Lue keskustelun säännöt.
En enää jaksa enkä pysty elättämään työntekijää
12.02.2018 |
Olen yrittäjä pienessä yrityksessä. Työllistän itseni ja kaksi työntekijää. Homma pyörisi jotenkin, mutta.. Toinen työntekijöistä on jatkuvasti saikulla tai hoitamassa sairasta lasta kotona. Ja minä oöen se joka maksaa todella vähistä rahoistaan. Kelahan korvaa vasta yli 10 pv poissaolon jälkeiset päivät. Mitä voin tehdä? Jos irtisanon, se on kai laiton irtisanominen. Mutta kun en enää jaksa olla jatkuvasti se, joka maksaa toiselle palkan kotiin.. Neuvoja?
Kommentit (202)
Vierailija kirjoitti:
Onko työntekijä muutoin hyvä? Eli onko odotettavissa kun lapsi kasvaa ja nämä 'lastentaudit' helpottavat, hän antaa firmalle hyvän panoksen. Yleensä lapsi sairastaa vähemmän kun hän kasvaa. Voit myös kyllä kysyä häneltä eikö mies voi vuorostaan hoitaa lasta.
Omissa työkavereissani on ollut näitä, joiden mielestä lapsen isä ei ole osannut hoitaa lasta sairaana, vain ja ainoastaan äiti itse on asian osannut. Kyseessä oli ihan tavalliset nuhakuumeet....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä pienessä firmassa on töissä 5 henkilöä. Kyllä meillä on itsestään selvyys, että saikuttelijat lähtevät yt:den kautta pihalle. Eihen se muille ole oikein, että toinen saa saman palkan kotona makaamalla.. Ja sijaisen palkkakulut tai tekemätön työ tarkoittaa aina taloudellista tappiota, joka taas heijastuu työntekijöille maksettaviin tulospalkkioihin. Eli kyllä kaikki meillä todellakin olettaa, että pomo laittaa turhet työntekijät pihalle; se on kaikkien etu. Onneksi tätä on viimeisen kymmenen vuoden aikana muistaakseni kolme kertaa käytetty ja aina on muut huokaisseet helpotuksesta.
Eihän yt-menettely edes koske noin pieniä työpaikkoja... koittakaa nyt vähän skarpata näiden kanssa.
No kyllä sitä käytetään myös sovellettuna pienemmissä, jos halutaan varmistaa, että irtisanomiset saadaan sulavasti hoidettua. Ei meillä kaikkia aikoja tms. noudatettu, mutta henkilöstön kuulemista sun muut pidettiin ja sen jälkeen tehtiin päätökset. Ja yllättäen ainakin kolme kertaa on laitettu saikuttelijat pihalle.
Anna kenkää. Sitten katotaan miten hyvin toimari tekee kolmen työt. Eipä takuullla jää saikulle eikä pidä lomaakaan: olet löytänyt täydellisen työntekijän.
Onko se reilua että muut työntekijät on poissa vain kun on oikeasti sairas, ja yksi hakee saikkua ainakin päivän joka viikko, yleensä ma/pe. Tai sit on 2-3 päivää kerrallaan poissa ihan jatkuvasti?
Jo 4 saikkupäivää kuussa on 20%
Eli saikuttelija on silloin vuodessa yli 2kk saikulla.
Vai onko muille työntekijöille (ja työnantajalle) ok, että joku on poissa joka vuosi sen vähän yli 2kk ja saa saman palkan kun muutkin?
Sama täällä. Koeaika tuli täyteen ja saikut alkoivat.
Lääkärintodistus tai muuten ei palkkaa. Sitten niitä tuli niin paljon, kysyin mikä on, ettei isä voi ikinä olla poissa. Ei voi. Sanoin tästä lähtien haluan todistuksen miehen työnantajalta . Se ei kuulemma onnistu.
Sanoin asua selvä, jossei ole todistusta, on päivä palkaton. Kävi ilmi, että mies on työtön kotona.
