Miksi vegaani ei voi syödä onnellista elämää viettävän kanan munia tai juoda tyytyväisenä laiduntavan lehmän maitoa?

ja lisäyksenä että pidät siis sonninkin astumista raiskaamisena? vähänpä on jätetty lisääntymiskeinoja eläimille kun ei tuotakaan vähää saa geenien jatkumisen eteen tehdä...

Ville8888 kirjoitti:

Lehmän sydäntäsärkevä huuto, kun vastasyntynyt vasikka riistetään siltä, että ihminen saa korjattua maidon talteen on syy, miksi en maitoteollisuutta tue.

Kananmunateollisuudessa taas kuva, jossa vastasyntyneet miespuoliset tiput jauhetaan myllyyn nugeteiksi saavat minut välttelemääm kyseistä teollisudenalaa.

Olen 29-vuotias mies ja osaan erottaa julmuuden, kun sellaisen havaitsen.

Tämä.

Terveisin ei-vegaani, joka tuntee omantunnon piston joka kerta, kun laittaa suuhunsa eläinperäistä ruokaa

No laitappas ne miljoonat ihmiset tekemään niitä puolivalmisteita (mitä ne muuten on), voi olla että kaikille ei kuitenkaan paikat riitä 😂😂 koneellistetussa maailmassa kun eletään

Vierailija kirjoitti:

eläintuotanto ei tule ikinä päättymään kuin seinään, vaan se vähenisi hiljalleen. Ei meillä yhtäkkiä ole tilannetta, jossa kymmeniä tuhansia ihmisiä olisi vailla työpaikkaa.

Onko kukaan koskaan tehnyt laskelmia, millaisella aikataululla eläintuotanto voitaisiin lopettaa? Lehmän elinikä on noin parikymmentä vuotta (tuotanto-olosuhteissa n. 5 vuotta).

Montako lehmää vegaanit säilyttäisivät Suomessa vai säilyttäisivätkö yhtään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehmästä tulee maitoa vain jos se on poikinut tietty aika sitten. Lypsylehmiä siitetään jatkuvasti että ne tuottaisivat vasikoille tarkoitettua maitoa ihmisille. Urospuoliset vasikat teurastetaan koska niistä ei kasva uusia maitolehmiä.

Kananmunia tuotetaan valtavissa halleissa oloissa, jotka eivät sovi kanoille. Niitä kananmunia ei ilmaantuisi enää tyhjästä poissyötäväksi jos noita halleja eikä jalostettu munimakonekanoja olisi.

Pointti on siis tehotuotannossa, ei siitä että kananmunan syöminen olisi rikos kaikkea elollista kohtaan. Tehotuotetut eläimet kärsivät.

Jos lehmä tuottaa maitoa vain vaiskan saatuaan, miksi sukulaisemme lehmä tuottaa maitoa vaikka ei ole saanut kuin yhden vasikan. Oli urospuolinen jäi tilalle nauttimaan elämästään. Ja tämä lehmä tuotti maitoa vuosienkin jälkeen. Ei toki yhtä paljon kun nämä isojen tilojen lehmät.

Luin jostain, että ihan vapaana elelevät kanat söisivät itsekin muniaan? Tätähän ei tosiaan voi tehdä kanaloissa asuvat, sillä jokainen kerätään talteen.

Pointti on nyt se tehotuotanto. Villikanojen käytös ja sukulaisen lehmä eivät ole niin oleellisia pointteja kun mietitään massiivisen eläintuotannon luomaa eettistä ongelmaa johon osa ihmisistä vastaa kääntymällä vegaaniksi.

En ole väittänytkään tietääkseni pointiksi mitään sukulaisen lehmää. Kysyin kysymyksen, sillä se mietitytti kun kaikki sanovat, että lehmä tuottaa vain maitoa vasikan saatuaan. Oletin, että paikalla olisi asiasta tietävä.

Ja kunhan juttelin noista villikanoista. Luulin, että tämä on keskustelupalsta, jolla voi jutella.

Etenkin kun keskustelussa näytti olevan eläimistä tietäviä ihmisiä. Olen pahoillani, että aloitin tuon juttelun ja kyselyn :(

Miksi te alapeukutatte tämän henkilön kysymyksiä? Vahvistaa hyvin käsitystä vegaaneista itseään parempana pitävinä tiukkapipoina.

