Lue keskustelun säännöt.
Olen 30v fundamentalistinen kristitty nainen! Kysy uskonnosta mitä haluat! :)
15.02.2018 |
Mitä kristinuskon asiaa/arvoa et ymmärrä? Kysy, niin vastaan parhaani mukaan! :)
Kommentit (565)
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Edelleen nuo kaikki ajatukset ovat lainausta Israelin Jumalalta! [/uo]
Millähän naurettavalla järkeilyllä? Egyptinkin lainaus on tuhat vuotta vanhempi kuin mikään Raamatun kirjoista.
Lainattua tavaraa on kiinalaistenkin kirjoitukset.
Laita todisteet senkin valehtelija.
Toora eli Mooseksen laki on kirjoitettu kauan ennen kiinalaisia kilpailijoita.
Vaan ei egyptiläisiä, jotka ovat tuhat vuotta Raamattua vanhempia. Eikä siinä ole mitään ihmeellistä erikoista, että Kiinassa olisi sama asia keksitty ihan itsenäisesti, koska se sama kultainen sääntö löytyy joka puolelta maailmaa, kristinuskoa taikka ei.
Totta kai löytyy, kun kaikki kansat ovat lähtenee Baabelin tornilta leviämään maailmaan. Silti kun jälkiä seurataan riittävän pitkälle taaksepäin, päästään raamatun Jumalaan.
No kun eivät ole lähteneet mistään Baabelin tornilta. Aivan idioottimainen kuvitelma, joka on täysin mahdoton. Genetiikasta näkee oikein hyvin, miten kauan ihmiset ovat olleet erossa toisistaan, ja siihen aikajaksoon ei mitkään tornit sovi.
Raamatun kultainen sääntö on sitä paitsi kirjoitettu vasta ensimmäisen ja toisen vuosisadan aikaan. Kauan sen jälkeen kuin se on muualla esiintynyt. Joten jos tässä on jotain plagiointia tapahtunut (ei ole, koska tuo sääntö on niin naurettavan yksinkertainen, että kolmevuotiaskin sen pystyy keksimään), niin kopioijat löytyvät Raamatun kirjoittajista.
Mutta kun tiedekin todistaa sen että ihmisellä on ns. geneettinen pullonkaula, mutta he eivät halua myöntää sen olevan vedenpaisumus n. 4000-5000 vuotta sitten. Vedenpaisumuksen jälkeen Nimrod aloitti Baabelin valtajärjestelmänä tunnetun hankkeen kapinoidakseen Jumalan järjestelmää vastaan, ja kun Jumala hajotti moisen hankkeen, ovat kansat hajaantuneet pitkin maailmaa. Tämä Baabelin järjestelmä on muuten erittäin elossa tänäkin päivänä, katsokaas vaikka kuvia Eeuun päämajasta Brysselistä, ovat jättäneet tämänkin tornin kesken, kuten esikuvakin oli. Kovaa vauhtia yrittävät saada hankkeen valmiiksi, mutta kuten edeltäjäkin, tullaan tämäkin hajottamaan. Jumala nauraa kirkkaudessaan näille hankkeille.
Egyptissä sijaitseva Kheopsin pyramidi on valmistunut n. 2560–2540 eaa. Siitä on siis nyt kulunut aikaa noin 4568 vuotta.
Kuinka nopeasti on pitänyt ihmisten lisääntyä vedenpaisumuksen jälkeen, että on ollut pyramidin rakentamiseen riittävä määrä orjia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä olen miettinyt tätä:
Raamatun sanotaan olevan absoluuttinen totuus, tie ja valo yms. Okei, se alkaa luomiskertomuksella, jonka yhtenä osana on Aatami ja Eeva. Selvää pässinlihaa. Aatami ja Eeva saavat lapsia, perussettiä. Mutta. Kenen kanssa Aatamin ja Eevan lapset pariutuvat? Kun eihän muita ole kuin tämä perhe. Keskenäänkö ne sikisivät? Vai oliko sittenkin muita, muualla luotuja ihmisiä, jolloin Aatami ja Eeva eivät olisikaan mitenkään erityisiä?
Jumalan pojat katselivat taivaalta maan tyttäriä ja havaitsivat nämä kauniiksi...sit pariutuivat näiden kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen miettinyt tätä:
Raamatun sanotaan olevan absoluuttinen totuus, tie ja valo yms. Okei, se alkaa luomiskertomuksella, jonka yhtenä osana on Aatami ja Eeva. Selvää pässinlihaa. Aatami ja Eeva saavat lapsia, perussettiä. Mutta. Kenen kanssa Aatamin ja Eevan lapset pariutuvat? Kun eihän muita ole kuin tämä perhe. Keskenäänkö ne sikisivät? Vai oliko sittenkin muita, muualla luotuja ihmisiä, jolloin Aatami ja Eeva eivät olisikaan mitenkään erityisiä?
Aatami ja Eeva olivat ensimmäiset luodut, ja sen tähden heidän DNA:nsa oli täysin virheetön. Ei ollut sairautta vielä ym. minkä tähden elivätkin satoja vuosia. Sen tähden insestikään ei ollut insestiä tai vaarallista jälkeläisille. Tuntuu ällölle meistä, myönnän.
VIRHEETÖN DNA?
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Edelleen nuo kaikki ajatukset ovat lainausta Israelin Jumalalta! [/uo]
Millähän naurettavalla järkeilyllä? Egyptinkin lainaus on tuhat vuotta vanhempi kuin mikään Raamatun kirjoista.
Lainattua tavaraa on kiinalaistenkin kirjoitukset.
Laita todisteet senkin valehtelija.
Toora eli Mooseksen laki on kirjoitettu kauan ennen kiinalaisia kilpailijoita.
Vaan ei egyptiläisiä, jotka ovat tuhat vuotta Raamattua vanhempia. Eikä siinä ole mitään ihmeellistä erikoista, että Kiinassa olisi sama asia keksitty ihan itsenäisesti, koska se sama kultainen sääntö löytyy joka puolelta maailmaa, kristinuskoa taikka ei.
Totta kai löytyy, kun kaikki kansat ovat lähtenee Baabelin tornilta leviämään maailmaan. Silti kun jälkiä seurataan riittävän pitkälle taaksepäin, päästään raamatun Jumalaan.
No kun eivät ole lähteneet mistään Baabelin tornilta. Aivan idioottimainen kuvitelma, joka on täysin mahdoton. Genetiikasta näkee oikein hyvin, miten kauan ihmiset ovat olleet erossa toisistaan, ja siihen aikajaksoon ei mitkään tornit sovi.
Raamatun kultainen sääntö on sitä paitsi kirjoitettu vasta ensimmäisen ja toisen vuosisadan aikaan. Kauan sen jälkeen kuin se on muualla esiintynyt. Joten jos tässä on jotain plagiointia tapahtunut (ei ole, koska tuo sääntö on niin naurettavan yksinkertainen, että kolmevuotiaskin sen pystyy keksimään), niin kopioijat löytyvät Raamatun kirjoittajista.
Mutta kun tiedekin todistaa sen että ihmisellä on ns. geneettinen pullonkaula, mutta he eivät halua myöntää sen olevan vedenpaisumus n. 4000-5000 vuotta sitten. Vedenpaisumuksen jälkeen Nimrod aloitti Baabelin valtajärjestelmänä tunnetun hankkeen kapinoidakseen Jumalan järjestelmää vastaan, ja kun Jumala hajotti moisen hankkeen, ovat kansat hajaantuneet pitkin maailmaa. Tämä Baabelin järjestelmä on muuten erittäin elossa tänäkin päivänä, katsokaas vaikka kuvia Eeuun päämajasta Brysselistä, ovat jättäneet tämänkin tornin kesken, kuten esikuvakin oli. Kovaa vauhtia yrittävät saada hankkeen valmiiksi, mutta kuten edeltäjäkin, tullaan tämäkin hajottamaan. Jumala nauraa kirkkaudessaan näille hankkeille.