Sai samantien lähteä ja vaadin kaikkien poissaolojen palkat myös takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan maalaisjärjellä ajateltuna, eikö voisi irtisanoa työntekijän, jos ei pysty enää maksamaan kaikille palkkaa, itselleenkin siis? Tuotannollis-taloudelliset syyt? Vaikka firmassa kaikki olisivat koko ajan terveinä niin mikäli palkkoja ei voida maksaa, tokihan silloin olisi irtisanottava joku?
No aika huonoissa kantimissa on firman asiat, jos noin on. Ei taida olla mikään kultakaivos kyseessä.
Kampaamo, kaneushoitola, tilitoimisto, hieroja/fysikaalinen jne. Laskutus syntyy suoraan tehdystä työstä eikä hintoja voi nostaa niin pilviin, että siitä syntyisi jotain todella erityisiä rikastuttavia voittoja tai varantoja loputtomia sairaslomapäiviä varten, etenkään alle 5 hlö yrityksessä.
Yrittäjä joutuu maksamaan omasta palkastaan poissaolijalle.
Toisaalta yrittäjä saa "palkkaa" oman työnsä lisäksi alaisten tekemästä työstä.
Minun jokaisesta työtunnistakin pomo laskuttaa asiakasta kolminkertaisesti sen, mitä tuntipalkkani on. On siinä vähän puskuria sairaspäiviin ja niin tietysti pitää ollakin. Ja kun meitä työntekijäitä on neljä, niin ei tarvitse asiasta kenenkään itkeä.
Jaa, meidän alalla kannattaa yrittäjän laskuttaa 4x tavallinen tuntipalkka jotta toiminta kannattaa, sinä taidat tienata 25e/tunnissa?
Täällä myös pienyrittäjä, jonka oli pakko irtisanoa raskaana oleva työntekijä. Ei vaan kestä firma sitä, että ollaan viikko saikulla 'selän' takia, päivä töissä ja eikun taas saikkua. Ei pienillä yrityksillä ole varaa tällaiseen. Seuraavan palkkasin nollasopimuksella, molemmat ollaan oltu jo vuosia tyytyväisiä ja töitä olisi edelleen enemmän kuin ehtii tehdä. Ei ikinä enää vakituista! Ennemmin lakkautan firman ja aletaan kaikki työttömiksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet yrittäjä ja vastuussa ihmisen palkasta, miksi itket asiaa? Tietysti olet työnantaja ja samalla pienyrittäjä, mutta ei se niin mene että sairastelun makseminen ei sinulle kuuluisi. Työntekijä tuskin kiusallaan on pois hänkään, koska hoitaa lastaan joka sairastaa.
Keskustele asiasta työntekijän kanssa. Jos irtisanot perusteetta, kyse on laittomasta irtisanomsiesta ja pahimmassa tapauksessa saattaa olla oikeustupa edessä, joka tulee vielä kalliimmaksi. Keksi ratkaisu vaikka lakimiehen kanssa tai juttele asiasta kollegoille/muille muita työllistäville yrittäjille.
Voitaisiinko joka kuntaan perustaa yksi sairaitten lasten hoitopaikka.
Hoitopaikassa ois kerrossängyt ja lasten tulee maata sängyssä kunnes parantuneet.
Henkilökunnalle rokotukset kaikkiin flunssiin.
Lisäksi palkattaisiin yksi kokenut sairaanhoitaja..joka soittaa vanhemmalle mikäli tarvitaan oikeaa lääkäriä.
SÄÄSTÖT OIS VALTAVAT
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinun on pakko irtisanoa se työntekijä. Ei ole kenenkään etu, jos yritystoimintasi lakkaa kannattamattomuuden takia. Kyllä niitä yt-neuvotteluja käydään isoissakin firmoissa.
Et saa sitten palkata uutta henkilöä vähään aikaan, mutta olethan nytkin pärjännyt jotenkin ilman tämän työntekijän työpanosta.
Tilanne on kaikille ikävä, mutta yrityksen kannattavuus menee tunteiden ohi.
