saada lisää rahaa.
Liikakansoitus on planeettamme suurin ongelma. Silti siihen ei puututa. Lapsia saa jokainen tehdä niin monta kuin huvittaa ja jos maan (esim. Suomen) väkiluku voisi kääntyä laskuun, sinne otetaan lisää ihmisiä muualta niin, että väkiluku saadaan taas nousuun. Kasvava väkiluku on aina kaupungille, kunnalle ja valtiolle hieno asia.
Miten ihmiset saavat vuonna 2100 tai 2200 väkilukua vähennettyä radikaalisti esim. 30-50% Vai tuleeko joku karmea tauti pyyhkimään suuren osan ihmiskunnasta pois?
Lääkeyhtiöillä on rahaa valtavat määrät. Ne täytyisi velvoittaa laittamaan ehkäisykapselit jokaiselle naiselle, kaikkialla, joka on saanut jo kaksi lasta. Tai sitten täytyy alkaa puuttua miesten lisääntymiskykyyn samassa tilanteessa.
Kommentit (63)
Jokaisen pitää kantaa vastuu lapsistaan. Mä en ole hankkinut, kun yhden lapsen sen takia, etten ole rikas. En voi sysätä yhteiskunnan huolehdittavaksi lapsiani, nyt jo lapselleni tarjotaan koulutus ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä nyt omaa lähipiiriä katson niin alhaisesti koulutetuilla on se 2-4 lasta (kyseessä alle kolmekymppiset ihmiset eli ehtiihän tuossa lapsimäärä vielä vailla tuplaantua) ja korkeasti koulutetuilla pyöreät nolla. Isät painaa jollain raksalla ja mammat keikkailee kotona tukia ja etuuksia.
Vastuutonta on tosiaan hankkia lapsia pakolaisleireillä. Vanhempien pitäisi kantaa suurin vastuu.
Vierailija kirjoitti:
Mitä nyt omaa lähipiiriä katson niin alhaisesti koulutetuilla on se 2-4 lasta (kyseessä alle kolmekymppiset ihmiset eli ehtiihän tuossa lapsimäärä vielä vailla tuplaantua) ja korkeasti koulutetuilla pyöreät nolla. Isät painaa jollain raksalla ja mammat keikkailee kotona tukia ja etuuksia.
Heille riittäisi hyvin 2 lasta. Pitäisi ottaa vastuu itsestä ja lapsista. Ei oo mikän lapsirakas, jos hankkii vaan lapsia, vaikka nytkin jo elää tukien varassa. Vauvat on ihania, mutta ne kasvaa ja vaativat muutakin kuin maitoa.
Tässä tämä taas nähdään. Jokaisen ihmisen täytyy saada lisääntyä juuri niin paljon kuin haluaa. On vai hienoa, että maapallon väkiluku kasvaa räjähdysmäisesti. Missään nimessä minkään maan väkiluku ei saa kääntyä laskuun.
Täällä voivat kaikki vapaata lisääntymistä kannattavat ihailla, miten maailman väkiluku kasvaa sekunti sekunnilta aina vain ihanammaksi:
http://www.worldometers.info/world-population/
Tänään väkiluku on kasvanut tähän mennessä lähes 130 000 ihmisellä. Käykääpä katsomassa samaa laskuria illalla. Se sitten vasta onkin hienoa, kun päästään puoleen miljoonaan.
Tämän vuoden puolella väkiluku on kasvanut nyt lähes 11 miljoonalla. Kasvu sen kuin kiihtyy vuosi vuodelta, koska näilläkin ihmisillä on jokaisella oikeus lisääntyä niin paljon kuin haluavat/ehtivät/voivat.
Onneksi väkiluvun kasvu on hieman hidastumassa. Mutta kasvua tapahtuu aina vain. Miten voimme saada väkiluvun nopeaan laskuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika monen mielestä köyhillä vanhemmilla täytyy olla oikeus hankkia viisi lasta, mutta näillä lapsilla ei ole oikeutta syntyä tilanteessa, jossa heistä kyetään huolehtimaan. Tärkeintä on vanhempien oikeus lisääntyä omasta varattomuudesta huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Aika monen mielestä köyhillä vanhemmilla täytyy olla oikeus hankkia viisi lasta, mutta näillä lapsilla ei ole oikeutta syntyä tilanteessa, jossa heistä kyetään huolehtimaan. Tärkeintä on vanhempien oikeus lisääntyä omasta varattomuudesta huolimatta.