Jep, paitsi en ymmärrä miksi Jumala nauraisi. Pikemminkin katsoo surullisena, säälien ja rakastaen kaikkia luotujaan, ja toivoo että nämäkin tornin rakentajat kääntyisivät sinun puoleesi. Jos sinun sydämessäsi on kaunaa ja katkeruutta, jopa vihaa ei-uskovaisia kohtaan, se ei tarkoita että Hänellä olisi.
Lukaise psalmi 2, siinä hieman aluksi. Kannattaisi hieman tarkistella sitä kuvaa Jumalasta, onkohan se aivan totuudenmukainen?
Miksi kansat kapinoivat,
kansakunnat juonia punovat?
2 Miksi kuninkaat nousevat kapinaan,
hallitsijat liittoutuvat keskenään
Herraa ja hänen voideltuaan vastaan?
3 "Me heitämme pois ikeemme, katkomme orjuuden kahleet!"4 Hän, joka hallitsee taivaassa, nauraa,
Herra pilkkaa heitä.
5 Hän puhuu heille vihassaan
ja kauhistuttaa heidät kiivaudellaan:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun uskovia kristittyjä ei nimen omaan pysty hallitsemaan mitenkään, ja sen tähden valtion päämiehet ja kirkko on heitä tappanut minkä ikinä vain ovat ehtineet. Sillä kristitty joka kumartaa Jeesusta, sellainen ei kumarra "keisaria", ja tämäkös keisaria oikein kovasti ärsyttääkin.
Kirkko kyllä yrittää hallita ihmisiä, mutta kirkko ei ole se Jeesuksen Kristuksen seurakunta jonka raamatusta löydät, vaikka ihmiset luulevatkin niin ja ovat kirkolle antaneet kuristusotteen itsestään. Kristitty ei voi mitenkään kuulua kirkkoon!
Voi mies77! Alusta olen samaa mieltä, mutta lopussa sorrut karkeaan demonisointiin. Ketä kirkko enää kuristaa? Jos siis tarkoitat esim. Suomen ev.luttia, niin sehän on enää laiska lapamato, mielistelee sinne ja tänne. Ei kurista kuule enää ketään. Ja sekään ei ole totta, ettei kirkkoon voisi uskovainenkin kuulua, tunnen satoja jotka kuuluu ev.luterilaiseen kirkkoon (itsekin vielä ainakin toistaiseksi, ero harkinnassa) ja jotka ovat elävässä uskossa.
Uskovaisia voi löytyä mitä ihmeellisimmistä paikoista, JOPA kirkosta!
Raamattu sanoo että älkää antautuko kantamaan yhteistä iestä väärintekijöiden kanssa, ja sama koskee myös kirkkoa. Kirkko todellakin kuristaa ihmisiä, vaikka sinä et sitä näe tai ymmärrä.
Kaikki jotka kuuluvat kirkkoon, heitä odottaa sama rangaistus kuin kirkkoakin, sen tähden uskovan tulee viipymättä lähteä ulos kirkosta. Kun katsoo että minkälainen järjestelmä kirkko on, minä kovasti ihmettelen sellaisen uskovan uskoa, joka kokee voivansa jäädä kirkkoon. Kristitty ei ole lapamato joka mielistelee sinne ja tänne. Kirkolla ja uskovilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Usko on kuuliaisuutta Jeesukselle ja joka kirkkoon jää, sellaisen kuuliaisuus ontuu todella pahasti. Ne joilla on osuus kirkkoon, heillä on osuus kaikkiin niihin synteihin joita kirkko tekee, luulisi sinun tämän ymmärtävän!
Aika vahvaa tulkintaa nyt, mies77. Ei kukaan yksittäinen ihminen voi olla vastuussa kirkosta. Edelleen sanon, että luterilaiseenkin kirkkoon kuuluu paljon uskovaisia, jopa papistossa. Mikään seurakunta ei ole täysin synnitön, ei sinunkaan seurakuntasi. Mutta totta, vakavassa harkinnassa ero minulla ja miehelläni. Onneksi on jo valmiiksi toinen, pieni luterilainen seurakunta jossa olemme käyneet vuosikausia ja saaneet raitista, raamatullista opetusta.
Ei ihminen ole vastuussa kirkosta, mutta ihminen on vastuussa siitä kenen vankkureiden eteen antaa sitoa itsensä. Joka kuuluu kirkkoon, sillä on OSUUS niihin synteihin joita kirkko tekee, ja hän saa saman rangaistuksenkin joka kirkollekin aikanaan tulee. Ilmestyskirja ei siitä kovin kauniita kerro mitä kirkolle tulee tapahtumaan, kun ihmiset huomaavat että miten se huijasi heitä.
Minä en kuulu mihinkään seurakuntaan, joita kutsun lahkoiksi. Jeesus ei jakanut seurakuntaansa helluntailaisiin, babtisteihin ym. Jokainen yritys jakaa Jeesuksen Kristuksen seurakunta eri lahkoihin, on syntiä kirkkauden valtaistuinta kohtaan, sillä eriseurat, puolueet ja lahkot ovat raamatun mukaan syntiä. Kristittyjä veljiä ja sisaria minulla sen sijaan on, ja missä ikinä kaksi tai kolme kokoontuvat minun nimessäni, sanoi Jeesus, siellä olen heidän keskellänsä...
Elämästä tulee ihmeitä täynnä oleva vaellus, jos todella ryhtyy kuuliaiseksi Jeesukselle, välittämättä siitä mitä se maksaa itselle ja muille. Monesti tämä kuuliaisuus maksaa enemmän muille kuin itselle ja se on monelle suuri ongelma kun pitäisi ottaa risti kantoon ja lähteä kulkemaan Jeesuksen jalanjäljissä.
M. Luther aloitti hyvin, mutta sortui loppupuolella pahemman kerran. Asia tulee selville jos tutustuu Lutherin kirjoittamiin kirjoihin, esim. Juutalaiset ja heidän valheensa. Lutherin olisi pitänyt heittää papinkaapu takkaan ja jättää kirkko! Hän ei sitä kuitenkaan tehnyt, sillä hän olisi menettänyt ylhäimmistön tuen ja mahdollisesti henkensäkin. Tämä mahdollisesti kertonee enemmän uskosta ihmiseen ja ihmisten valtarakenteisiin kuin Jumalaan. Uskonpuhdistus oli kuin pommi kirkkoon, jossa täysin kuoleman sairas potilas elvytettiin henkiin. Olen itse kuitenkin sitä mieltä että olisi pitänyt antaa kuolla! Nyt sitä elvytettiin sen verran että ihmiset luulevat kirkon olevan Jeesuksen seurakunta, kuitenkaan olematta sitä ja kirkko eksyttää edelleen ihmisiä.
Ei uskovien uskoa ole koskaan tarvinnut puhdistaa, se on aina ollut puhdas. Kirkko sen sijaan pitäisi edelleenkin puhdistaa, mutta kun Jeesuksen mukaan olemme ulos kutsutut, niin miksi nähdä vaivaa? Asia on sillä käsitelty kun vain kävelee ulos ja antaa Jeesuksen tasata tilit kirkon kanssa. Tasattavaa kyllä riittääkin, sillä niin paljon on kirkko olemassa olonsa aikana vuodattanut pyhien verta!
On tässä asiaa paljonkin. Totta että Lutherkaan ei ollut virheetön, mutta toisaalta, eipä ollut Raamatun merkkihenkilöistä kukaan. Se ei tietty oikeuta syntiä. Ilmeisesti kuitenkin Luhterin ajatuksia juutalaisista on väärinkin tulkittu, tai käsittääkseni ainakin pehmeni vanhalla iällä.