Vierailija kirjoitti:
Sama täällä. Koeaika tuli täyteen ja saikut alkoivat.
Lääkärintodistus tai muuten ei palkkaa. Sitten niitä tuli niin paljon, kysyin mikä on, ettei isä voi ikinä olla poissa. Ei voi. Sanoin tästä lähtien haluan todistuksen miehen työnantajalta . Se ei kuulemma onnistu.
Sanoin asua selvä, jossei ole todistusta, on päivä palkaton. Kävi ilmi, että mies on työtön kotona.Sai samantien lähteä ja vaadin kaikkien poissaolojen palkat myös takaisin.
Eipä tarvitse työnantjan maksaa siitä palkkaa kun vanhempi on sairasta lasta hoitamassa. Jos hyvää hyvyyttäisi haluat maksaa, niin se on eri juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuttavapiiriin kuuluu myös tällainen ammattisaikuttaja, pieni nuhan tapainenkin niin päivystykseen saikun hakuun ja tietysti myös lapsi oli jatkuvasti sairas, firman työterveyshuolto oli todella kattava joten tokihan silloin on syytä sitä myös käyttää, tyyppi kulki psykologilla, magneettikuvaksessa selän takia jne.. pomon korviin kuitenkin kantautui kun somessa luetteli tekemisiään vaikka piti olla työhön kykenemättömässä kunnossa. Lopulta koki olevansa työpaikkakiusattu kun alkoi pomon mitta täyttymään ja lähti pois, tuskin tuli työnantajalla ikävä?
Ei taida tarvita edes yt neuvotteluja, noin pieneen firmaan. Kai sinä liittoon kuulut? Sieltä tarkemmin tietoa. Tuotannolliset ja tal.syyt sinulla on, kun ei kerta ole palkkaan varaa. Älä vihjaile poissaoloista, sillä perusteella et voi irtisanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmikantaneuvottelu työterveyslääkärin kanssa, jotta työntekijäsi tajuaa, että noin ei voi jatkua, vaan että terveydestään ja kunnostaan pitää huolehtia.
Vaadit tietenkin myös aina luotettavan lääkärin sairauslomatodistuksen (toivottavasti työterveyslääkärinne on sellainen, ellei, etsi vastuullinen lääkäri) ja että muutenkin sairaudet pitää tutkia ja hoitaa, koska ellei ko. työntekijä tosiaan pysty töihin, tulee aika milloin hänet voi laillisesti irtisanoa.
Miksei lapsen toinen vanhempi hoida lasta vuorostaan? Myös lapsesta todistus, eikä todellakaan niin, että työntekijäsi on aina automaattisesti sen kolme päivää lapsen kanssa kotona.
Taitaa olla toinen työntekijäsi myös tympääntynyt tilanteeseen, kun joku pitää palkallista vapaata ja hän tekee sairaan tai "sairaan" työt.
Saikkulappuhan on aina vähintään sen 3 päivää. Itse olen omalla ilmoituksella 1-2 päivää tai jos mies hakee lapun, niin hän on minimissään 3 päivää lapsen kanssa kotona 😀
Tässä yhdet pohjasakat; jos saikkua kirjoitetaan esim. se 3 päivää mutta jo ensimmäisen päivän jälkeen tilanne muuttuu niin ettei sairaslomalle ole enää tarvetta niin hei, lomaillaanpa sitten kuitenkin ne kaksi päivää vielä kun se hoitajan/lääkärin "lupa" on.
Ei muuten todellakaan naurata kun näitä v-mäisiä "lomailijoita" sattuu työkavereiksi, voin vaan kuvitella yrittäjän/työnantajan tuskan näiden kanssa...