No miten on harrastuksien ja ulkomaanmatkojen laita. Pääsevätkö nämä lapset mihinkään, kun ei ole varaa, vaikka huolta pidetäänkin. Ettei vaan tulisi katkeria aikuisia, kun kaverit pääsivät kaikkialle. Itse piti hoitaa pikkusisaruksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Auschwitzissä vauvat tapettiin. Sen takia ei leirillä ollut vastasyntyneitä.
Köyhät hankkii lapsia, koska ajattelevat oman elämänsä olevan epäonnistunut ja tekevät lapsia siinä toivossa, että voivat "elää" heidän kauttaan. Että edes jälkikasvu pärjäisi paremmin.
Köyhät lisääntyvät kuin kanit myös sen takia, että saavat lapsista köyhään elämäänsä sisältöä.
Monien köyhien suusta olen myös kuullut, että lapsia tehdään myös sen takia, että vanhuudessa olisi hoitajia ja seuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki suurperheet käy sossun luukulla. Törkeää yleistystä.
Ei tarvitse mennä sossun luukulle. Kelasta tulee kaikenlaista tukea ihan automaattisesti. Hyvä bisnes se lastenteko.
Kukaan muuko ei käytä Kelan tukia kuin perheelliset? Mites eläkeläiset, opiskelijat, työttömät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aplla ei taida paljoa järki päätä pakottaa. Jättäisit sen perheen viidennen lapsen kokonaan ilman elämiseen tarvittavia varoja? Miltähän se näyttää lasten oikeuksien kannalta? Kannattaa nyt vaan palata sinne luolaan ja vetää mietintämyssy syvälle päähän, et ole vielä ihan valmis.
En, vaan jättäisin sen viidennen lapsen tekemättä, jos en pystyisi siitä huolehtimaan.
Ja jos joutuisin elämään pakolaisleirillä, en hankkisi siellä lapsia ollenkaan.
Eikö kukaan muu ole lukenut Hesarin juttua, jossa kerrottiin usean Afrikan maan väkiluvun viisinkertaistuvan vuoteen 2100 mennessä? Eikö ketään muuta säälitä lapset, joilla ei ole ruokaa, kunnollisia vaatteita, välittäviä vanhempia tai mahdollisuutta koulutukseen? Tai lapset, joiden oletetaan hankkivat rahat koko suvulle, eikä kotiin ole asiaa ilman rahaa?
Ap
Tottakai mutta nyt et ota huomioon kulttuuria, koulutuksen vähäisyyttä ja vaaraa. Heidän kulttuuristaan lapsia hankitaan vanhuuden turvaksi, heillä ei ole tietoa ehkäisystä tai koulutusmahdollisuuksia ja monet naiset ovat raiskauksen uhreja ja siksi raskaana. Monet lapset kuolevat ennen kuin täyttävät edes 10 joten myös sen takia lapsia tehdään paljon. Jotta mahdollisimman moni jäisi henkiin vanhuudenturvaksi.
Eli et voi verrata esim. Suomen lastenhankintaa Afrikkaan. Siinä olet oikeassa ettei köyhänä ole Suomessa järkeä hankkia montaa lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsilla tehdään rahaa. Salakuljettajat antavat köyhistä maista tuleville tietoa siitä, missä maassa on parhaimmat tuet ja nopein perheenyhdistämisen mahdollisuus.
https://www.thelocal.dk/20150723/smugglers-help-refugees-compare-europe…
Lapsia kannattaa olla ainakin kaksi, mieluummin tietysti enemmän. Kaikkien matkat maksetaan kyllä ja valitsemassaan eurooppalaisessa maassa saa sitten jokaisesta lapsesta useita satoja euroja kuukausittain.