Vierailija kirjoitti:

Lehmästä tulee maitoa vain jos se on poikinut tietty aika sitten. Lypsylehmiä siitetään jatkuvasti että ne tuottaisivat vasikoille tarkoitettua maitoa ihmisille. Urospuoliset vasikat teurastetaan koska niistä ei kasva uusia maitolehmiä.

Kananmunia tuotetaan valtavissa halleissa oloissa, jotka eivät sovi kanoille. Niitä kananmunia ei ilmaantuisi enää tyhjästä poissyötäväksi jos noita halleja eikä jalostettu munimakonekanoja olisi.

Pointti on siis tehotuotannossa, ei siitä että kananmunan syöminen olisi rikos kaikkea elollista kohtaan. Tehotuotetut eläimet kärsivät.

Kyllä ne onnellisetkin kanat munii. Enkä siis puhu tehotuotetuista onnellisista kanoista, vaan esim. ystävälläni on kolme lemmikkikanaa, jo useamman vuoden ikäisiä. Kyllä ne edelleen pyöräyttää keskimäärin munan päivässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehmästä tulee maitoa vain jos se on poikinut tietty aika sitten. Lypsylehmiä siitetään jatkuvasti että ne tuottaisivat vasikoille tarkoitettua maitoa ihmisille. Urospuoliset vasikat teurastetaan koska niistä ei kasva uusia maitolehmiä.

Kananmunia tuotetaan valtavissa halleissa oloissa, jotka eivät sovi kanoille. Niitä kananmunia ei ilmaantuisi enää tyhjästä poissyötäväksi jos noita halleja eikä jalostettu munimakonekanoja olisi.

Pointti on siis tehotuotannossa, ei siitä että kananmunan syöminen olisi rikos kaikkea elollista kohtaan. Tehotuotetut eläimet kärsivät.

Jos lehmä tuottaa maitoa vain vaiskan saatuaan, miksi sukulaisemme lehmä tuottaa maitoa vaikka ei ole saanut kuin yhden vasikan. Oli urospuolinen jäi tilalle nauttimaan elämästään. Ja tämä lehmä tuotti maitoa vuosienkin jälkeen. Ei toki yhtä paljon kun nämä isojen tilojen lehmät.

Luin jostain, että ihan vapaana elelevät kanat söisivät itsekin muniaan? Tätähän ei tosiaan voi tehdä kanaloissa asuvat, sillä jokainen kerätään talteen.

Pointti on nyt se tehotuotanto. Villikanojen käytös ja sukulaisen lehmä eivät ole niin oleellisia pointteja kun mietitään massiivisen eläintuotannon luomaa eettistä ongelmaa johon osa ihmisistä vastaa kääntymällä vegaaniksi.

En ole väittänytkään tietääkseni pointiksi mitään sukulaisen lehmää. Kysyin kysymyksen, sillä se mietitytti kun kaikki sanovat, että lehmä tuottaa vain maitoa vasikan saatuaan. Oletin, että paikalla olisi asiasta tietävä.

Ja kunhan juttelin noista villikanoista. Luulin, että tämä on keskustelupalsta, jolla voi jutella.

Etenkin kun keskustelussa näytti olevan eläimistä tietäviä ihmisiä. Olen pahoillani, että aloitin tuon juttelun ja kyselyn :(

Miksi te alapeukutatte tämän henkilön kysymyksiä? Vahvistaa hyvin käsitystä vegaaneista itseään parempana pitävinä tiukkapipoina.

Osaatko sanoa minkä rotuinen lehmä kyseessä, tai vaikka minkä värinen? Siis se sukulaisesi lehmä. Onko lypsyrotuinen vai liharotuinen? Sarvet päässä vai luonnostaan sarveton? Kyllä lehmä voi lypsää yhdellä poikimisella pari kolmekin vuotta, mutta se on todella yksilöllistä kuinka nopeasti maidon määrä lähtee hiipumaan. Joku saattaa lypsää helpostikin kaksi vuotta vähintään sen 30 litraa päivässä, toinen lypsää puoli vuotta ja alkaa äkkiä ehtymään eli maidontulo lakkaa joko hiljalleen tai kuin seinään. Niin siinä kuuluukin käydä jos lehmä on tiine, ennen uutta poikimista lehmän on hyvä olla ummessa eli lypsämättä muutaman viikon sillä utarekudos palautuu ja puhdistuu. Jos utareessa on ollut esim. tulehdus, se saattaa parantua itsestään siinä ummessaolon aikana.