Sitten kun jotain sattuu sille työntekijälle (työtapaturma) ja selviää, että tämän pitäs olla saikulla niin arvaa korvaako firman vastuuvakuutus. Voi olla aika vihanen pomo, jos meet saikulla töihin. Vaikka flunssa nyt on eri asia, niin saikulla ei kannata tulla töihin
Vierailija kirjoitti:
Olen yrittäjä pienessä yrityksessä. Työllistän itseni ja kaksi työntekijää. Homma pyörisi jotenkin, mutta.. Toinen työntekijöistä on jatkuvasti saikulla tai hoitamassa sairasta lasta kotona. Ja minä oöen se joka maksaa todella vähistä rahoistaan. Kelahan korvaa vasta yli 10 pv poissaolon jälkeiset päivät. Mitä voin tehdä? Jos irtisanon, se on kai laiton irtisanominen. Mutta kun en enää jaksa olla jatkuvasti se, joka maksaa toiselle palkan kotiin.. Neuvoja?
'
Kirjoittaja on yrittäjä ja hänellä on kuvatunlainen tilanne. Tai sitten hän on se toinen työntekijä, jonka niskaan kaatuu poissaolevan duunit.
Miksi sairaspäiväkoti saa niin paljon vastustusta.
Sinne vietäisiin vain kuumepotilaat.
Paikalla aina yksi sairaanhoitaja, joka arvioi täytyykö viedä lääkäriin.
Silloin ne lapset joilla kuolemanhätä vanhemmat veis hoitoon.
TAITAA OLLA ÄIDIT VAPAAPÄIVILLE PERSOJA
Vierailija kirjoitti:
Olet yrittäjä ja vastuussa ihmisen palkasta, miksi itket asiaa? Tietysti olet työnantaja ja samalla pienyrittäjä, mutta ei se niin mene että sairastelun makseminen ei sinulle kuuluisi. Työntekijä tuskin kiusallaan on pois hänkään, koska hoitaa lastaan joka sairastaa.
Keskustele asiasta työntekijän kanssa. Jos irtisanot perusteetta, kyse on laittomasta irtisanomsiesta ja pahimmassa tapauksessa saattaa olla oikeustupa edessä, joka tulee vielä kalliimmaksi. Keksi ratkaisu vaikka lakimiehen kanssa tai juttele asiasta kollegoille/muille muita työllistäville yrittäjille.
Ihanko oikeasti uskot ettei ole ihmisiä jotka on pois töistä niin paljon kun vaan saavat puhuttua saikkua itselleen tai lapselleen?
Varsinkin lapsen "sairaus" on mitä mainioin tekosyy, koska jos itse olisi jatkuvasti sairauden takia pois, voitaisiin epäillä työkyvyttömyyttä.
Vai muutenko vaan puolustelet jatkuvia poissaoloja??
Vierailija kirjoitti:
Miksi sairaspäiväkoti saa niin paljon vastustusta.
Sinne vietäisiin vain kuumepotilaat.
Paikalla aina yksi sairaanhoitaja, joka arvioi täytyykö viedä lääkäriin.
Silloin ne lapset joilla kuolemanhätä vanhemmat veis hoitoon.TAITAA OLLA ÄIDIT VAPAAPÄIVILLE PERSOJA
Tiedän äitejä jotka on vähintään päivän viikossa pois, enemmänkin välillä.
Ja jos lapsi sairastuu vapaapäivänä, niin lääkäriin mennään tietysti vasta sinä päivänä kun olisi työvuoro.
Lomalla jos lapsi sairastuu, niin "lääkäriä ei tarvita pikku nuhakuumeeseen" kuten työpäivinä. Ja vaikka lapsen saisi siis sukulaisille hoitoon työpäivinä, niin tottakai äidin on "ihan pakko" jäädä kotiin lasta hoitamaan, lomalla sairaan lapsen voi jättää vaikkapa mummolle hoitoon, ilman mitään ongelmaa.
Itse työntekijänä olen niin v.....t työpaikkani saikuttajille. Joka viikko ollaan poissa, vedoten lapsen sairasteluun. Sama palkka tulee heille tilille, puolta vähemmällä työnteolla. Muut joutuvat tekemään näiden saikuttelijoiden työt. Miten lapsi voi olla joka viikko sairas, 2-3 päivää, vuodesta toiseen?
Jos et tiennyt, niin yrittäjät ovat ihan normaaleja ihmisiä :D