Suomalaisilla ovat asiat niin hyvin, että viidestä alle 10-vuotiaasta lapsesta maksetaan 1375,38€ kuukaudessa. Tämän lisäksi kaksi aikuista voivat saada molemmat 417,53€ ja vuokra sekä vesimaksut maksetaan. Ihan mukavasti voi elää siis tekemättä töitä. Onneksi suurin osa meistä kuitenkin haluaa tehdä töitä eikä rasita tätä planeettaa synnyttämällä useita lapsia.
Joku täällä mainitsi köyhien syyllistämisen. Eikö muka ole ihan oikein syyllistää varattomia ihmisiä, jotka hyötyvät lapsistaan tukien, lapsityövoiman tai muun vastuuttoman toiminnan kautta?
Leikitään että oot ns "vajokki" nainen.
Kun tuut raskaaksi..saat huomioo ja hoivaa..
Neuvolan ja sossun tädit ovat kilttejä ja haluavat parasta vauvalle.
Vauva kasvaa hyperaktiiviseksi vajokiksi, josta KUKAAN ei tykkää...
Uusi vauva...
Pahan kierre on valmis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elämässä tärkein asia minulle on ollut aina oma perhe. Rakkaus.
Tekisin lapsia 2-3 vaikka eläisimme köyhinä. Nyt olemme tosin hyvätuloisia. Siitä en tiedä, mikä tilanne olisi jos eläisimme Kalkutan kaduilla, silloin ratkaisu olisi varmaankin toinen. Tilanteet vaihtelevat, etukäteen ei voi täysin elämäänsä suunnitella ja lisääntyä pitää silloin kun on vielä hedelmällinen, tai voi olla jo liian myöhäistä.
Tätä eivät tietysti ymmärrä palstan lapsivihaajat eikä himoluonnonsuojelijat. Jauhakaa, jauhakaa...
Surullista luettavaa...
"Paha kierre" ja "ei ole oikeutta"
Lapsen tulo tähän maailmaan on suuri ihme ja etuoikeus vanhemmilleen, sivistyneessä yhteiskunnassa jokainen lapsi pitää olla toivottu ja rakas.
Pieni Suomi ei syntyvyysluvuillaan pysty paljon vaikuttamaan maailman tilanteeseen, meillä on varaa tehdä lapsia niin paljon kuin sielu sietää. Jostain syystä hyvin teinaavat vakavaraisissa oloissa elävät pariskunnat ei lisänny ja sosiaalitapaukset lisääntyvät hyvää vauhtia. Pitäis olla päin vastoin.
Meillä on 4 lasta, vanhin miehen, 3 yhteistä. Ainoa tuki mitä saamme on lapsilisä. Elareitakaan ei mies ole laittanut vireille vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monen mielestä köyhillä vanhemmilla täytyy olla oikeus hankkia viisi lasta, mutta näillä lapsilla ei ole oikeutta syntyä tilanteessa, jossa heistä kyetään huolehtimaan. Tärkeintä on vanhempien oikeus lisääntyä omasta varattomuudesta huolimatta.
No miten on harrastuksien ja ulkomaanmatkojen laita. Pääsevätkö nämä lapset mihinkään, kun ei ole varaa, vaikka huolta pidetäänkin. Ettei vaan tulisi katkeria aikuisia, kun kaverit pääsivät kaikkialle. Itse piti hoitaa pikkusisaruksia.
Kirjoituksessasi pidät siis harrastuksia ja ulkomaanmatkoja yhtä tärkeinä kuin ravinto, puhdas vesi, asuinsija ja koulutus.
Mutta ilmeisesti tarkoituksenasi olikin olla vitsikäs tai sarkastinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aplla ei taida paljoa järki päätä pakottaa. Jättäisit sen perheen viidennen lapsen kokonaan ilman elämiseen tarvittavia varoja? Miltähän se näyttää lasten oikeuksien kannalta? Kannattaa nyt vaan palata sinne luolaan ja vetää mietintämyssy syvälle päähän, et ole vielä ihan valmis.
En, vaan jättäisin sen viidennen lapsen tekemättä, jos en pystyisi siitä huolehtimaan.
Ja jos joutuisin elämään pakolaisleirillä, en hankkisi siellä lapsia ollenkaan.