Lihantuotanto on pitkällä aikavälillä sietämätöntä ympäristölle. Ja näkisitpä, millaisessa ympäristössä ne vapaat ja onnelliset kanat ja lehmät asustavat - olisit vähän eri mieltä niiden onnellisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Siis esim käyttää noita aineita ruokiin? Lehmä kärsii jos sitä ei lypsä, lypsettävä se on siis kuitenkin. Kana munii munansa joka tapauksessa. Tai villa? Lammas täytyy keriä, se kin kärsii jos turkkia ei hoideta. Mitä näillä joka tapauksessa tuleville tuotteille pitäisi tehdä? Mädättää? Polttaa? Haudata?

Sorry, en ymmärrä.

Koska jos käyttää munia ja maitoa ei ole vegaani vaan lakto-ovo-vegetaristi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

eläintuotanto ei tule ikinä päättymään kuin seinään, vaan se vähenisi hiljalleen. Ei meillä yhtäkkiä ole tilannetta, jossa kymmeniä tuhansia ihmisiä olisi vailla työpaikkaa.

Onko kukaan koskaan tehnyt laskelmia, millaisella aikataululla eläintuotanto voitaisiin lopettaa? Lehmän elinikä on noin parikymmentä vuotta (tuotanto-olosuhteissa n. 5 vuotta).

Montako lehmää vegaanit säilyttäisivät Suomessa vai säilyttäisivätkö yhtään?

Niin ja annetaisiinko niiden kuolla sukupuuttoon sitten kun se parikymmenvuotinen elämä on ohi? Vai annettaisiinko muutaman lisääntyä että laji säilyisi? Kun tuolla ylempänä joku viittasi sonnin astumiseen raiskauksena... Ja jos noita lehmiä joku pitäisi ihan sen lajin säilymisen vuoksi, saisivatko ne olla ihmisen hoidossa vai luonnonvaraisena? Talvella lypsyrotuinen ei kuitenkaan selviä ilman suojaa ja lisäruokaa ja sulaa vettä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehmästä tulee maitoa vain jos se on poikinut tietty aika sitten. Lypsylehmiä siitetään jatkuvasti että ne tuottaisivat vasikoille tarkoitettua maitoa ihmisille. Urospuoliset vasikat teurastetaan koska niistä ei kasva uusia maitolehmiä.

Kananmunia tuotetaan valtavissa halleissa oloissa, jotka eivät sovi kanoille. Niitä kananmunia ei ilmaantuisi enää tyhjästä poissyötäväksi jos noita halleja eikä jalostettu munimakonekanoja olisi.

Pointti on siis tehotuotannossa, ei siitä että kananmunan syöminen olisi rikos kaikkea elollista kohtaan. Tehotuotetut eläimet kärsivät.

Kyllä ne onnellisetkin kanat munii. Enkä siis puhu tehotuotetuista onnellisista kanoista, vaan esim. ystävälläni on kolme lemmikkikanaa, jo useamman vuoden ikäisiä. Kyllä ne edelleen pyöräyttää keskimäärin munan päivässä.

Ystäväsi kanoilla on ollut onnea, mutta silti niiden keho on kovalla koetuksella tuolla munintatahdilla. Luonnollinen tahtihan kanalle olisi se n. 12 munaa vuodessa. Ihminen on vaan jalostanut ne tuottamaan kamalia määriä ja niiden kroppa ei meinaa kestää perässä.

Vierailija kirjoitti:

Lihantuotanto on pitkällä aikavälillä sietämätöntä ympäristölle. Ja näkisitpä, millaisessa ympäristössä ne vapaat ja onnelliset kanat ja lehmät asustavat - olisit vähän eri mieltä niiden onnellisuudesta.

mikä tekee siitä kanasta tai lehmästä onnellisen? valottakaa tätä. mikä on sen merkki että eläin on varmasti onnellinen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehmästä tulee maitoa vain jos se on poikinut tietty aika sitten. Lypsylehmiä siitetään jatkuvasti että ne tuottaisivat vasikoille tarkoitettua maitoa ihmisille. Urospuoliset vasikat teurastetaan koska niistä ei kasva uusia maitolehmiä.

Kananmunia tuotetaan valtavissa halleissa oloissa, jotka eivät sovi kanoille. Niitä kananmunia ei ilmaantuisi enää tyhjästä poissyötäväksi jos noita halleja eikä jalostettu munimakonekanoja olisi.