Kysyn silti, kuka uskoo, että kansankirkko = Jeesuksen seurakunta? Kirkko itsekään ei opeta lahkolaisesti, vaan oikea kirkko on kaikki maailman elävässä uskossa olevat kristityt. Kukaan paitsi Jumala ei tiedä, ketkä kaikki kuuluvat tähän Oikeaan Kirkkoon, vain Hän näkee sydämiin.
Mutta, kyllä tämäkin keskustelu rohkaisi nyt siihen, että eiköhän erota kirkosta piakkoin. Seurakuntayhteys on joka tapauksessa tärkeä, ja ehtoollinen ehdottoman tärkeä, ja sen saan aina sunnuntaisin <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tarvii mennä kuin 1400-1500 -luvulle kun Suomessakin vietettiin joulua jouluna (yule=talvijuhla), eikä minään jeesuksen syntymäjuhlana. Kristinusko vain haluttiin väkisin levittää kansalle, joten kristinusko omi jo olemassa olevat juhlat ja muutti omia "faktojaan". Jos Jeesus-niminen henkilö joskus eli, ei hän ainakaan jouluna syntynyt.
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Edelleen nuo kaikki ajatukset ovat lainausta Israelin Jumalalta! [/uo]
Millähän naurettavalla järkeilyllä? Egyptinkin lainaus on tuhat vuotta vanhempi kuin mikään Raamatun kirjoista.
Lainattua tavaraa on kiinalaistenkin kirjoitukset.
Laita todisteet senkin valehtelija.
Toora eli Mooseksen laki on kirjoitettu kauan ennen kiinalaisia kilpailijoita.
Vaan ei egyptiläisiä, jotka ovat tuhat vuotta Raamattua vanhempia. Eikä siinä ole mitään ihmeellistä erikoista, että Kiinassa olisi sama asia keksitty ihan itsenäisesti, koska se sama kultainen sääntö löytyy joka puolelta maailmaa, kristinuskoa taikka ei.
Totta kai löytyy, kun kaikki kansat ovat lähtenee Baabelin tornilta leviämään maailmaan. Silti kun jälkiä seurataan riittävän pitkälle taaksepäin, päästään raamatun Jumalaan.
No kun eivät ole lähteneet mistään Baabelin tornilta. Aivan idioottimainen kuvitelma, joka on täysin mahdoton. Genetiikasta näkee oikein hyvin, miten kauan ihmiset ovat olleet erossa toisistaan, ja siihen aikajaksoon ei mitkään tornit sovi.
Raamatun kultainen sääntö on sitä paitsi kirjoitettu vasta ensimmäisen ja toisen vuosisadan aikaan. Kauan sen jälkeen kuin se on muualla esiintynyt. Joten jos tässä on jotain plagiointia tapahtunut (ei ole, koska tuo sääntö on niin naurettavan yksinkertainen, että kolmevuotiaskin sen pystyy keksimään), niin kopioijat löytyvät Raamatun kirjoittajista.
Mutta kun tiedekin todistaa sen että ihmisellä on ns. geneettinen pullonkaula, mutta he eivät halua myöntää sen olevan vedenpaisumus n. 4000-5000 vuotta sitten. Vedenpaisumuksen jälkeen Nimrod aloitti Baabelin valtajärjestelmänä tunnetun hankkeen kapinoidakseen Jumalan järjestelmää vastaan, ja kun Jumala hajotti moisen hankkeen, ovat kansat hajaantuneet pitkin maailmaa. Tämä Baabelin järjestelmä on muuten erittäin elossa tänäkin päivänä, katsokaas vaikka kuvia Eeuun päämajasta Brysselistä, ovat jättäneet tämänkin tornin kesken, kuten esikuvakin oli. Kovaa vauhtia yrittävät saada hankkeen valmiiksi, mutta kuten edeltäjäkin, tullaan tämäkin hajottamaan. Jumala nauraa kirkkaudessaan näille hankkeille.
Egyptissä sijaitseva Kheopsin pyramidi on valmistunut n. 2560–2540 eaa. Siitä on siis nyt kulunut aikaa noin 4568 vuotta.
Kuinka nopeasti on pitänyt ihmisten lisääntyä vedenpaisumuksen jälkeen, että on ollut pyramidin rakentamiseen riittävä määrä orjia?
Kirjoitin aikamääritelmäksi arvion tuhannen vuoden tarkkuudella, enkä pysty tähän ulkomuistista sinulle tarkempaa aikajanaa esittämään. Olen asiasta pahoillani, sillä minun pitäisi pystyä se laittamaan ulkomuistista, sillä olen kyllä asiaan perehtynyt, kun vain ei muista aivan kaikkea. Kun aikaa löytyy, korjaan kyllä tilanteen, ja jos keskustelu on vielä elossa, kirjoitan sen sinulle. Historiassa ja sen vuosiluvuissa täytyy käyttää tiettyä varovaisuutta. Esim. muinainen Sumeria tunnetaan raamatussa Sineriana, koska ranskalaisten arkeologien piti 1870 muuttaa nimi toiseksi, että ihmiset eivät huomaisi raamatunhistorian kulkevan käsi kädessä maailmanhistorian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvii mennä kuin 1400-1500 -luvulle kun Suomessakin vietettiin joulua jouluna (yule=talvijuhla), eikä minään jeesuksen syntymäjuhlana. Kristinusko vain haluttiin väkisin levittää kansalle, joten kristinusko omi jo olemassa olevat juhlat ja muutti omia "faktojaan". Jos Jeesus-niminen henkilö joskus eli, ei hän ainakaan jouluna syntynyt.
Ja sama juttu naimisiin menon kanssa. Naimisiin on menty iät kaiket ilman mitään kristinuskoa. Kristinusko nyt vain sattui omimaan senkin juhlan itselleen, jotta kansalle saataisiin syöttää uskontoa.
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun uskovia kristittyjä ei nimen omaan pysty hallitsemaan mitenkään, ja sen tähden valtion päämiehet ja kirkko on heitä tappanut minkä ikinä vain ovat ehtineet. Sillä kristitty joka kumartaa Jeesusta, sellainen ei kumarra "keisaria", ja tämäkös keisaria oikein kovasti ärsyttääkin.
Kirkko kyllä yrittää hallita ihmisiä, mutta kirkko ei ole se Jeesuksen Kristuksen seurakunta jonka raamatusta löydät, vaikka ihmiset luulevatkin niin ja ovat kirkolle antaneet kuristusotteen itsestään. Kristitty ei voi mitenkään kuulua kirkkoon!
Voi mies77! Alusta olen samaa mieltä, mutta lopussa sorrut karkeaan demonisointiin. Ketä kirkko enää kuristaa? Jos siis tarkoitat esim. Suomen ev.luttia, niin sehän on enää laiska lapamato, mielistelee sinne ja tänne. Ei kurista kuule enää ketään. Ja sekään ei ole totta, ettei kirkkoon voisi uskovainenkin kuulua, tunnen satoja jotka kuuluu ev.luterilaiseen kirkkoon (itsekin vielä ainakin toistaiseksi, ero harkinnassa) ja jotka ovat elävässä uskossa.
Uskovaisia voi löytyä mitä ihmeellisimmistä paikoista, JOPA kirkosta!
Raamattu sanoo että älkää antautuko kantamaan yhteistä iestä väärintekijöiden kanssa, ja sama koskee myös kirkkoa. Kirkko todellakin kuristaa ihmisiä, vaikka sinä et sitä näe tai ymmärrä.