Eikö kukaan muu ole lukenut Hesarin juttua, jossa kerrottiin usean Afrikan maan väkiluvun viisinkertaistuvan vuoteen 2100 mennessä? Eikö ketään muuta säälitä lapset, joilla ei ole ruokaa, kunnollisia vaatteita, välittäviä vanhempia tai mahdollisuutta koulutukseen? Tai lapset, joiden oletetaan hankkivat rahat koko suvulle, eikä kotiin ole asiaa ilman rahaa?
Ap
Tottakai mutta nyt et ota huomioon kulttuuria, koulutuksen vähäisyyttä ja vaaraa. Heidän kulttuuristaan lapsia hankitaan vanhuuden turvaksi, heillä ei ole tietoa ehkäisystä tai koulutusmahdollisuuksia ja monet naiset ovat raiskauksen uhreja ja siksi raskaana. Monet lapset kuolevat ennen kuin täyttävät edes 10 joten myös sen takia lapsia tehdään paljon. Jotta mahdollisimman moni jäisi henkiin vanhuudenturvaksi.
Eli et voi verrata esim. Suomen lastenhankintaa Afrikkaan. Siinä olet oikeassa ettei köyhänä ole Suomessa järkeä hankkia montaa lasta.
Eikö meidän siis pidä tehdä asialle jotain? Eikö köyhille pitäisi viedä tietoa ja ehkäisyvälineitä sekä perustaa kouluja ja suojella naisia raiskauksilta?
Ei lisääntyminen ole köyhissäkään maissa mikään täysin hallitsemattomissa oleva asia. Lääkeyhtiöt täytyisi velvoittaa avustamaan köyhiä maita lisääntymisen säännöstelyssä. Jos saisimme edes katulapsien määrän vähenemään muutamalla miljoonalla, olisi se hieno asia!
Voin puhua lisääntymisestä globaalina ilmiönä, vaikka lapsia syntyykin hyvin erilaisista syistä ja erilaisiin olosuhteisiin. Maailmassa on liikaa ihmisiä, eikä sitä voi kukaan kiistää. Tästäkin voidaan levittää tietoa myös köyhiin maihin.
Ei ole hyvä asia, että lapsia hankitaan oman vanhuuden turvaksi tai muutenkaan rahan takia. Eikä sekään ole minun mielestäni hyvää, että lapsia hankitaan omaksi viihdykkeeksi ja oman elämän epäonnistumisia paikkaamaan, kuten joku tuossa aiemmin esitti. Minun mielestäni lapsi tulisi hankkia vain siksi, että kokee voivansa huolehtia siitä ja rakastaa sitä parhaalla mahdollisella tavalla.
Ap
Alue: Aihe vapaa
Edelleen: aloitukseni ei koskenut koulutettuja/kouluttautumassa olevia ihmisiä, jotka huolehtivat lapsistaan. Minun logiikkani mukaan ihmisten ei pitäisi hankkia vaikkapa viittä lasta, jos eivät kykene koskaan hankkimaan yhdellekään lapselle ruokaa. Enkä todellakaan ole sitä mieltä, että lapsia tulisi hankkia yli 50-vuotiaana. Olen sitä mieltä, ettei niitä viittä lasta pitäisi hankki milloinkaan - mutta ei varsinkaan silloin, jos eletään vaikkapa pakolaisleirillä tai kerjätään ruokaa Kalkutan kaduilla. Eikä silloinkaan, jos eletään Suomessa, muttei olla koskaan tehty päivääkään työtä ja ne viisi lasta jäävät yhteiskunnan elätettäviksi.
Tapasi vetää omituisia johtopäätöksiä aloituksestani on hämmentävä. Oletko siis itse sitä mieltä, että kaikkein köyhimmänkin kannattaa hankkia 2-5 lasta, jotka sitten kärsivät nälästä koko lapsuutensa ajan tai joutuvat lapsityöhön seksikaupan uhreiksi? Tai että on oikein synnyttää viisi lasta Suomessa niin, että heidän elätyksensä hoidetaan täysin verovaroilla, täysi-ikäisyyteen asti?
Miksi otit esimerkiksi oman perhetilanteesi, joka ei liity aloitukseen millään tavoin?
Ap