Pointti on siis tehotuotannossa, ei siitä että kananmunan syöminen olisi rikos kaikkea elollista kohtaan. Tehotuotetut eläimet kärsivät.

Kyllä ne onnellisetkin kanat munii. Enkä siis puhu tehotuotetuista onnellisista kanoista, vaan esim. ystävälläni on kolme lemmikkikanaa, jo useamman vuoden ikäisiä. Kyllä ne edelleen pyöräyttää keskimäärin munan päivässä.

Ystäväsi kanoilla on ollut onnea, mutta silti niiden keho on kovalla koetuksella tuolla munintatahdilla. Luonnollinen tahtihan kanalle olisi se n. 12 munaa vuodessa. Ihminen on vaan jalostanut ne tuottamaan kamalia määriä ja niiden kroppa ei meinaa kestää perässä.

Miten se ilmenee ettei kroppa kestä? Kysyn siis ihan tietämättömyyttäni, en tieda kanoista mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

eläintuotanto ei tule ikinä päättymään kuin seinään, vaan se vähenisi hiljalleen. Ei meillä yhtäkkiä ole tilannetta, jossa kymmeniä tuhansia ihmisiä olisi vailla työpaikkaa.

Onko kukaan koskaan tehnyt laskelmia, millaisella aikataululla eläintuotanto voitaisiin lopettaa? Lehmän elinikä on noin parikymmentä vuotta (tuotanto-olosuhteissa n. 5 vuotta).

Montako lehmää vegaanit säilyttäisivät Suomessa vai säilyttäisivätkö yhtään?

Niin ja annetaisiinko niiden kuolla sukupuuttoon sitten kun se parikymmenvuotinen elämä on ohi? Vai annettaisiinko muutaman lisääntyä että laji säilyisi? Kun tuolla ylempänä joku viittasi sonnin astumiseen raiskauksena... Ja jos noita lehmiä joku pitäisi ihan sen lajin säilymisen vuoksi, saisivatko ne olla ihmisen hoidossa vai luonnonvaraisena? Talvella lypsyrotuinen ei kuitenkaan selviä ilman suojaa ja lisäruokaa ja sulaa vettä...

Kaikki tuotantoeläimet lopetettaisiin kärsimästä ja haudattaisiin sitten muistolehtoon ja sinne pystytettäisiin muistomerkki ihmisen julmuudelle. Ruumiita ei piilotettaisi saastaisiin vatsoihimme.

Vierailija kirjoitti:

Meillä kesämökin lähellä asuu vanhempi pariskunta joilla vielä nykyään on omia lehmiä, kanoja, lampaita ja hevosia.

Heidän kanojensa munia siis ei vegaani söisi? Tai heidän lehmiensä maitoa joisi? Syystä että mikä? Erittäin hyvinvoivia ja huolehdittuja eläimiä. Ja ihana pariskunta, meillekin tuovat oman pienen tilansa herkkuja. Voin vain kuvitella miten tuo vanha pari hämmentyisi jos joku sanoisi ettei heidän kanojensa munia syö koska vegaani.

Tai miksei vegaani pistä itse pientä tilaa pystyyn ja kasvata onnellisia lehmiä ja kanoja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

eläintuotanto ei tule ikinä päättymään kuin seinään, vaan se vähenisi hiljalleen. Ei meillä yhtäkkiä ole tilannetta, jossa kymmeniä tuhansia ihmisiä olisi vailla työpaikkaa.

Onko kukaan koskaan tehnyt laskelmia, millaisella aikataululla eläintuotanto voitaisiin lopettaa? Lehmän elinikä on noin parikymmentä vuotta (tuotanto-olosuhteissa n. 5 vuotta).

Montako lehmää vegaanit säilyttäisivät Suomessa vai säilyttäisivätkö yhtään?

Niin ja annetaisiinko niiden kuolla sukupuuttoon sitten kun se parikymmenvuotinen elämä on ohi? Vai annettaisiinko muutaman lisääntyä että laji säilyisi? Kun tuolla ylempänä joku viittasi sonnin astumiseen raiskauksena... Ja jos noita lehmiä joku pitäisi ihan sen lajin säilymisen vuoksi, saisivatko ne olla ihmisen hoidossa vai luonnonvaraisena? Talvella lypsyrotuinen ei kuitenkaan selviä ilman suojaa ja lisäruokaa ja sulaa vettä...