Kaikki jotka kuuluvat kirkkoon, heitä odottaa sama rangaistus kuin kirkkoakin, sen tähden uskovan tulee viipymättä lähteä ulos kirkosta. Kun katsoo että minkälainen järjestelmä kirkko on, minä kovasti ihmettelen sellaisen uskovan uskoa, joka kokee voivansa jäädä kirkkoon. Kristitty ei ole lapamato joka mielistelee sinne ja tänne. Kirkolla ja uskovilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Usko on kuuliaisuutta Jeesukselle ja joka kirkkoon jää, sellaisen kuuliaisuus ontuu todella pahasti. Ne joilla on osuus kirkkoon, heillä on osuus kaikkiin niihin synteihin joita kirkko tekee, luulisi sinun tämän ymmärtävän!
Aika vahvaa tulkintaa nyt, mies77. Ei kukaan yksittäinen ihminen voi olla vastuussa kirkosta. Edelleen sanon, että luterilaiseenkin kirkkoon kuuluu paljon uskovaisia, jopa papistossa. Mikään seurakunta ei ole täysin synnitön, ei sinunkaan seurakuntasi. Mutta totta, vakavassa harkinnassa ero minulla ja miehelläni. Onneksi on jo valmiiksi toinen, pieni luterilainen seurakunta jossa olemme käyneet vuosikausia ja saaneet raitista, raamatullista opetusta.
Ei ihminen ole vastuussa kirkosta, mutta ihminen on vastuussa siitä kenen vankkureiden eteen antaa sitoa itsensä. Joka kuuluu kirkkoon, sillä on OSUUS niihin synteihin joita kirkko tekee, ja hän saa saman rangaistuksenkin joka kirkollekin aikanaan tulee. Ilmestyskirja ei siitä kovin kauniita kerro mitä kirkolle tulee tapahtumaan, kun ihmiset huomaavat että miten se huijasi heitä.
Minä en kuulu mihinkään seurakuntaan, joita kutsun lahkoiksi. Jeesus ei jakanut seurakuntaansa helluntailaisiin, babtisteihin ym. Jokainen yritys jakaa Jeesuksen Kristuksen seurakunta eri lahkoihin, on syntiä kirkkauden valtaistuinta kohtaan, sillä eriseurat, puolueet ja lahkot ovat raamatun mukaan syntiä. Kristittyjä veljiä ja sisaria minulla sen sijaan on, ja missä ikinä kaksi tai kolme kokoontuvat minun nimessäni, sanoi Jeesus, siellä olen heidän keskellänsä...
Elämästä tulee ihmeitä täynnä oleva vaellus, jos todella ryhtyy kuuliaiseksi Jeesukselle, välittämättä siitä mitä se maksaa itselle ja muille. Monesti tämä kuuliaisuus maksaa enemmän muille kuin itselle ja se on monelle suuri ongelma kun pitäisi ottaa risti kantoon ja lähteä kulkemaan Jeesuksen jalanjäljissä.
M. Luther aloitti hyvin, mutta sortui loppupuolella pahemman kerran. Asia tulee selville jos tutustuu Lutherin kirjoittamiin kirjoihin, esim. Juutalaiset ja heidän valheensa. Lutherin olisi pitänyt heittää papinkaapu takkaan ja jättää kirkko! Hän ei sitä kuitenkaan tehnyt, sillä hän olisi menettänyt ylhäimmistön tuen ja mahdollisesti henkensäkin. Tämä mahdollisesti kertonee enemmän uskosta ihmiseen ja ihmisten valtarakenteisiin kuin Jumalaan. Uskonpuhdistus oli kuin pommi kirkkoon, jossa täysin kuoleman sairas potilas elvytettiin henkiin. Olen itse kuitenkin sitä mieltä että olisi pitänyt antaa kuolla! Nyt sitä elvytettiin sen verran että ihmiset luulevat kirkon olevan Jeesuksen seurakunta, kuitenkaan olematta sitä ja kirkko eksyttää edelleen ihmisiä.
Ei uskovien uskoa ole koskaan tarvinnut puhdistaa, se on aina ollut puhdas. Kirkko sen sijaan pitäisi edelleenkin puhdistaa, mutta kun Jeesuksen mukaan olemme ulos kutsutut, niin miksi nähdä vaivaa? Asia on sillä käsitelty kun vain kävelee ulos ja antaa Jeesuksen tasata tilit kirkon kanssa. Tasattavaa kyllä riittääkin, sillä niin paljon on kirkko olemassa olonsa aikana vuodattanut pyhien verta!
On tässä asiaa paljonkin. Totta että Lutherkaan ei ollut virheetön, mutta toisaalta, eipä ollut Raamatun merkkihenkilöistä kukaan. Se ei tietty oikeuta syntiä. Ilmeisesti kuitenkin Luhterin ajatuksia juutalaisista on väärinkin tulkittu, tai käsittääkseni ainakin pehmeni vanhalla iällä.
Kysyn silti, kuka uskoo, että kansankirkko = Jeesuksen seurakunta? Kirkko itsekään ei opeta lahkolaisesti, vaan oikea kirkko on kaikki maailman elävässä uskossa olevat kristityt. Kukaan paitsi Jumala ei tiedä, ketkä kaikki kuuluvat tähän Oikeaan Kirkkoon, vain Hän näkee sydämiin.
Mutta, kyllä tämäkin keskustelu rohkaisi nyt siihen, että eiköhän erota kirkosta piakkoin. Seurakuntayhteys on joka tapauksessa tärkeä, ja ehtoollinen ehdottoman tärkeä, ja sen saan aina sunnuntaisin <3
Muistahan että koko sana kirkko on väärin käännetty raamatussa. Alkutekstit (kreikkalaiset) eivät tunne sanaa kirkko ollenkaan vaan siellä puhutaan seurakunnasta. Kirkot itse ovat kääntäneet seurakunnan kirkoksi, koska kirkonmiehet eivät mitään halaja niin paljon kuin päästä ns. kalifiksi, kalifin paikalle.
Ilmestyskirja kutsuu kirkkoa portoksi, ja aivan oikein tekee! Kirkko esiintyy Jeesuksen seurakuntana, jota kutsutaan raamatussa Kristuksen morsiameksi. Kirkko joka esiintyy Kristuksen morsiamena on kuitenkin naimisissa lähes kaikkien valtioiden ja niiden päämiesten kanssa! Miksikäs sitä kutsutaankaan kahden miehen naista? Ettei vain sellainen olisi portto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi et usko alkuperäisiin suomalaisiin luonnonjumaliin Ahtiin, Ukkoon ym.? Miksi olet omaksunut jostain Lähi-Idästä tulleet tarinat?
Miksi Jeesus muutti veden viiniksi Marian pyynnöstä.
Miksi käyttää jumalaista voimaa vaan jo juopuneiden juottamiseen?
Kun paholainen pyysi jeesusta astumaan jyrkänteeltä, koska enkelit ottaisivat kopin.
Jeesus sanoo ..mene pois kiusaaja
Tais olla jeesus viinamäen miehiä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun uskovia kristittyjä ei nimen omaan pysty hallitsemaan mitenkään, ja sen tähden valtion päämiehet ja kirkko on heitä tappanut minkä ikinä vain ovat ehtineet. Sillä kristitty joka kumartaa Jeesusta, sellainen ei kumarra "keisaria", ja tämäkös keisaria oikein kovasti ärsyttääkin.
Kirkko kyllä yrittää hallita ihmisiä, mutta kirkko ei ole se Jeesuksen Kristuksen seurakunta jonka raamatusta löydät, vaikka ihmiset luulevatkin niin ja ovat kirkolle antaneet kuristusotteen itsestään. Kristitty ei voi mitenkään kuulua kirkkoon!
Voi mies77! Alusta olen samaa mieltä, mutta lopussa sorrut karkeaan demonisointiin. Ketä kirkko enää kuristaa? Jos siis tarkoitat esim. Suomen ev.luttia, niin sehän on enää laiska lapamato, mielistelee sinne ja tänne. Ei kurista kuule enää ketään. Ja sekään ei ole totta, ettei kirkkoon voisi uskovainenkin kuulua, tunnen satoja jotka kuuluu ev.luterilaiseen kirkkoon (itsekin vielä ainakin toistaiseksi, ero harkinnassa) ja jotka ovat elävässä uskossa.
Uskovaisia voi löytyä mitä ihmeellisimmistä paikoista, JOPA kirkosta!
Raamattu sanoo että älkää antautuko kantamaan yhteistä iestä väärintekijöiden kanssa, ja sama koskee myös kirkkoa. Kirkko todellakin kuristaa ihmisiä, vaikka sinä et sitä näe tai ymmärrä.
Kaikki jotka kuuluvat kirkkoon, heitä odottaa sama rangaistus kuin kirkkoakin, sen tähden uskovan tulee viipymättä lähteä ulos kirkosta. Kun katsoo että minkälainen järjestelmä kirkko on, minä kovasti ihmettelen sellaisen uskovan uskoa, joka kokee voivansa jäädä kirkkoon. Kristitty ei ole lapamato joka mielistelee sinne ja tänne. Kirkolla ja uskovilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Usko on kuuliaisuutta Jeesukselle ja joka kirkkoon jää, sellaisen kuuliaisuus ontuu todella pahasti. Ne joilla on osuus kirkkoon, heillä on osuus kaikkiin niihin synteihin joita kirkko tekee, luulisi sinun tämän ymmärtävän!
Aika vahvaa tulkintaa nyt, mies77. Ei kukaan yksittäinen ihminen voi olla vastuussa kirkosta. Edelleen sanon, että luterilaiseenkin kirkkoon kuuluu paljon uskovaisia, jopa papistossa. Mikään seurakunta ei ole täysin synnitön, ei sinunkaan seurakuntasi. Mutta totta, vakavassa harkinnassa ero minulla ja miehelläni. Onneksi on jo valmiiksi toinen, pieni luterilainen seurakunta jossa olemme käyneet vuosikausia ja saaneet raitista, raamatullista opetusta.
Ei ihminen ole vastuussa kirkosta, mutta ihminen on vastuussa siitä kenen vankkureiden eteen antaa sitoa itsensä. Joka kuuluu kirkkoon, sillä on OSUUS niihin synteihin joita kirkko tekee, ja hän saa saman rangaistuksenkin joka kirkollekin aikanaan tulee. Ilmestyskirja ei siitä kovin kauniita kerro mitä kirkolle tulee tapahtumaan, kun ihmiset huomaavat että miten se huijasi heitä.
Minä en kuulu mihinkään seurakuntaan, joita kutsun lahkoiksi. Jeesus ei jakanut seurakuntaansa helluntailaisiin, babtisteihin ym. Jokainen yritys jakaa Jeesuksen Kristuksen seurakunta eri lahkoihin, on syntiä kirkkauden valtaistuinta kohtaan, sillä eriseurat, puolueet ja lahkot ovat raamatun mukaan syntiä. Kristittyjä veljiä ja sisaria minulla sen sijaan on, ja missä ikinä kaksi tai kolme kokoontuvat minun nimessäni, sanoi Jeesus, siellä olen heidän keskellänsä...
Elämästä tulee ihmeitä täynnä oleva vaellus, jos todella ryhtyy kuuliaiseksi Jeesukselle, välittämättä siitä mitä se maksaa itselle ja muille. Monesti tämä kuuliaisuus maksaa enemmän muille kuin itselle ja se on monelle suuri ongelma kun pitäisi ottaa risti kantoon ja lähteä kulkemaan Jeesuksen jalanjäljissä.
M. Luther aloitti hyvin, mutta sortui loppupuolella pahemman kerran. Asia tulee selville jos tutustuu Lutherin kirjoittamiin kirjoihin, esim. Juutalaiset ja heidän valheensa. Lutherin olisi pitänyt heittää papinkaapu takkaan ja jättää kirkko! Hän ei sitä kuitenkaan tehnyt, sillä hän olisi menettänyt ylhäimmistön tuen ja mahdollisesti henkensäkin. Tämä mahdollisesti kertonee enemmän uskosta ihmiseen ja ihmisten valtarakenteisiin kuin Jumalaan. Uskonpuhdistus oli kuin pommi kirkkoon, jossa täysin kuoleman sairas potilas elvytettiin henkiin. Olen itse kuitenkin sitä mieltä että olisi pitänyt antaa kuolla! Nyt sitä elvytettiin sen verran että ihmiset luulevat kirkon olevan Jeesuksen seurakunta, kuitenkaan olematta sitä ja kirkko eksyttää edelleen ihmisiä.
Ei uskovien uskoa ole koskaan tarvinnut puhdistaa, se on aina ollut puhdas. Kirkko sen sijaan pitäisi edelleenkin puhdistaa, mutta kun Jeesuksen mukaan olemme ulos kutsutut, niin miksi nähdä vaivaa? Asia on sillä käsitelty kun vain kävelee ulos ja antaa Jeesuksen tasata tilit kirkon kanssa. Tasattavaa kyllä riittääkin, sillä niin paljon on kirkko olemassa olonsa aikana vuodattanut pyhien verta!
On tässä asiaa paljonkin. Totta että Lutherkaan ei ollut virheetön, mutta toisaalta, eipä ollut Raamatun merkkihenkilöistä kukaan. Se ei tietty oikeuta syntiä. Ilmeisesti kuitenkin Luhterin ajatuksia juutalaisista on väärinkin tulkittu, tai käsittääkseni ainakin pehmeni vanhalla iällä.
Kysyn silti, kuka uskoo, että kansankirkko = Jeesuksen seurakunta? Kirkko itsekään ei opeta lahkolaisesti, vaan oikea kirkko on kaikki maailman elävässä uskossa olevat kristityt. Kukaan paitsi Jumala ei tiedä, ketkä kaikki kuuluvat tähän Oikeaan Kirkkoon, vain Hän näkee sydämiin.
Mutta, kyllä tämäkin keskustelu rohkaisi nyt siihen, että eiköhän erota kirkosta piakkoin. Seurakuntayhteys on joka tapauksessa tärkeä, ja ehtoollinen ehdottoman tärkeä, ja sen saan aina sunnuntaisin <3
Älä vaan osallistu KIRKON ehtoolliseen! Jos olet uskova niin pysy siitä niin kaukana kuin ikinä on mahdollista! Sillä ehtoollisella on erityinen merkitys raamatussa ja kirkon ehtoollinen ei ole se ehtoollinen jonka Jeesus käski viettää hänen muistokseen. Juuri kirkon ehtoollisessa asetut kirkon vankkurien eteen ja pidät huolen että sinua odottaa sama rangaistus joka odottaa kirkkoakin! Uskovan ei pidä istua ja syödä kirkon pöydässä! Aloita vaikkapa raamatullisella ehtoollisella, leivo happamaton leipä ja osta viiniä, ja syö yhteysateria alkuun vaikka kumppanisi kanssa. Jeesuksen Kristuksen ehtoolliselle ei ole yhdelläkään jumalattomalla mitään asiaa, eli vain uskovat veljet ja sisaret ovat tervetulleita. Tämän Jeesuksen ehtoollisen voit tehdä vaikka joka päivä, sillä sehän tehdään nimen omaan Jeesuksen kuoleman muistoksi, eikä siinä tarvita pappeja suorittamaan sitä sinulle.
Sanoohan raamattukin että he pysyivät leivän murtamisessa ja yhteisessä rukouksessa, on käsittämätöntä että ihmiset eivät tätä ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
They deserved to die kirjoitti:
Jumala tappoi Nooan ajan ihmiset, koska he olivat tottelemattomia ja ansaitsivat sen.