Niin, eikö sekin ole niiden elämään puuttumista ts. hallintaa jos niille annettaisiin katto pään päälle ja lisäruokaa :D Siinähän vegaanit saisivat tahtonsa läpi, antaa eläinten elää vaan mahd. luomusti ja kuolla luonnonmukaisesti nälkään ja kylmyyteen... Arvostaakohan se lehmä kovastikin tällaista kuolemaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä kesämökin lähellä asuu vanhempi pariskunta joilla vielä nykyään on omia lehmiä, kanoja, lampaita ja hevosia.

Heidän kanojensa munia siis ei vegaani söisi? Tai heidän lehmiensä maitoa joisi? Syystä että mikä? Erittäin hyvinvoivia ja huolehdittuja eläimiä. Ja ihana pariskunta, meillekin tuovat oman pienen tilansa herkkuja. Voin vain kuvitella miten tuo vanha pari hämmentyisi jos joku sanoisi ettei heidän kanojensa munia syö koska vegaani.

Tai miksei vegaani pistä itse pientä tilaa pystyyn ja kasvata onnellisia lehmiä ja kanoja?

Koska he ajattelevat sen riistona ja luulevat että eläin osaa ajatella samoin ja arvostaa heitä sen takia että saavat elellä vapaana

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä kesämökin lähellä asuu vanhempi pariskunta joilla vielä nykyään on omia lehmiä, kanoja, lampaita ja hevosia.

Heidän kanojensa munia siis ei vegaani söisi? Tai heidän lehmiensä maitoa joisi? Syystä että mikä? Erittäin hyvinvoivia ja huolehdittuja eläimiä. Ja ihana pariskunta, meillekin tuovat oman pienen tilansa herkkuja. Voin vain kuvitella miten tuo vanha pari hämmentyisi jos joku sanoisi ettei heidän kanojensa munia syö koska vegaani.

Tai miksei vegaani pistä itse pientä tilaa pystyyn ja kasvata onnellisia lehmiä ja kanoja?

Onhan noita turvakoteja olemassa. Niissä tosin ei nähdä eläimiä hyödykkeinä vaan yksilöinä, jotka ovat olemassa ja elävät vain oman itsensä takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehmästä tulee maitoa vain jos se on poikinut tietty aika sitten. Lypsylehmiä siitetään jatkuvasti että ne tuottaisivat vasikoille tarkoitettua maitoa ihmisille. Urospuoliset vasikat teurastetaan koska niistä ei kasva uusia maitolehmiä.

Kananmunia tuotetaan valtavissa halleissa oloissa, jotka eivät sovi kanoille. Niitä kananmunia ei ilmaantuisi enää tyhjästä poissyötäväksi jos noita halleja eikä jalostettu munimakonekanoja olisi.

Pointti on siis tehotuotannossa, ei siitä että kananmunan syöminen olisi rikos kaikkea elollista kohtaan. Tehotuotetut eläimet kärsivät.

Kyllä ne onnellisetkin kanat munii. Enkä siis puhu tehotuotetuista onnellisista kanoista, vaan esim. ystävälläni on kolme lemmikkikanaa, jo useamman vuoden ikäisiä. Kyllä ne edelleen pyöräyttää keskimäärin munan päivässä.

Ystäväsi kanoilla on ollut onnea, mutta silti niiden keho on kovalla koetuksella tuolla munintatahdilla. Luonnollinen tahtihan kanalle olisi se n. 12 munaa vuodessa. Ihminen on vaan jalostanut ne tuottamaan kamalia määriä ja niiden kroppa ei meinaa kestää perässä.

Miten se ilmenee ettei kroppa kestä? Kysyn siis ihan tietämättömyyttäni, en tieda kanoista mitään.

Jos englanti taipuu niin esim tässä esimerkkejä:

These include: Egg binding (eggs that get stuck in the oviduct and are slow and painful to pass, or cannot be passed at all, causing life threatening infections that often result in death), uterine prolapse (as a result of straining daily to expel large eggs, the bird's uterus pushes out through the anal vent area, leading to a painful infection and a slow, agonizing death); tumors of the oviduct; peritonitis, osteoporosis and the accompanying bone fractures.

Ei jokaisen vegaanin syy olla syömättä eläinperäisiä tuotteita ole eläinten kärsimys. Itse en halua ylimääräisiä hormoneja kroppaani. Ihminen on syntynyt kasvinsyöjäksi (vertaa ihmisen ja koiran hampaita) ja itsellä 20 vuoden suolisto-ongelmat paranivat kun jätin lihan pois.