Sit vielä ihmetellään miksi jotkut on ateisteja
Tuolle asialle mainitaan syy:
11 Siihen aikaan turmelus levisi maassa Jumalan silmien alla ja väkivalta täytti maan.
12 Kun Jumala katseli maata, hän näki, että turmelus vallitsi kaikkialla, sillä ihmiset kuluttivat elämänsä pahuudessa.
13 Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta elollisesta, sillä maa on ihmisten takia täynnä väkivaltaa. Minä hävitän heidät ja maan heidän kanssaan. 1. Moos. 6:11-13
Se mitä kaikkea tuolloin tapahtui, jää vain meidän mielikuvituksemme varaan, mutta jos katsoo nykymaailmaa niin nykymaailmaankin mahtuu todella paljon kaikkea pahaa jos miettii kaikkia tekoja pelkästään nykypäivänä ja ihan lähihistoriassa.
Ateistit sanovat aina että miksei Jumala hävitä kaikkea pahaa. Sitten kun Jumala hävittää niin valitetaan siitä.
Jos luet kertomuksen loppuun huomaat että jumala ei osannut kovin hyvin valita pelastettavia.
Juopottelua ja sukurutsaa heti pelastumisen jälkeen. Taisi hätäillä jo ihan alussa, hätäilemällä tulee vain kuspäi... lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvii mennä kuin 1400-1500 -luvulle kun Suomessakin vietettiin joulua jouluna (yule=talvijuhla), eikä minään jeesuksen syntymäjuhlana. Kristinusko vain haluttiin väkisin levittää kansalle, joten kristinusko omi jo olemassa olevat juhlat ja muutti omia "faktojaan". Jos Jeesus-niminen henkilö joskus eli, ei hän ainakaan jouluna syntynyt.
Itseasiassa tuohon aikaan Suomi oli katolinen maa. Toki luonnonuskontoa harjoitettiin vielä ja vähän sekaisinkin kristinuskon kanssa joissain piireissä mutta ei muinaisuskonnot enää tuossa vaiheessa niin voimakkaasti vaikuttavia olleet.
Uskonpuhdistuksen aikaan Suomestakin tuli luterilainen maa.
Ja tiedän kyllä, poikkeuksia on aina ollut ja saamelaiset ja noidat jne mutta yleisesti ottaen näin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi et usko alkuperäisiin suomalaisiin luonnonjumaliin Ahtiin, Ukkoon ym.? Miksi olet omaksunut jostain Lähi-Idästä tulleet tarinat?
Uskotko itse? Niihin luonnonjumaliin.
Ehkä hän on omaksunut ne "tarinat" koska Jumala on vakuuttanut että ne ovat totta.
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun uskovia kristittyjä ei nimen omaan pysty hallitsemaan mitenkään, ja sen tähden valtion päämiehet ja kirkko on heitä tappanut minkä ikinä vain ovat ehtineet. Sillä kristitty joka kumartaa Jeesusta, sellainen ei kumarra "keisaria", ja tämäkös keisaria oikein kovasti ärsyttääkin.
Kirkko kyllä yrittää hallita ihmisiä, mutta kirkko ei ole se Jeesuksen Kristuksen seurakunta jonka raamatusta löydät, vaikka ihmiset luulevatkin niin ja ovat kirkolle antaneet kuristusotteen itsestään. Kristitty ei voi mitenkään kuulua kirkkoon!
Voi mies77! Alusta olen samaa mieltä, mutta lopussa sorrut karkeaan demonisointiin. Ketä kirkko enää kuristaa? Jos siis tarkoitat esim. Suomen ev.luttia, niin sehän on enää laiska lapamato, mielistelee sinne ja tänne. Ei kurista kuule enää ketään. Ja sekään ei ole totta, ettei kirkkoon voisi uskovainenkin kuulua, tunnen satoja jotka kuuluu ev.luterilaiseen kirkkoon (itsekin vielä ainakin toistaiseksi, ero harkinnassa) ja jotka ovat elävässä uskossa.
Uskovaisia voi löytyä mitä ihmeellisimmistä paikoista, JOPA kirkosta!
Raamattu sanoo että älkää antautuko kantamaan yhteistä iestä väärintekijöiden kanssa, ja sama koskee myös kirkkoa. Kirkko todellakin kuristaa ihmisiä, vaikka sinä et sitä näe tai ymmärrä.
Kaikki jotka kuuluvat kirkkoon, heitä odottaa sama rangaistus kuin kirkkoakin, sen tähden uskovan tulee viipymättä lähteä ulos kirkosta. Kun katsoo että minkälainen järjestelmä kirkko on, minä kovasti ihmettelen sellaisen uskovan uskoa, joka kokee voivansa jäädä kirkkoon. Kristitty ei ole lapamato joka mielistelee sinne ja tänne. Kirkolla ja uskovilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Usko on kuuliaisuutta Jeesukselle ja joka kirkkoon jää, sellaisen kuuliaisuus ontuu todella pahasti. Ne joilla on osuus kirkkoon, heillä on osuus kaikkiin niihin synteihin joita kirkko tekee, luulisi sinun tämän ymmärtävän!
Aika vahvaa tulkintaa nyt, mies77. Ei kukaan yksittäinen ihminen voi olla vastuussa kirkosta. Edelleen sanon, että luterilaiseenkin kirkkoon kuuluu paljon uskovaisia, jopa papistossa. Mikään seurakunta ei ole täysin synnitön, ei sinunkaan seurakuntasi. Mutta totta, vakavassa harkinnassa ero minulla ja miehelläni. Onneksi on jo valmiiksi toinen, pieni luterilainen seurakunta jossa olemme käyneet vuosikausia ja saaneet raitista, raamatullista opetusta.
Ei ihminen ole vastuussa kirkosta, mutta ihminen on vastuussa siitä kenen vankkureiden eteen antaa sitoa itsensä. Joka kuuluu kirkkoon, sillä on OSUUS niihin synteihin joita kirkko tekee, ja hän saa saman rangaistuksenkin joka kirkollekin aikanaan tulee. Ilmestyskirja ei siitä kovin kauniita kerro mitä kirkolle tulee tapahtumaan, kun ihmiset huomaavat että miten se huijasi heitä.
Minä en kuulu mihinkään seurakuntaan, joita kutsun lahkoiksi. Jeesus ei jakanut seurakuntaansa helluntailaisiin, babtisteihin ym. Jokainen yritys jakaa Jeesuksen Kristuksen seurakunta eri lahkoihin, on syntiä kirkkauden valtaistuinta kohtaan, sillä eriseurat, puolueet ja lahkot ovat raamatun mukaan syntiä. Kristittyjä veljiä ja sisaria minulla sen sijaan on, ja missä ikinä kaksi tai kolme kokoontuvat minun nimessäni, sanoi Jeesus, siellä olen heidän keskellänsä...
Elämästä tulee ihmeitä täynnä oleva vaellus, jos todella ryhtyy kuuliaiseksi Jeesukselle, välittämättä siitä mitä se maksaa itselle ja muille. Monesti tämä kuuliaisuus maksaa enemmän muille kuin itselle ja se on monelle suuri ongelma kun pitäisi ottaa risti kantoon ja lähteä kulkemaan Jeesuksen jalanjäljissä.
M. Luther aloitti hyvin, mutta sortui loppupuolella pahemman kerran. Asia tulee selville jos tutustuu Lutherin kirjoittamiin kirjoihin, esim. Juutalaiset ja heidän valheensa. Lutherin olisi pitänyt heittää papinkaapu takkaan ja jättää kirkko! Hän ei sitä kuitenkaan tehnyt, sillä hän olisi menettänyt ylhäimmistön tuen ja mahdollisesti henkensäkin. Tämä mahdollisesti kertonee enemmän uskosta ihmiseen ja ihmisten valtarakenteisiin kuin Jumalaan. Uskonpuhdistus oli kuin pommi kirkkoon, jossa täysin kuoleman sairas potilas elvytettiin henkiin. Olen itse kuitenkin sitä mieltä että olisi pitänyt antaa kuolla! Nyt sitä elvytettiin sen verran että ihmiset luulevat kirkon olevan Jeesuksen seurakunta, kuitenkaan olematta sitä ja kirkko eksyttää edelleen ihmisiä.
Ei uskovien uskoa ole koskaan tarvinnut puhdistaa, se on aina ollut puhdas. Kirkko sen sijaan pitäisi edelleenkin puhdistaa, mutta kun Jeesuksen mukaan olemme ulos kutsutut, niin miksi nähdä vaivaa? Asia on sillä käsitelty kun vain kävelee ulos ja antaa Jeesuksen tasata tilit kirkon kanssa. Tasattavaa kyllä riittääkin, sillä niin paljon on kirkko olemassa olonsa aikana vuodattanut pyhien verta!
On tässä asiaa paljonkin. Totta että Lutherkaan ei ollut virheetön, mutta toisaalta, eipä ollut Raamatun merkkihenkilöistä kukaan. Se ei tietty oikeuta syntiä. Ilmeisesti kuitenkin Luhterin ajatuksia juutalaisista on väärinkin tulkittu, tai käsittääkseni ainakin pehmeni vanhalla iällä.
Kysyn silti, kuka uskoo, että kansankirkko = Jeesuksen seurakunta? Kirkko itsekään ei opeta lahkolaisesti, vaan oikea kirkko on kaikki maailman elävässä uskossa olevat kristityt. Kukaan paitsi Jumala ei tiedä, ketkä kaikki kuuluvat tähän Oikeaan Kirkkoon, vain Hän näkee sydämiin.
Mutta, kyllä tämäkin keskustelu rohkaisi nyt siihen, että eiköhän erota kirkosta piakkoin. Seurakuntayhteys on joka tapauksessa tärkeä, ja ehtoollinen ehdottoman tärkeä, ja sen saan aina sunnuntaisin <3
Älä vaan osallistu KIRKON ehtoolliseen! Jos olet uskova niin pysy siitä niin kaukana kuin ikinä on mahdollista! Sillä ehtoollisella on erityinen merkitys raamatussa ja kirkon ehtoollinen ei ole se ehtoollinen jonka Jeesus käski viettää hänen muistokseen. Juuri kirkon ehtoollisessa asetut kirkon vankkurien eteen ja pidät huolen että sinua odottaa sama rangaistus joka odottaa kirkkoakin! Uskovan ei pidä istua ja syödä kirkon pöydässä! Aloita vaikkapa raamatullisella ehtoollisella, leivo happamaton leipä ja osta viiniä, ja syö yhteysateria alkuun vaikka kumppanisi kanssa. Jeesuksen Kristuksen ehtoolliselle ei ole yhdelläkään jumalattomalla mitään asiaa, eli vain uskovat veljet ja sisaret ovat tervetulleita. Tämän Jeesuksen ehtoollisen voit tehdä vaikka joka päivä, sillä sehän tehdään nimen omaan Jeesuksen kuoleman muistoksi, eikä siinä tarvita pappeja suorittamaan sitä sinulle.
Sanoohan raamattukin että he pysyivät leivän murtamisessa ja yhteisessä rukouksessa, on käsittämätöntä että ihmiset eivät tätä ymmärrä.
Juu ei, olen saanut hyvää ehtoollisopetusta ja syödään oman srk:n kanssa :) Toki ei ole suljettu piiri, ei olla lahkolaisia. Tiedän, että ehtoollisyhteys on erityinen yhteys.
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun uskovia kristittyjä ei nimen omaan pysty hallitsemaan mitenkään, ja sen tähden valtion päämiehet ja kirkko on heitä tappanut minkä ikinä vain ovat ehtineet. Sillä kristitty joka kumartaa Jeesusta, sellainen ei kumarra "keisaria", ja tämäkös keisaria oikein kovasti ärsyttääkin.
Kirkko kyllä yrittää hallita ihmisiä, mutta kirkko ei ole se Jeesuksen Kristuksen seurakunta jonka raamatusta löydät, vaikka ihmiset luulevatkin niin ja ovat kirkolle antaneet kuristusotteen itsestään. Kristitty ei voi mitenkään kuulua kirkkoon!
Voi mies77! Alusta olen samaa mieltä, mutta lopussa sorrut karkeaan demonisointiin. Ketä kirkko enää kuristaa? Jos siis tarkoitat esim. Suomen ev.luttia, niin sehän on enää laiska lapamato, mielistelee sinne ja tänne. Ei kurista kuule enää ketään. Ja sekään ei ole totta, ettei kirkkoon voisi uskovainenkin kuulua, tunnen satoja jotka kuuluu ev.luterilaiseen kirkkoon (itsekin vielä ainakin toistaiseksi, ero harkinnassa) ja jotka ovat elävässä uskossa.
Uskovaisia voi löytyä mitä ihmeellisimmistä paikoista, JOPA kirkosta!
Raamattu sanoo että älkää antautuko kantamaan yhteistä iestä väärintekijöiden kanssa, ja sama koskee myös kirkkoa. Kirkko todellakin kuristaa ihmisiä, vaikka sinä et sitä näe tai ymmärrä.
Kaikki jotka kuuluvat kirkkoon, heitä odottaa sama rangaistus kuin kirkkoakin, sen tähden uskovan tulee viipymättä lähteä ulos kirkosta. Kun katsoo että minkälainen järjestelmä kirkko on, minä kovasti ihmettelen sellaisen uskovan uskoa, joka kokee voivansa jäädä kirkkoon. Kristitty ei ole lapamato joka mielistelee sinne ja tänne. Kirkolla ja uskovilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Usko on kuuliaisuutta Jeesukselle ja joka kirkkoon jää, sellaisen kuuliaisuus ontuu todella pahasti. Ne joilla on osuus kirkkoon, heillä on osuus kaikkiin niihin synteihin joita kirkko tekee, luulisi sinun tämän ymmärtävän!
Aika vahvaa tulkintaa nyt, mies77. Ei kukaan yksittäinen ihminen voi olla vastuussa kirkosta. Edelleen sanon, että luterilaiseenkin kirkkoon kuuluu paljon uskovaisia, jopa papistossa. Mikään seurakunta ei ole täysin synnitön, ei sinunkaan seurakuntasi. Mutta totta, vakavassa harkinnassa ero minulla ja miehelläni. Onneksi on jo valmiiksi toinen, pieni luterilainen seurakunta jossa olemme käyneet vuosikausia ja saaneet raitista, raamatullista opetusta.
Ei ihminen ole vastuussa kirkosta, mutta ihminen on vastuussa siitä kenen vankkureiden eteen antaa sitoa itsensä. Joka kuuluu kirkkoon, sillä on OSUUS niihin synteihin joita kirkko tekee, ja hän saa saman rangaistuksenkin joka kirkollekin aikanaan tulee. Ilmestyskirja ei siitä kovin kauniita kerro mitä kirkolle tulee tapahtumaan, kun ihmiset huomaavat että miten se huijasi heitä.
Minä en kuulu mihinkään seurakuntaan, joita kutsun lahkoiksi. Jeesus ei jakanut seurakuntaansa helluntailaisiin, babtisteihin ym. Jokainen yritys jakaa Jeesuksen Kristuksen seurakunta eri lahkoihin, on syntiä kirkkauden valtaistuinta kohtaan, sillä eriseurat, puolueet ja lahkot ovat raamatun mukaan syntiä. Kristittyjä veljiä ja sisaria minulla sen sijaan on, ja missä ikinä kaksi tai kolme kokoontuvat minun nimessäni, sanoi Jeesus, siellä olen heidän keskellänsä...
Elämästä tulee ihmeitä täynnä oleva vaellus, jos todella ryhtyy kuuliaiseksi Jeesukselle, välittämättä siitä mitä se maksaa itselle ja muille. Monesti tämä kuuliaisuus maksaa enemmän muille kuin itselle ja se on monelle suuri ongelma kun pitäisi ottaa risti kantoon ja lähteä kulkemaan Jeesuksen jalanjäljissä.
M. Luther aloitti hyvin, mutta sortui loppupuolella pahemman kerran. Asia tulee selville jos tutustuu Lutherin kirjoittamiin kirjoihin, esim. Juutalaiset ja heidän valheensa. Lutherin olisi pitänyt heittää papinkaapu takkaan ja jättää kirkko! Hän ei sitä kuitenkaan tehnyt, sillä hän olisi menettänyt ylhäimmistön tuen ja mahdollisesti henkensäkin. Tämä mahdollisesti kertonee enemmän uskosta ihmiseen ja ihmisten valtarakenteisiin kuin Jumalaan. Uskonpuhdistus oli kuin pommi kirkkoon, jossa täysin kuoleman sairas potilas elvytettiin henkiin. Olen itse kuitenkin sitä mieltä että olisi pitänyt antaa kuolla! Nyt sitä elvytettiin sen verran että ihmiset luulevat kirkon olevan Jeesuksen seurakunta, kuitenkaan olematta sitä ja kirkko eksyttää edelleen ihmisiä.
Ei uskovien uskoa ole koskaan tarvinnut puhdistaa, se on aina ollut puhdas. Kirkko sen sijaan pitäisi edelleenkin puhdistaa, mutta kun Jeesuksen mukaan olemme ulos kutsutut, niin miksi nähdä vaivaa? Asia on sillä käsitelty kun vain kävelee ulos ja antaa Jeesuksen tasata tilit kirkon kanssa. Tasattavaa kyllä riittääkin, sillä niin paljon on kirkko olemassa olonsa aikana vuodattanut pyhien verta!
On tässä asiaa paljonkin. Totta että Lutherkaan ei ollut virheetön, mutta toisaalta, eipä ollut Raamatun merkkihenkilöistä kukaan. Se ei tietty oikeuta syntiä. Ilmeisesti kuitenkin Luhterin ajatuksia juutalaisista on väärinkin tulkittu, tai käsittääkseni ainakin pehmeni vanhalla iällä.
Kysyn silti, kuka uskoo, että kansankirkko = Jeesuksen seurakunta? Kirkko itsekään ei opeta lahkolaisesti, vaan oikea kirkko on kaikki maailman elävässä uskossa olevat kristityt. Kukaan paitsi Jumala ei tiedä, ketkä kaikki kuuluvat tähän Oikeaan Kirkkoon, vain Hän näkee sydämiin.
Mutta, kyllä tämäkin keskustelu rohkaisi nyt siihen, että eiköhän erota kirkosta piakkoin. Seurakuntayhteys on joka tapauksessa tärkeä, ja ehtoollinen ehdottoman tärkeä, ja sen saan aina sunnuntaisin <3
Minulla taas on päinvastainen käsitys, että Lutherilla ei ensin ollut mitään juutalaisia vastaan, päinvastoin, mutta iällä muuttui hyvinkin julmaksi heitä kohtaan. Voi olla että olen väärässä. Muistelen kyllä lukeneeni että Luther olisi sairastunut joihinkin tauteihin jotka vaikuttivat myös mentaalisiin ja emotionaalisiin kykyihin.
Mitä mieltä olet avioliiton ulkopuolisesta seksistä?
Esim tää 13 vuotias jolla on 13 vuotias tyttöystävä.
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olet avioliiton ulkopuolisesta seksistä?
Esim tää 13 vuotias jolla on 13 vuotias tyttöystävä.
Sellaista asiaa ei ole olemassakaan kuin avioliiton ulkopuoleinen seksi. Raamatusta et löydä tätä kirkollista avioliittoa jossa solmitaan liitto avioparin, kirkon ja valtion kanssa.
Raamatullinen avioliitto alkaa siitä hetkestä kuin kaksi tulevat yhdeksi, eli kansankielellä kun peitto heiluu ensimmäisen kerran. Sellaista kirkollista asiaa ei olekaan kuin esiaviollinen seksi. Kirkko on niin perverssi laitos että se haluaa kontrolloida ihmisiä niin, että heillä ei olisi lupaa harrastaa seksiä ja mennä samalla kertaa avioliittoon kumppanin kanssa, vaan asiaan pitäisi käydä kysymässä ensin papilta lupa. Tämä ei ole raamatun toimintamalli.
Ei ihminen ole vastuussa kirkosta, mutta ihminen on vastuussa siitä kenen vankkureiden eteen antaa sitoa itsensä. Joka kuuluu kirkkoon, sillä on OSUUS niihin synteihin joita kirkko tekee, ja hän saa saman rangaistuksenkin joka kirkollekin aikanaan tulee. Ilmestyskirja ei siitä kovin kauniita kerro mitä kirkolle tulee tapahtumaan, kun ihmiset huomaavat että miten se huijasi heitä.
Minä en kuulu mihinkään seurakuntaan, joita kutsun lahkoiksi. Jeesus ei jakanut seurakuntaansa helluntailaisiin, babtisteihin ym. Jokainen yritys jakaa Jeesuksen Kristuksen seurakunta eri lahkoihin, on syntiä kirkkauden valtaistuinta kohtaan, sillä eriseurat, puolueet ja lahkot ovat raamatun mukaan syntiä. Kristittyjä veljiä ja sisaria minulla sen sijaan on, ja missä ikinä kaksi tai kolme kokoontuvat minun nimessäni, sanoi Jeesus, siellä olen heidän keskellänsä...
Elämästä tulee ihmeitä täynnä oleva vaellus, jos todella ryhtyy kuuliaiseksi Jeesukselle, välittämättä siitä mitä se maksaa itselle ja muille. Monesti tämä kuuliaisuus maksaa enemmän muille kuin itselle ja se on monelle suuri ongelma kun pitäisi ottaa risti kantoon ja lähteä kulkemaan Jeesuksen jalanjäljissä.
M. Luther aloitti hyvin, mutta sortui loppupuolella pahemman kerran. Asia tulee selville jos tutustuu Lutherin kirjoittamiin kirjoihin, esim. Juutalaiset ja heidän valheensa. Lutherin olisi pitänyt heittää papinkaapu takkaan ja jättää kirkko! Hän ei sitä kuitenkaan tehnyt, sillä hän olisi menettänyt ylhäimmistön tuen ja mahdollisesti henkensäkin. Tämä mahdollisesti kertonee enemmän uskosta ihmiseen ja ihmisten valtarakenteisiin kuin Jumalaan. Uskonpuhdistus oli kuin pommi kirkkoon, jossa täysin kuoleman sairas potilas elvytettiin henkiin. Olen itse kuitenkin sitä mieltä että olisi pitänyt antaa kuolla! Nyt sitä elvytettiin sen verran että ihmiset luulevat kirkon olevan Jeesuksen seurakunta, kuitenkaan olematta sitä ja kirkko eksyttää edelleen ihmisiä.
Ei uskovien uskoa ole koskaan tarvinnut puhdistaa, se on aina ollut puhdas. Kirkko sen sijaan pitäisi edelleenkin puhdistaa, mutta kun Jeesuksen mukaan olemme ulos kutsutut, niin miksi nähdä vaivaa? Asia on sillä käsitelty kun vain kävelee ulos ja antaa Jeesuksen tasata tilit kirkon kanssa. Tasattavaa kyllä riittääkin, sillä niin paljon on kirkko olemassa olonsa aikana vuodattanut pyhien verta!